ВМФ/ВМС

17,463,010 45,214
 

сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Artkonstruktor от 22.03.2024 12:31:53Появление ГЗУР, у противоборствующих сторон, изменит тактику применения сил флота?

      Очень врядли. Как сказано, не помню кем: "Все корабли длятся на два класса: подводные лодки и их цели."
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.17 / 9
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Artkonstruktor от 22.03.2024 12:31:53Появление ГЗУР, у противоборствующих сторон, изменит тактику применения сил флота?

Уже при наличии сверхзвуковых ПКР обнаружение ракеты сильно заранее возможно только, если тебе помогает авиация. И то не факт, что не пропустят ракетину..

Тот же Гранит пролетит зону поражения дальних ЗРК минуты за 2-3 максимум. Этого уже мало, чтоб что-то сложное изображать. Да, ГЗУР пролетит все втрое быстрее, но если они и ныне не особо эффективно могут перехватывать, то тотальная несбиваемость ГЗУР не сильно что-то изменит..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.28 / 4
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.74
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,365
Читатели: 6
Новости ВМФ
Дискуссия   266 0
МОСКВА, 22 марта. /ТАСС/. Корвет проекта 20385 "Проворный", согласно новому графику, будет готов к передаче Военно-морскому флоту РФ в 2025 году. Об этом ТАСС сообщил источник в кораблестроительной отрасли.


Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20311867


В Японском море дизель-электрическая подлодка "Волхов" Тихоокеанского флота выполнила пуск из подводного положения крылатой ракеты комплекса "Калибр". Как сообщили в пятницу, 22 марта, в пресс-службе Минобороны РФ, стрельба выполнялась по береговой цели, имитирующей огневую позицию условного противника.
Скрытый текст
https://flot.com/2024/%D0%A2%D…E%D1%8217/
  • +0.37 / 7
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: rommel.lst от 22.03.2024 15:11:18Да, ГЗУР пролетит все втрое быстрее, но если они и ныне не особо эффективно могут перехватывать, то тотальная несбиваемость ГЗУР не сильно что-то изменит..

Не совсем, насколько я понимаю несколько эсминцев ПВО все таки могли прикрыть авианосец от неядерных сверхвуковых КР.

Опять же сверхвуовую КР со скоростью в 2М - 3М можно перехватить авиацией (принципиально это тот же самолет летящий на низкой высоте), но вот против ГЗУР авиация бессильна.

Получается если до появления ГЗУР АУГ была более менее защищена от неядерного нападения, то с появлением у оппонента небаллистических ГЗУР задача по зашите сильно усложняется, и при отсутствии средств ПРО способных сбивать гиперзвуковые цели становится невозможной
Отредактировано: Foxhound - 22 мар 2024 19:22:34
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.04 / 2
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Foxhound от 22.03.2024 19:19:57Не совсем, насколько я понимаю несколько эсминцев ПВО все таки могли прикрыть авианосец от неядерных сверхвуковых КР.

Это амеры так считали. Они же считали, что Патриот - ого-го... но все немного не так в реальности.
Цитата: Foxhound от 22.03.2024 19:19:57Опять же сверхвуовую КР со скоростью в 2М - 3М можно перехватить авиацией (принципиально это тот же самолет летящий на низкой высоте), но вот против ГЗУР авиация бессильна.

Авиация, конечно, крутая штука, но перехватить Гранит, идущий по низковысотной траектории - дык, его еще обнаружить вовремя нуна. А это совсем не факт, что выйдет.. Гиперзвуковые же, идя по низковысотной уже будут не такие гиперзвуковые, как могли бы быть..
Цитата: Foxhound от 22.03.2024 19:19:57Получается если до появления ГЗУР АУГ была более менее защищена от неядерного нападения, то с появлением у оппонента небаллистических ГЗУР задача по зашите сильно усложняется, и при отсутствии средств ПРО способных сбивать гиперзвуковые цели становится невозможной

Более-менее на словах защищена
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.48 / 6
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: rommel.lst от 22.03.2024 19:36:22Это амеры так считали. Они же считали, что Патриот - ого-го... но все немного не так в реальности.

Все упирается в соотношение запущено / поражено, если в неядерном оснащении.
Цитата: rommel.lst от 22.03.2024 19:36:22Авиация, конечно, крутая штука, но перехватить Гранит, идущий по низковысотной траектории - дык, его еще обнаружить вовремя нуна. А это совсем не факт, что выйдет.. Гиперзвуковые же, идя по низковысотной уже будут не такие гиперзвуковые, как могли бы быть..

Для обнаружения есть палубные ДРЛО, так что все упирается в то, что ГЗУР небаллистическая и летит быстрее ЗУР / РВВ, в отличии от сверхзвуковой ПКР.

На всякий случай - рассмаривается ситуация удара по полностью подготовившейся к нему АУГ, а не удар из засады.

До ГЗУР надо было как то отвлекать / уничтожать авиационную компоненту и ДРЛО, после их можно игнорировать. 
Цитата: rommel.lst от 22.03.2024 19:36:22Более-менее на словахзащищена

Не на словах не проверялось
Отредактировано: Foxhound - 22 мар 2024 19:48:12
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.06 / 3
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.74
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,365
Читатели: 6
Новости ВМФ
Дискуссия   445 0
ВЛАДИВОСТОК, 26 мар – РИА Новости. Ракетный крейсер "Варяг" и фрегат "Маршал Шапошников" Тихоокеанского флота провели учение по борьбе с пиратством и уничтожению безэкипажных катеров в Аденском заливе Аравийского моря, сообщает ТОФ.


Скрытый текст
https://ria.ru/20240326/tof-1935793522.html?in=l


Многоцелевой корвет "Гремящий" вернулся в пункт базирования на Камчатку после выполнения ряда задач боевой подготовки и оперативной деятельности в зоне ответственности флота. Как уточнили в пресс-службе Минобороны РФ, перед этим корабль прошел плановое сервисное обслуживание в Центре судоремонта "Дальзавод".
Скрытый текст
https://flot.com/2024/%D0%A2%D…E%D1%8218/


В Японском море экипажи корвета "Совершенный", а также малых противолодочных кораблей "Метель" и "Кореец" провели учение, в ходе которого отработали задачи по поиску, обнаружению и уничтожению подводной лодки условного противника.
Скрытый текст
https://flot.com/2024/%D0%A2%D…E%D1%8219/


Экипажи боевых кораблей и спасательных судов Балтийского флота обеспечили выполнение элементов курсовой задачи в море дизель-электрической подлодки "Можайск" – пятой ДЭПЛ проекта 636.3 (шифр "Варшавянка"), построенной в Петербурге на "Адмиралтейских верфях" для Тихоокеанского флота. Субмарина продолжает подготовку к межфлотскому переходу к пункту постоянного базирования.
Скрытый текст
https://flot.com/2024/%D0%A2%D…E%D1%8220/
  • +0.29 / 6
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.74
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,365
Читатели: 6
Новости ВМФ
Дискуссия   374 0
ТАСС, 27 марта. Экипажи противолодочных вертолетов Северного флота провели учения по поиску подводных лодок в Баренцевом море в сложных метеоусловиях Крайнего Севера. Кроме того, на одном из этапов учений экипажи вертолетов Ка-27 отработали атаку условного подводного противника глубинными бомбами, сообщила пресс-служба Северного флота.


Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20368373


МОСКВА, 27 марта. /ТАСС/. Корвет "Гремящий" и малый противолодочный корабль (МПК) "Усть-Илимск" Тихоокеанского флота (ТОФ) провели учения по поиску и уничтожению подлодки условного противника в Авачинском заливе на Камчатке. Об это сообщает пресс-служба ТОФ.

Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20368001


МОСКВА, 27 марта. /ТАСС/. Два атомных подводных ракетных крейсера стратегического назначения модернизированного проекта 955АМ "Борей-АМ" заложат в 2024 году на предприятии "Севмаш" для Северного и Тихоокеанского флотов. Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.


Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20367837


МОСКВА, 27 марта. /ТАСС/. Сверхзвуковые противокорабельные ракеты "Оникс" береговых ракетных комплексов (БРК) "Бастион" получили новые активные головки самонаведения, что позволяет с высокой точностью поражать наземные цели Вооруженных сил Украины (ВСУ). Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе РФ.
Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20367799
  • +0.40 / 11
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Специалист
Карма: +2,312.19
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,761
Читатели: 38
Цитата: сапёрный танк от 22.03.2024 13:20:45Как сказано, не помню кем: "Все корабли длятся на два класса: подводные лодки и их цели."

 "Командиры хотят командовать большими кораблями..."Улыбающийся
Комментарии (1)
Главное прекратить "стеклянные пушки мирного времени" делать с обоснованием "зачем кушать если потом все равно спецбоечасть прилетит". Большой "не бронированный корабль" конструктивно обязан десяток "незолотых" попаданий "280 мм в эквиваленте" и Ок. - psv, Сегодня в 09:00
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.05 / 3
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.74
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,365
Читатели: 6
Новости ВМФ
Дискуссия   532 1
МОСКВА, 28 марта. /ТАСС/. Отряд боевых кораблей Тихоокеанского флота (ТОФ) форсировал Баб-эль-Мандебский пролив и зашел в Красное море, сообщили в отделе информационного обеспечения пресс-службы Восточного военного округа по ТОФ.

Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20378989


Дизель-электрический ледокол "Евпатий Коловрат" проекта 21180М, построенный для Тихоокеанского флота в Петербурге фирмой "Алмаз", приступил к завершающему этапу заводских ходовых испытаний на Камчатке. Об этом в среду, 27 марта, сообщили в пресс-службе Минобороны РФ.
Скрытый текст
https://flotprom.ru/2024/%D0%A…E%D1%8221/


Ударная группа Северного флота вышла в Баренцево море для проведения подготовительного учения к боевым стрельбам. Как уточнили в пресс-службе Минобороны РФ, в составе группы действуют фрегаты проекта 22350 "Адмирал флота Советского Союза Горшков" и "Адмирал флота Касатонов".
Скрытый текст
https://flot.com/2024/%D0%A1%D…E%D1%8219/
  • +0.09 / 5
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,957.22
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,980
Читатели: 1
Цитата: Ayup-han9 от 28.03.2024 08:18:24"Командиры хотят командовать большими кораблями..."Улыбающийся

Командиры.. берут ответсвенность на себя, ( а не "пару тельняшек для семьи")..Меня так учили
Отредактировано: инженер71 - Сегодня в 17:36
  • -0.11 / 4
друг Пётр
 
slovakia
Слушатель
Карма: +4.67
Регистрация: 10.08.2022
Сообщений: 791
Читатели: 2
Цитата: Наблюдающий от 21.03.2024 19:42:04Самонаведение и есть самая большая проблема. Если полупогружной БЭК еще можно обнаружить комплексом сонаров, они не тихие, шумят будьте нате, а дальше - источник шума пеленгуется, простейшая триангуляция и получите-распишитесь, вот тута, примерно, живет БЭК, то как самонавестить на него ракетой? На основе каких именно физичечких принципов это самонаведение из воздуха осуществлять? Он полупогружной, то есть радиолокатор его практически не видит, надводная ЭПР мала, а радио под поверхность воды смотреть не может. А если обмазать корпус какой радиопоглощающей резиной - чистой воды невидимка для ракеты будет.
Но, если БЭК сложно поразить с воздуха (не артиллерией), то что мешает его поражать "торпедным" оружием. Торпедки сами найдут кильватерную струю и по ней догонят свои цели.

Есть боеголовка с самонаведением оптическо - тепловым. Если там вместо оптического сензора встроить акустические микрофоны, вибрационные или пьезоэлектрические датчики в форме матрицы таких датчиков? Потом триангуляция по опозданию звука в датчиках матрицы.
Параметр 2 самонаведения разная интензивность звука (сигнала из датчиков в матрице) с некими фильтрами на море и ветер, или фильтр точно на звуки катера.
Подобный вибрационный датчик есть на разбитие стекла на здании. Если из них сделать матрицу? Получится возможность самонаведения на базе сигнала датчиков в матрице? Не знаю.
Боеголовку смотрел на картинке из открытых источников, в деталях не разбираюсь.
Торпедки тоже хорошая идея, проблема в скорости и манёвре БЭКа.
Люди, бдите!
  • -0.08 / 3
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +575.96
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,276
Читатели: 16
Цитата: valery913 от 28.03.2024 09:08:08МОСКВА, 28 марта. /ТАСС/. Отряд боевых кораблей Тихоокеанского флота (ТОФ) форсировал Баб-эль-Мандебский пролив и зашел в Красное море, сообщили в отделе информационного обеспечения пресс-службы Восточного военного округа по ТОФ.

Скрытый текст

Флот серьёзные силы перебрасывает в Средиземку. И вообще активно маневрирует, сплошные учения везде. Что-то мне это напоминает из недавнего времени.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.00 / 0
  • АС 24 часа
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,957.22
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,980
Читатели: 1
Цитата: Ayup-han9 от 28.03.2024 08:18:24"Командиры хотят командовать большими кораблями..."Улыбающийся

Не надо делать себя "хозяевым Озер"
  • -0.13 / 5
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 15, Ботов: 13
 
alex bert