ВМФ/ВМС

16,594,860 73,251
 

Сообщения

Фильтр
Бур2022
 
Слушатель
Карма: -14.02
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 276
Читатели: 0
Цитата: метла от 18.09.2022 10:06:217-8 дней работы Хмеймима в среднеинтенсивном режиме.

Про каждый взлет самолета с Хмеймима бармалеи знают. А авианосец им не видно, в этом его плюс.
  • +0.12 / 3
teslatank
 
Слушатель
Карма: +32.69
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,584
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 19.09.2022 14:33:21У меня вопрос. А тогда все РПКСН, ПЛАРК и МЦАПЛ тоже под нож?
А вся "обвеска" развёртывания РПКСН в виде минно-тральных сил, кораблей ПЛО, гидрографических и прочих нам тоже ни к чему?

У них задача стратегического сдерживания партнеров. И подводный флот вообще является одним из способов ассиметричного ответа против превосходящего противника. Никто не говорит порезать все, но хотелки сократить до необходимого минимума урезать стоит. И авианосец со всем сопровождением в абсолютный минимум мягко говоря не влезает. Тут уже к крейсерам есть очень и очень большие вопросы о их целесообразности.
Минно-тральные силы кстати единственные кто вел успешные действия во время первой мировой. Это опять же эффективное ассиметричное средство.
  • -0.07 / 6
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
64 года
Специалист
Карма: +3,619.88
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 7,011
Читатели: 13
Цитата: DMAN от 19.09.2022 14:24:18Ну там например Шпицберген возвернуть назад.

Господи, ну чем Англия-то Земля Александры не угодила? ВПП 3 км и не тонет.. Веселый
В отличие от любого авианосца
Отредактировано: Слесарь Полесов - 20 сентября 2022 04:14:33
  • +0.38 / 13
teslatank
 
Слушатель
Карма: +32.69
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,584
Читатели: 0
Цитата: Бур2022 от 19.09.2022 14:38:46Так сколько вылетов?

420 за все время.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews…67744bf7b9
Для сравнения на сентябрь 2017 год было больше 30 тысяч вылетов боевой авиации.
https://www.gazeta.ru/army/201…1876.shtml
Стоит ли 1,4% таких затрат очень и очень большой вопрос.
  • +0.05 / 6
Бур2022
 
Слушатель
Карма: -14.02
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 276
Читатели: 0
Цитата: AlexanderII от 19.09.2022 11:05:51Вы не с тем боретесь. Нужно было внимательно прочесть, что я написал.
Ладушки, Вас не устроили размеры АВ-носителя БПЛА.
Как Вы планируете базировать например Гелиосы-РЛД на корабль без палубы подходящих размеров?
Ещё недавно я считал ровно также. В чем продолжаю, что ресурсы в это время нужно было направлять на СВ и ВКС. Но без контроля Мирового Океана нам придется сложно бодаться с объединенным западом.
Вы же понимаете, что на украине это бодание не закончится.
Но идти по тупому пути "давайте сделаем все, как у пиндосов" нет ни времени, ни ресурсов.
Поэтому я топлю за роботизацию Флота, на универсальные недорогие платформы вместо белых слонов типа русского Нимитца (Шторм) и Зумвальта (Лидер). Тем более, что у нас есть фора в гиперзвуке.

Есть еще один финансовый нюанс. Где базировать сам авианосец. Сейчас Кузнецов базируется на судоремонтном заводе. Мне это кажется неправильным. А строить для него причал это опять деньги. А если мы хотим серию из авианосцев это опять деньги.
  • +0.01 / 1
Бур2022
 
Слушатель
Карма: -14.02
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 276
Читатели: 0
Цитата: mse от 19.09.2022 14:08:54ХЗ. Беспелодник ДРЛО полюбому, потребует конского размера палубы.

А если на базе вертолета?
  • -0.04 / 2
Бур2022
 
Слушатель
Карма: -14.02
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 276
Читатели: 0
Цитата: teslatank от 19.09.2022 14:46:48420 за все время.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews…67744bf7b9
Для сравнения на сентябрь 2017 год было больше 30 тысяч вылетов боевой авиации.
https://www.gazeta.ru/army/201…1876.shtml
Стоит ли 1,4% таких затрат очень и очень большой вопрос.

420 это всего. А сколько с палубы?
  • +0.16 / 3
teslatank
 
Слушатель
Карма: +32.69
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,584
Читатели: 0
Цитата: Бур2022 от 19.09.2022 14:58:57420 это всего. А сколько с палубы?

"420 боевых вылетов с кораблей авианесущей группы" это конкретно с палубы.



Для сравнения всего было  30 тысяч вылетов боевой авиации уже на сентябрь 2017. Цифры просто несопоставимы.
  • +0.30 / 5
Бур2022
 
Слушатель
Карма: -14.02
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 276
Читатели: 0
Цитата: teslatank от 19.09.2022 15:01:52"420 боевых вылетов с кораблей авианесущей группы" это конкретно с палубы.



Для сравнения всего было  30 тысяч вылетов боевой авиации уже на сентябрь 2017. Цифры просто несопоставимы.

так вы период одинаковый сравнивайте.
  • +0.02 / 1
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +133.05
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,221
Читатели: 28
Цитата: Бур2022 от 19.09.2022 14:38:46Так сколько вылетов?

Американцы насчитали 154:

ЦитатаIn all, Russian aircraft made just 154 flights off the Kuznetsov in two months, a figure that U.S. officials believe speaks to the limited capability of the Russian forces. foxnews
  • +0.02 / 2
teslatank
 
Слушатель
Карма: +32.69
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,584
Читатели: 0
Цитата: Бур2022 от 19.09.2022 15:03:38так вы период одинаковый сравнивайте.

Я и сравниваю. Все время операции в Сирии. За этот период С Кузнецовы было произведено 420 вылетов боевой авиации. И это по нашим источникам, американцы набрасывают еще менее радужную картину.
Отредактировано: teslatank - 19 сентября 2022 15:10:55
  • +0.05 / 4
Бур2022
 
Слушатель
Карма: -14.02
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 276
Читатели: 0
Цитата: teslatank от 19.09.2022 15:07:31Я и сравниваю. Все время операции в Сирии. За этот период С Кузнецовы было произведено 420 вылетов боевой авиации.

Но Кузнецов не был там все время.
  • +0.00 / 0
teslatank
 
Слушатель
Карма: +32.69
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,584
Читатели: 0
Цитата: Бур2022 от 19.09.2022 15:10:12Но Кузнецов не был там все время.

В реальных боевых действиях это мало кого будет волновать. То что ему нужен ремонт, ротация и подобное.
  • +0.03 / 8
mse
 
Специалист
Карма: +5,573.05
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,889
Читатели: 13
Цитата: Бур2022 от 19.09.2022 14:57:06А если на базе вертолета?

Дальность, автономность. ДРЛО нужно висеть часов 8-10, вынесенным на 500+км от АВ. Т.е. 12-16 часов в воздухе, вынь да положь. Иначе каг-то скушно. Или постоянно дозаправки, что тоже неприятно.
  • +0.17 / 5
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,457.94
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 9,133
Читатели: 5
Цитата: mse от 19.09.2022 15:12:20Дальность, автономность. ДРЛО нужно висеть часов 8-10, вынесенным на 500+км от АВ. Т.е. 12-16 часов в воздухе, вынь да положь. Иначе каг-то скушно. Или постоянно дозаправки, что тоже неприятно.

Ну вот, как всегда заход с козырей. Веселый
Пиндоский палубный Хокай, на удалении 320км имеет время патрулирования 4,4часа.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Бур2022
 
Слушатель
Карма: -14.02
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 276
Читатели: 0
Цитата: teslatank от 19.09.2022 15:11:33В реальных боевых действиях это мало кого будет волновать. То что ему нужен ремонт, ротация и подобное.

Так мы про реальную боевую операцию в Сирии. Хмеймиму тоже много всего нужно. Его и достраивали в процессе и охрана нужна и ПВО.
  • +0.04 / 1
teslatank
 
Слушатель
Карма: +32.69
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,584
Читатели: 0
Цитата: Бур2022 от 19.09.2022 15:20:35Так мы про реальную боевую операцию в Сирии. Хмеймиму тоже много всего нужно. Его и достраивали в процессе и охрана нужна и ПВО.

Так и авианосцу нужна и охрана и ПВО. 
И каков был ценник этих доработок? А теперь возьмем этот ценник и поделим на число вылетов. И как то все грустно будет для авианосца. В этом и проблема что зачастую проще и дешевле аэродром построить. И экономическая целесообразность авианосца вызывает очень и  очень большие вопросы.
  • +0.05 / 6
Прерыватель
 
Слушатель
Карма: +451.18
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 2,796
Читатели: 0
Цитата: Бумеранг от 17.09.2022 19:09:45Поход к берегам Сирии забыли?

Сколько там самолётов в минус ушло на ровном месте в борьбе с террористами у которых нет ни ПКР, ни ПВО нормальной? И чем он помог там? Самолёты и с Хмеймима нормально летали с большей нагрузкой и меньшими потерями. Отправили в поход, чтобы показать, что флот еще "могёт" в палубную авиацию. Страны владеющие авианосцами посмеялись. А ТАВКР отправился в ремонт из которого выйдет теперь почти через 7 лет после своего бесславного боевого похода. Это не боевая единица, а заповедник для палубной авиации, где сохраняются бесценные знания, навыки, традиции и неравнодушные люди. Когда будут строить новые авианосцы, они пригодятся для подготовки нового поколения моряков и летчиков, но в бой их отправлять на "Адмирале Кузнецове" - это только в ситуации полного отчаяния.
  • -0.21 / 11
  • Скрыто
Бур2022
 
Слушатель
Карма: -14.02
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 276
Читатели: 0
Цитата: Прерыватель от 19.09.2022 16:27:28Отправили в поход, чтобы показать, что флот еще "могёт" в палубную авиацию. Это не боевая единица, а заповедник для палубной авиации, где сохраняются бесценные знания, навыки, традиции и неравнодушные люди. Когда будут строить новые авианосцы, они пригодятся для подготовки нового поколения моряков и летчиков, но в бой их отправлять на "Адмирале Кузнецове" - это только в ситуации полного отчаяния.

В том то и дело, отправили его в Сирию чтобы попробовать. Реальной необходимости не было. И это даже хорошо. Попробовали, опыт получили. Летчики потренировались.
  • +0.31 / 6
сапёрный танк
 
russia
61 год
Профессионал
Карма: +11,287.28
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 18,405
Читатели: 44
Цитата: Бур2022 от 19.09.2022 14:57:06А если на базе вертолета?

      Что-то от Ка-31 все не в восторге. Особенно их экипажи, когда антенна развёрнута.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.17 / 7
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 4
 
v.a.e