История Вооруженных Сил России от Рюрика до наших дней

143,933 424
 

Фильтр
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.11
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Тред №258042
Дискуссия   136 0
Автор: А.Н.Кирпичников
Название: Древнерусское оружие.Мечи и сабли IX-XIII вв.
Издательство: Наука
Год: 1966
Формат: pdf
Размер: 14 Mb


Средневековый меч - своеобразный символ феодального строя, неотъемлемая принадлежность воина дружинника, могущественное и драгоценное оружие.

скачать с depositfiles
  • +0.19 / 1
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.11
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Тред №258043
Дискуссия   144 1
Название Сборник научных трудов
Автор Кирпичников Анатолий Николаевич
Издательство «Наука»
Год 1966, 1985
Язык Русский
Формат PDF, DjVu
Размер 60,55 Mb


Один из крупнейших советских российских учёных-историков Анатолий Николаевич Кирпичников посвятил свою деятельность изучению истории Древней Руси. Его монографии, посвящённые вооружению древнерусского воина, изданные в 1966г., по сей день не только не устарели, а приобрели ещё большую актуальность. Написанные чётким классическим академическим слогом, они читаются чрезвычайно легко. Весь материал прекрасно иллюстрирован фотографиями с мест раскопок и рисунками. Труды Кирпичникова Анатолия Николаевича по истории развития древнерусского оружия – неоценимы, так как он сумел связать воедино историю развития оружия с развитием промышленности, проводимой внешней и внутренней политикой Руси, изменением тактики и стратегии проводимых боевых действий с течением исследуемого времени.
Список трудов, представленные в сборнике:
1. Каменные крепости Новгородской земли
2. Князь Александр Невский и его эпоха
3. Древнерусское оружие: доспех, комплекс боевых средств IX-XIIIвв.
4. Древнерусское оружие: копья, сулицы, боевые топоры, булавы, кистени IX-XIIIвв.
5. Древнерусское оружие: мечи и сабли IX-XIIIвв.

скачать с depositfiles
  • +0.16 / 2
  • АУ
Боцман Дзюба
 
russia
родина игумена земли Русской
50 лет
Слушатель
Карма: +5.30
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 539
Читатели: 0
Цитата: olenevod от 22.09.2010 21:02:47
собственно проблема то не в дне Осеннего равноденствия. а в том, что по Вашим рассуждениям через 5 тыс лет 8 сентября по юлианскому календарю выпадет на зиму. а битва была ранней осенью. Прецессия, насколько я понимаю. к смене времён года не имеет отношения, точнее почти не имеет.не станет лето зимой, а осень весной.просто черз 6 тыс лет 21 сентября будет солнцестояние, а не равноденствие.



К сожалению, не нашел сейчас в интернете табличку равноденствий и солнцестояний по юлианскому и григорианскому календарям на несколько тысяч лет назад и вперед. Дома поищу, где-то в книге видел.

А пока приведу такое мнение относительно переводов дат (отсюда):

Возьмем актуальный пример: А.С.Пушкин родился 26 мая 1799 г. по старому стилю. Прибавляя для XVIII века 11 дней, получаем 6 июня по новому стилю. Такой день был тогда в Западной Европе, например, в Париже. Однако, представим, что Пушкин сам отмечает свой день рождения в кругу друзей и уже в XIX веке - тогда это по-прежнему 26 мая в России, но уже 7 июня в Париже. В наши дни 26 мая старого стиля соответствует 8 июня нового, однако, 200-летний юбилей Пушкина был отпразднован все-таки 6 июня, хотя сам Пушкин его никогда в этот день не отмечал.

Смысл ошибки ясен: русская история до 1918 г. жила по юлианскому календарю, поэтому и ее юбилеи должны отмечаться по этому календарю, согласовываясь, таким образом, с церковным годом. Еще лучше связь исторических дат и церковного календаря видна из другого примера: Петр I родился в день памяти святого Исаакия Далматского (откуда и Исаакиевский собор в Петербурге). Следовательно, и сейчас мы должны отмечать его день рождения в этот праздник, который приходится на 30 мая старого /12 июня нового стиля. Но если мы переведем день рождения Петра по указанному выше правилу, " а какой день был тогда в Париже " , получим 9 июня, что, естественно, ошибочно.

Так же происходит и с знаменитым праздником всего студенчества - Татианиным днем - днем основания Московского университета. По церковному календарю он падает на 12 января старого /25 января нового стиля, именно так мы сейчас его и празднуем, тогда как ошибочное правило, прибавляя для XVIII века 11 дней, требовало бы его отмечать 23 января.
...пора вернуть эту землю себе...
  • +0.12 / 1
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Практикант
Карма: +270.72
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №271446
Дискуссия   92 0
Аэродромы и ВПП бывшего СССР в Гугле-картах - в алфавитном порядке:
http://promzona.org/…mp;dir=asc
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +0.19 / 2
  • АУ
Бумеранг
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +342.74
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 922
Читатели: 0
Тред №284036
Дискуссия   130 0
Да простит меня автор сообщения перенес его великолепный пост из СВС-3 сюда, дабы не пропал по АУ

Улыбающийся

Не только потому, что тупо людей больше пошло..
http://xxl3.ru/kadeti/oficeri.htm
И не Бронштейн белых победил, а царские генералы, возглавлявшие бронштейновские армии, победили своих же бывших соратников, многие из которых были их товарищами по кадетским корпусам, военным училищам и академии Генштаба.
185 ГЕНЕРАЛОВ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА ИМПЕРАТОРСКОЙ АРМИИ СОСТОЯЛО В КОРПУСЕ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОЙ КРАСНОЙ АРМИИ (РККА) в 1918-1920 гг.
В это число не входят генералы, состоявшие на других должностях в РККА. Большинство из 185-ти состояли на службе в РККА добровольно, и только шесть по мобилизации.

Списки взяты из книги А.Г.Кавтарадзе «Военные специалисты на службе Республики Советов 1917-1920 гг.» (Издательство АН СССР, М., 1988 г.)
http://knigi.tr200.net/v.php?id=274673

В том же списке генералов Генерального штаба Императорской армии, служивших в Генеральном штабе РККА, включены офицеры в чине полковника, подполковника и капитана. Весь список (включая генералов) составляет 485 человек.

Для того, чтобы оценить оглушающую цифру в 185 генералов на службе РККА, интересно сравнить ее с цифрой числа генералов Генерального штаба в канун Великой войны. На 18 июля 1914 года в корпусе офицеров Генерального штаба (Генштаба) состояло 425 генералов. В конце войны их было, несомненно, больше. Показательной цифрой будет все-таки отношение 185 к 425, что составляет 44%. Сорок четыре процента царских генералов от общего их числа в канун войны перешли на службу РККА, т.е. служили на красной стороне; из них 6 генералов служили по мобилизации, остальные добровольно. Стоить назвать этих шестерых генералов, не пожелавших добровольно служить в РККА и служивших помимо желания, по мобилизации, т.е. по принуждению, что делает им честь. Все шесть генерал-майоры: Алексеев (Михаил Павлович, 1894), Апухтин (Александр Николаевич, 1902), Верховский (Александр Иванович, 1911), Солнышкин (Михаил Ефимович, 1902) и Энгель (Виктор Николаевич, 1902). В скобках указаны годы окончания ими Академии Генерального Штаба. В чинах полковников, подполковников и капитанов значится также весьма большое число лиц, служивших в РККА.
Общая цифра — в 485 офицеров царского Генерального штаба, как и цифра 185 числа генералов в этом списке, служивших в Генеральном штабе РККА, также неожиданна...
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
  • +0.94 / 6
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Практикант
Карма: +270.72
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №287066
Дискуссия   107 0
Цитата: КиевлянинЪ
Для просвещения - дневник комиссара отряда С.В. Руднева об этом рейде через Зап. Укрию:

Ч. 1) http://novoross-73.l…25944.html
Ч. 2) http://novoross-73.l…26299.html
Ч. 3) http://novoross-73.l…26564.html

АУ - сутки! Перенесу потом в "Историю" или еще куда!





Цитата: graycat
И вы таки почитайте

http://militera.lib.…index.html
http://militera.lib.…index.html

И что - этих рейдов НЕ БЫЛО?

Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +0.00 / 0
  • АУ
dude_from_town
 
russia
37 лет
Слушатель
Карма: +4.81
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 285
Читатели: 0
Цитата: kerosene от 23.09.2010 08:25:12

скачать с depositfiles



Огромная просьба ко всем:
дайте ссылку на что-нибудь менее богомерзкое, чем депозит.
Мне, с моим динамическим IP, не видать этих файлов как своих ушей.


Удалю после ответа.
Заранее спасибо.
Hellfire rages in my eyes
Blood will fall like rain this night
The coming curse, the anti-Christ, I am the Watcher's eye
I vindicate and cleanse the Earth of all manki
  • +0.00 / 0
  • АУ
tot to
 
Слушатель
Карма: +14.08
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 1,285
Читатели: 0
Цитата: 753 от 01.08.2009 21:11:11
Считаю  Рюрик   -  не "засланный казачек", а воинский контингент, который обеспечивал  военной силой торговый путь из "варяг в греки".



Если придерживаться наиболее аргументированной версии, что Рюрик это внук Гостомысла от его дочери Умилы, то  Рюрик викинг Рёрик Ютландский (или Фрисландский) из династии Скьёльдунгов. В молодости был при дворе Карла Великого, а потом "пиратствовал" на море, заработав погоняло "язва христианства". Его дед Гостомысл пригласил Рёрика править в Альдегейю (Ладогу), где он опираясь на варягов (скорее всего кельты-руги/русы/, варившие соль в Приильменье), колбягов (скорее всего шведы-копейщики из Упсалы) и славян, начал военную деятельность, заложив основы имперского стиля Руси и имперского характера русской армии, как продолжения воинской доблести арийских кшатриев.
  • +0.00 / 0
  • АУ
tot to
 
Слушатель
Карма: +14.08
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 1,285
Читатели: 0
Цитата: Купчинский от 01.08.2009 23:17:57
Я поэтому всегда и удивлялся, что Олег Вещий убил Аскольда с Диром. Если бы они были из дружины Рюрика, как об этом говорит летопись, то непонятна поддержка этого "грязного дела " дружиной.
Олег (Хрольв Одд) был наставником Игоря, сына Рюрика и похоже, что устранял всех, кто мог встать на пути его подопечного. Сам Олег был ярчайшей личностью и умелым бойцом, так, что дружинники должны были уважать его доблесть и силу.
  • +0.00 / 0
  • АУ
tot to
 
Слушатель
Карма: +14.08
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 1,285
Читатели: 0
Цитата: 753 от 01.08.2009 23:43:53
Олег имя русское?
Олег приозводное от  сканд. Hélgi — святой, вещий. Др.русское Ольгъ. Скорее всего, что Олег это реальный викинг Орвар (Хрольв) Одд.
Цитата  Странно, что имена у детей "варягов" (Рюрика) были русскими.
Игорь  от скандинавского имени Ingvarr или Inglar.
ЦитатаПороднились, что ли они?
Скорее "ославянились".
  • +0.00 / 0
  • АУ
tot to
 
Слушатель
Карма: +14.08
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 1,285
Читатели: 0
Цитата: Купчинский от 03.08.2009 14:11:54
Самому Новгороду шведы не угрожали.По-моему единственный раз в 1164 году осадили Ладогу, были разгромлены и потом долго не совались.

Сама Ладога - это  Альдейгья, Альдейгьюборг основанная в 753 или готландцами, или выходцами из Упсалы. Население было смешанным. Крепость отстроили в 870-х годах.В 997 году на Ладогу нападал варяг Эйрик. В 1116 году в Ладоге заложили каменную крепость. В 1142 году «князь свейский и бискуп пришед в 60 шнеках», шведы напали на Ладогу.
Так, что "первая столица" Руси имеет интересную и славную историю.
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.18
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,933
Читатели: 1
Цитата: tot to от 20.12.2010 13:06:19
Если придерживаться наиболее аргументированной версии, что Рюрик это внук Гостомысла от его дочери Умилы, то  Рюрик викинг Рёрик Ютландский (или Фрисландский) из династии Скьёльдунгов. В молодости был при дворе Карла Великого, а потом "пиратствовал" на море, заработав погоняло "язва христианства". Его дед Гостомысл пригласил Рёрика править в Альдегейю (Ладогу), где он опираясь на варягов (скорее всего кельты-руги/русы/, варившие соль в Приильменье), колбягов (скорее всего шведы-копейщики из Упсалы) и славян, начал военную деятельность, заложив основы имперского стиля Руси и имперского характера русской армии, как продолжения воинской доблести арийских кшатриев.


"Аргументированная версия"?
А где написано, что Рюрик был внуком князя Гостомысла?
Карл Великий правил достаточно давно, чтобы этот Рюрик мог быть при его дворе.
Но даже если допустить, что Рюрик был при Карле ребенком (10-15 лет), то тогда Гостомыслу будет лет 80-90 лет! Сомнительная версия, не находите? К тому же Карл был христианином и постоянно воевал с язычниками (уже по этому, при его дворе не мог быть язычник Рюрик), в том числе и с балтийскими варягами, в последние годы его правления.
Если читать Русские летописи, а не европейские байки, то варяги сначала были изгнаны славянами, как завоеватели, а потом были позваны ими (союзом племен), как наёмные дружинники или наёмное войско под руководством князя и его братьев.
И насчет империи или закладки империи в летописях ничего не пишут. Речь идет о княжествах  или общем княжестве русских земель. Царь на Руси  (или зарождение империи) появился только спустя 6 веков.
  • +0.11 / 2
  • АУ
Chasx
 
Слушатель
Карма: +3.74
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 462
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №292182
Дискуссия   119 0
Несколько фото из музея ядерного центра Снежинска.




"Самый малогабаритный ядерный боеприпас - артиллерийский 152-миллиметровый снаряд. Выдерживает перегрузки артиллерийского выстрела без разрушений и потери характеристик. Разработан в обводах штатного осколочно-фугасного снаряда к самоходной пушке. ...". (Прим.:тротиловый эквивалент 1 кт.)



"Моноблочная головная часть с системой пассивного самонаведения с баллистической коррекцией траектории полёта. Предназначалась для оснащения ракет, запускаемых с подводных лодок по подвижным морским целям и береговым объектам. Наведение головной части на цель осуществлялось по радиолокационному излучение цели ...". На форумах периодически говорят про активную локацию в то время. Врут поди как всегда.

Остальное тут

http://wsyachina.nar…useum.html
  • +0.73 / 7
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Практикант
Карма: +270.72
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №300461
Дискуссия   113 0
Цитата: КиевлянинЪ

РУССКИЙ, ПОМНИ: ОНА ЗАВСЕГДА ГАДИТЬ!


С просторов ЖЖ - не мой.

Как-то так сложилось, что несколько последних книг, прочитанных мною - так или иначе затрагивали тему русско-японской войны. Для одной я даже делал самодельную обложкуУлыбающийся

Так вот. разыскивая иллюстрации на тему этой войны, я случайно наткнулся на несколько английских карикатур. Что интересно - в французских журналах иллюстрации были вполне дружелюбны России - геройские матросы, и все такое...

Английские же... Оцените сами:



дальше - по ссылке: http://szhaman.livej…91939.html
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +0.42 / 4
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Практикант
Карма: +270.72
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №304510
Дискуссия   105 0
Учения "Запад-81" - клип про парад и смотр войск под Минском, 13 сентября 1981 года: http://www.youtube.c…kZTxOW3K1c
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +0.10 / 2
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Практикант
Карма: +270.72
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №305189
Дискуссия   119 1
Мда, записи на тему - вынос мозга неокрепшего ума -- концерт Ансамбля военной песни пляски ВС РФ им  Александрова в Польше (Вроцлав, Лодзь и т.д.), 20-30 октября 2009 года, задолго до всех пролетов Качинского сопанове в Смоленской Катыни.

Записи любительская, но реакция зала зашкаливает от восторга! Ой. не зря, покойный Папа Римский Иоанн Павел Второй (в миру - Кароль Войтыла из Кракова) просил, чтобы перед смертью в 2006 году ему дал концерт в Ватикане ансамбль песни и пляски им. Александрова!

Вот из репертуара концертов на польском языке - браво, александровцам!Смеющийся

Украино-польская песня "Гей, соколы!" (до сих пор делят песню и эмоции зашкливают - и по обе стороны границы, ее поют с акцентом) -- и к тому же, это главная музыкальная тема из фильма Ежи Гофмана (1999) "Огнем и мечем". Исполняют во Вроцлаве.
Chór Alexandrowa "Hej sokoły": http://www.youtube.c…re=related

Лодзь "Нej sokoły": http://www.youtube.c…re=related

Chór Aleksandrowa - Czerwone maki na Monte Casino (героям Итальянского союзного фронта в 1943 году посвящается - главная героическая песня современной Польши - Вроцлав): http://www.youtube.c…M&NR=1

Chór Aleksandrowa - Brunetki, blondynki (Лодзь)
http://www.youtube.c…I&NR=1

З.Ы: Вот украинский вариант песни "Гэй, соколы!" (такой популярности как в Польше, на Украине эта песня не пользуется): http://www.youtube.c…re=related  На видео - пилотажная группа "Украинские соколы"

З.З.Ы: Особый хит - это исполнение "Гей соколы" на польском и украинском от Волынского народного хора (народные костюмы волыниян, больше похожи на белорусские или польские).

Украинский вариант: http://www.youtube.c…re=related
Польский вариант: http://www.youtube.c…re=related
Отредактировано: КиевлянинЪ - 01 мар 2011 16:21:30
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +0.20 / 1
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Практикант
Карма: +270.72
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №330091
Дискуссия   115 0
Для дискуссии о русскости в военной форме/мундире в истории российской:

Итак, 1812 год, июль или август французы и уся их тогдашняя Евросоюзия (Евроимперия?) вторглись в Россию! Первое совещание "двух Б" -- командиров 1-й западной Армии Барклая де-Толли и 2-й Западной Армий Багратиони, по поводу , как воевать дальше и бить интервентов.

Разговор шел на повышенных тонах, было слышно на улице, адъютанты проходящих мимо не отогнали (да и не могли), так и попала перебранка в историю:

Багратиони (с грузинским акцентом): "Вот, Барклай, ты, ты -- немец и поэтому отступать планируешь до Москвы! В тебе же ничего русского нет, тебе Россию не жалко врагам отдавать! В тебе немецкий дух говорит!"Веселый

Барклай-де-Толии (с немецким выговором): "А вот ты, Багратион, хоть и русский, зато дурак!.."Смеющийся

Занавес. Кем они себя тогда считали? "Русскими генералами?" А это же сословно-профессиональное? Ну, еще православные обряды соблюдали, но это ритуальное действо!? Тут так все было запущено и хромает до сих пор?  

Но в итого они на Бородино повоевали, Москву все же спалили (чтобы не перестраивать, а с нуля сразу), причем сжигать город по-команде "Огонь" начал полицмейстр с очень хохляцкой фамилией на "енко" (вспомню - укажу), но жизнь после этого стала налаживаться и Париж русские войска с союзниками взяли через полтора года...
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +0.14 / 2
  • АУ
рахбар-аятолла Али Хамене
 
24 года
Слушатель
Карма: +1.11
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 197
Читатели: 0
Цитата: КиевлянинЪ от 27.02.2011 03:04:01
Украино-польская песня "Гей, соколы!" (до сих пор делят песню и эмоции зашкливают - и по обе стороны границы, ее поют с акцентом) -- и к тому же, это главная музыкальная тема из фильма Ежи Гофмана (1999) "Огнем и мечем". Исполняют во Вроцлаве.
Chór Alexandrowa "Hej sokoły": http://www.youtube.c…re=related


Спасибо за видео. Дирижера плющит хей -не по детскиУлыбающийся
  • +0.02 / 1
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Практикант
Карма: +270.72
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №330761
Дискуссия   118 0
http://www.stoletie.…;PAGEN_2=2

Военные расходы загубили СССР?
Анализ причин распада Советского Союза становится сегодня орудием в политической борьбе.
Никита Мендкович 10.02.2011

«Непомерная военная нагрузка» Советского Союза нередко упоминается как несомненный факт, причем цифры называются поразительные: военные расходы позднего СССР якобы исчислялись, по данным Шеварднадзе (май 1988 г.) – в 19% от валового национального продукта, Горбачева (1990 г.) – в 20%, начальника Генерального штаба В. Лобова (конец 1991 г.) – в «треть ВНП»[1]. В своем современном интервью бывший член ЦК КПСС В. Фалин оценил расходы брежневского периода как 22-23% от ВНП, видимо, опираясь на какую-то из оценок того времени.

Подобный разброс данных заставляет предположить, что оценки, приведенные официальными лицами – произвольны. Это тем более вероятно из-за того, что они значительно превосходят данные официальной закрытой и открытой статистики, согласно которой военные расходы СССР были сравнительно скромны: в 1968 – 16,7 млрд. рублей (2,6% от ВНП уровня 1980 г.), 1975-1976 – 17,4 млрд. (2,8%), 1980-1984 – 17,1 млрд. (2,7%), 1987 – 20,2 млрд. (3,2%).[1], [3, с. 5].

Оценки Горбачева, Шеварднадзе и Лобова, которые объединяет только соответствие понятию «много», вызывали вопросы в среде партийных функционеров еще в годы перестройки. Секретарь ЦК КПСС О. Бакланов, отвечавший за ВПК, обращался с вопросами о происхождении этих данных непосредственно к Горбачеву. Позже в интервью он пересказывал эти беседы так: «Он приводил (речь идет о событиях 1986 г. – Н.М.) совершенно дикие цифры, якобы подтверждающие то, сколько средств у нас идет на оборону – 30-40%. У меня с ним тогда состоялся разговор. Я спросил: Михаил Сергеевич, откуда Вы берете эти цифры? У нас есть Госплан, есть министерства. Давайте возьмем реальные цифры, а не те, которые Вы озвучиваете. Ведь они не заложены в планы, в наши финансы. Горбачев уходил от разговора – вот у меня есть цифры и все!»[4].

По мнению самого Бакланова, источником этих данных был... Институт США и Канады, что неудивительно: оценки Горбачева и его сторонников в политической элите СССР были численно близки к оценкам западного экспертного сообщества.

Столетия
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,418
Читатели: 5
Тред №346272
Дискуссия   125 0
К вопросу о военной форме и традициях, поднятом на военной ветке Авантюры

Цитата: Prowler от 09.09.2011 21:07:30
Возрождение элементов формы императорской армии, это несомненно огромный плюс, т.к. на психологическом уровне это возвышает её носителя, как наследника Великой Российской Империи.


Цитата: rock_933d69 от 10.09.2011 03:17:29
+10
Мне всегда нравилась наша красноармейская форма 30-годов, подтянутая, подворотничок, застёгнутая, фуражки ладные - не нынешние бабские кокошкники.


Цитата: Shalalak от 09.09.2011 22:54:10
Вот самая красивая форма!
Не костюмчики и значки красят человека, а человек - форму!



http://www.aroundspb…5.php#hrul

СОВЕЩАНИЕ при ЦК ВКП(б) НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО СОСТАВА
ПО СБОРУ ОПЫТА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ ПРОТИВ ФИНЛЯНДИИ
Заседание пятое
16 апреля 1940 г., вечернее

КРЮКОВ
.... Насчет формы одежды. У нас форма одежды очень простая. правда, лучше гимнастерки для похода найти нельзя, но в мирное время боец должен быть одет в костюм, который стянул бы как следует его талию, мундир должен обтягивать бойца. Этим самым он будет чувствовать себя более благородно, относиться к себе по-иному, быть вежливым. Чем культурнее человек одет, тем культурнее он сам к себе относится. Когда у нас командиры ходили в полушубках ободранных, и командир, выходя из машины, указывал бойцам на непорядки, то они ему заявляли, а ты кто такой? Стоит только в шинели выйти и сказать, что он командир, сейчас же услышите: "Виноват, все будет сделано".
Я предлагаю иметь не одну форму. Нам нужно иметь форму трех видов, товарищ народный комиссар. Мы говорим: пехота является царицей полей, но ведь у нее форма не царская, (смех). Самая плохая форма имеется в пехотных частях. Лучшую форму имеет авиация, морские части, а все плохое - "на тебе боже, что мне не гоже" - идет в пехоту.
Мне казалось, что в пехоте легче всего служить. Но я сейчас должен сказать, что самое трудное - это служить в пехоте, а ведь мы в пехоту сейчас даем все что похуже. Давайте посмотрим на штаны кавалериста и пехотинца. У кого лучше? У кавалериста. У кого сапоги лучше сшиты? У кавалериста. Почему? Я сам отслужил 20 лет в коннице и теперь возмущаюсь, почему так обходят пехоту. Надо пехоте дать мундир, а в повседневной жизни - длинные брюки навыпуск. Пехотинец будет культурнее выглядеть. Во всяком случае, нужно иметь рабочую форму, повседневную и парадную.

КУЛИК (председательствующий). Скажите насчет мундира.
ХРУЛЕВ. Я против мундира. Командарм Конев говорит, что самая лучшая агитация - это вывешенные в Доме Красной Армии ОКА-2 японские мундиры и наше обмундирование. Наше обмундирование хорошее, а там негодное. Если вы хотите переходить на мундир, то его надо делать из шерсти, а шерсти для армии не хватит, да и к тому же теперь в разгар большой войны все армии переходят на текстиль.
ГОЛОС. Пошито некрасиво.
ХРУЛЕВ. Другое дело, пошито неважно. Пошить можно лучше. Сейчас мундир, о котором мечтают некоторые товарищи...
СТАЛИН. Это не плохо.
ХРУЛЕВ. Это не плохо, но не годится для войны. Они кричат о раззолоченных воротниках, и т.д. А на фронт приедут, прячутся, одеваются под красноармейца, кричат, что надо маскироваться.
ГОЛОС. Речь идет об угольниках. Вчера я не мог их найти.
ХРУЛЕВ. Тов. Крюков говорил, что надо менять обмундирование, т.е. вместо гимнастерки сделать мундир. Для того, чтобы мундир хорошо выглядел, нужно сделать его из сукна. А мы делаем гимнастерку из хлопчато-бумажной ткани. В мундире надо делать подкладку.
ГОЛОС. Тоже можно.
ХРУЛЕВ. Можно, но это просто нецелесообразно.
ГОЛОС. И втрое дороже.
ХРУЛЕВ. Втрое дороже и нецелесообразно. Конечно, если бы армию имели поменьше, то можно было бы подумать и о мундире.
.....

ХРУЛЕВ. ...
Здесь, тов. Сталин, нужно нам будет разрешить вопрос о шинелях. Мое личное мнение - мы напрасно держимся за шинель.
ГОЛОС. Правильно.
ХРУЛЕВ. Для парада она хороша, но для войны не совсем, по-моему, хороша. Она длинная и мешает бойцу передвигаться. Кроме того, зимой мы даем бойцу ватные шаровары и ватную телогрейку. Шинель служит двоякую службу для бойца-стрелка. Она служит и верхней одеждой, и одеялом в боевой обстановке. Но у нас не только из стрелков состоит армия. У нас будет очень много людей, в обозе, этих людей, по-моему, не следует одевать в шинели. СТАЛИН. Что-либо лучшее нужно?
ХРУЛЕВ. Наша армейская куртка, она сделана из хлопчато-бумажной диагонали, она очень красивая. (Смех). И она теплая.
Ко мне пришел один наш командир и говорит: "Почему вы держитесь за шинель?" Я ему отвечаю: "А почему не держаться за шинель?" А мне отвечает: "Теперь от нее все уходят, короче делают, значительно короче, чем у нас". Надо сказать, что в бою шинель очень мешает быстрому передвижению.
СТАЛИН. Если ее оставить, то сделать короче?
ХРУЛЕВ. Да.
ГОЛОС. Красноармейцы на шинель не жалуются.
ХРУЛЕВ. Возьмите артиллерийскую и кавалерийскую шинели, они по полу волочатся, а разве это кому нужно.
СТАЛИН. Никому не нужно.
ГОЛОС. Это было.
....

ХРУЛЕВ. Тут говорят, что валенки - это спасение. Уповать только на валенки нельзя. Мы можем дойти до такого положения, что людей поморозим. Надо сказать, что в этом году зима в Ленинграде была необычайно морозная, как взял мороз, так и держался почти до 1 апреля. Если бы были оттепели во время этой зимы и наши бойцы были в валенках, было бы больше обмороженных. И поэтому, когда говорят о валенках, не следует забывать о кожаной обуви для оттепелей.
ГОЛОС. Специальную пропитку валенок нужно сделать. Опыт гудронирования есть. Мороз штука хорошая, но сапогами пренебрегать нельзя.
СТАЛИН. Это дорогая штука.
ХРУЛЕВ. Это верно, тов. Сталин, но у нас для обеспечения финского фронта сапог с голенищами было вполне достаточно.
СТАЛИН. А если придется 7 млн. поднять?
ХРУЛЕВ. Тогда не хватит.



К слову, по результатам этого совещания была разработана новая форма для рядового и начальствующего состава Красной Армии в виде распашных мундиров с воротником – стойкой, которая получила наименование формы образца 1940 года, а также был принят на снабжение красноармейский пояс с бляхой.  В этой форме прошли на первомайском параде  1941 года курсанты нескольких московских военных училищ и слушатели академии Генерального штаба. Начавшаяся война не позволила полностью одеть РККА в новую форму...
Отредактировано: osankin - 12 сен 2011 00:16:00
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.41 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2