КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

2,768,341 11,110
 

ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Flugkater от 31.05.2019 11:54:33Каким образом?

Пачка СКС-30:

"Г" образная выштамповка отнозначно укладывает рант вышележащего патрона ближе к патроннику.
В СВД:

тупой угол между подавателем и задней стенкой магазина, обеспечивающий смещение ранее уложенных патронов "назад", что обеспечивает "правильную" укладку патронов, спасибо Константинову - это магазин его конструкции.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.24 / 9
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.96
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Flugkater от 31.05.2019 11:54:33Каким образом?

........Возьмите пистолет Марголина. Выньте из него магазин. И посмотрите как там укладываются патроны.Подмигивающий Бля, Вы что,допускаете принятие на вооружение оружия с нерешёнными конструктивными проблемами?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.15 / 7
Serj_
 
Слушатель
Карма: -2.51
Регистрация: 21.05.2019
Сообщений: 65
Читатели: 0
Цитата: Flugkater от 31.05.2019 11:22:02В СВД как раз есть. В магазине рант верхнего патрона обязательно должен быть впереди ранта нижнего, иначе будет недосыл. То же касается любого магазинного оружия под этот патрон

Я не разу не снарядил магазин СВД с нахлестом рантов и не знаю людей на такое способных, уверен что проблема чисто умозрительная. Не уверен что такое вообще возможно, хотя никогда не пробывал сделать так намеренно. А люди разные бывают, есть такие что подпиливают шептало на ПМ, а потом жаляться на ненадежность.
  • +0.12 / 5
Droid
 
russia
Астрахань
47 лет
Слушатель
Карма: +29.38
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 673
Читатели: 0
Цитата: Flugkater от 31.05.2019 18:42:36Парадоксальный вывод.
Наоборот, пули с бОльшим баллистическим коэффициентом (здесь - Л) имеют более пологую траекторию полета и меньше отклоняются ветром.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/
Тут подробно.

Вы не правы. Пуля Л имеет худший баллистический коэффициент чем ЛПС, что прямо видно по цифрам. И не надо ссылаться на ada.ru, а если ссылаетесь то приводите баллистический коэффициент именно в модели G1. А указывать отечественный баллистический коэффициент и ссылаться при этом на иностранную модель не нужно. Потому что в отечественной модели чем меньше БК тем лучше баллистика. БК у ЛПС меньше чем Л следовательно лучше.
  • +0.10 / 4
Droid
 
russia
Астрахань
47 лет
Слушатель
Карма: +29.38
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 673
Читатели: 0
Цитата: Flugkater от 31.05.2019 23:29:18Приведите иную методику оценки, с удовольствием ознакомлюсь.

Какую еще иную? Вам русским языком сказали, что нельзя смешивать две разные модели. 
1.В отечественной модели чем меньше БК тем лучше потому что он является множителем в формуле сопротивления воздуха, соответственно чем он меньше тем меньше сила сопротивления.
2. В модели G1, которая и разбирается на ada.ru, все ровно наоборот, БК является делителем в формуле и потому чем он больше тем меньше сила сопротивления воздуха и следовательно чем больше БК тем лучше.
Потому, если уж Вы ссылаетесь на ada.ru, будьте добры привести БК пуль именно в модели G1, согласно которой БК ЛПС больше чем Л и следовательно лучше.
Ну и информация к размышлению. Никто же, в здравом уме, не будет отрицать, что БК винтовочной пули ЛПС лучше чем автоматной 7,62-мм обр. 43 года? А вот и их БК на 500 м по закону 1943 года: ЛПС — 6,72, автоматная 7,62-мм — 9,11.
Отредактировано: Droid - 01 июн 2019 06:39:12
  • +0.20 / 9
Serj_
 
Слушатель
Карма: -2.51
Регистрация: 21.05.2019
Сообщений: 65
Читатели: 0
Цитата: PPL от 01.06.2019 10:28:42
Скрытый текст
И для однородного материала сердечника ЦТ расположен в менее выгодной точке, нежели для варианта с оптимизированным путем изменяемой по длинне плотности ЦТ - и изменить ЦТ можно только игрой с материалами.

Скрытый текст

А как же спортивные патроны? Там нет сердечника, но с точностью все в порядке. 
  • +0.03 / 1
Vistavod
 
russia
Краснодар
48 лет
Слушатель
Карма: +219.56
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: СГ2018 от 31.05.2019 09:40:102) Не факт даже для литой безоболочечной пули, возникновение раковин в процессе литья вполне возможно, не говоря уже о других способах изготовления пуль. Для пули с оболочкой см. п.1.
вот скриншот https://yadi.sk/i/7Lzwbq7QOiCpFw

Свинцовые сердечники пуль обычно изготавливают способом, исключающим возникновение раковин. Свинцовую чушку гидропрессом продавливают через калиброванные отверстия, получая проволоку, которую режут на куски нужной длинны. Потом вставляют в оболочку и обжимают головку пули. Так получаются пули HPBT.
http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
  • +0.13 / 5
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.96
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Vistavod от 02.06.2019 10:17:38Свинцовые сердечники пуль обычно изготавливают способом, исключающим возникновение раковин. Свинцовую чушку гидропрессом продавливают через калиброванные отверстия, получая проволоку, которую режут на куски нужной длинны. Потом вставляют в оболочку и обжимают головку пули. Так получаются пули HPBT.

........Только вот ПМовскую пулю так не изготовить.
 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.06 / 3
Reginvalt
 
russia
СПб
36 лет
Слушатель
Карма: +82.75
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 505
Читатели: 0
Цитата: Flugkater от 25.05.2019 20:42:01
Э
тот процесс давно освоен в массовом производстве, и проблем не вызывает.

Позвольте не согласиться. Делать твердый сплав и делать высококачественный твердый сплав сложной формы - две очень разные вещи.
Китайский твердосплав менее ресурсный, чем европейский, и они не делают сложные формы. Если вы возьмете любую европейскую высококачественную оснастку, то там будут сандвиковские пластины. Подозреваю, производителей уровня Сандвик пара-тройка заводов на весь шарик. А не "освоен в массовом производстве".
  • +0.01 / 1
Vistavod
 
russia
Краснодар
48 лет
Слушатель
Карма: +219.56
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
SCAR и его надежность
Дискуссия   815 22
Запись 16-го года. Американских морпехов постреляли из засады в Афгане. SCAR исправно давал задержку за задержкой. Имхуется мне, все дело в волшебных пузырьках дело в уродских магазинах.
Ну и до кучи: огневой контакт на близкой дистанции (на 0.47 их уже обошли с фланга, и чувак отстреливается из ружья, т.е. дистанция - метров 50) а они садят одиночными, да еще и очень жиденько.
http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
  • +0.14 / 7
regul
 
Слушатель
Карма: +192.17
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 920
Читатели: 1
Цитата: Vistavod от 03.06.2019 11:39:21Запись 16-го года. Американских морпехов постреляли из засады в Афгане. SCAR исправно давал задержку за задержкой. Имхуется мне, все дело в волшебных пузырьках дело в уродских магазинах.
Ну и до кучи: огневой контакт на близкой дистанции (на 0.47 их уже обошли с фланга, и чувак отстреливается из ружья, т.е. дистанция - метров 50) а они садят одиночными, да еще и очень жиденько.

В камментах под видео утверждают что это фэйк. Якобы пули не свистят и не бьют об землю вокруг. Улыбающийся
  • +0.01 / 1
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Vistavod от 03.06.2019 11:39:21Запись 16-го года. Американских морпехов постреляли из засады в Афгане. SCAR исправно давал задержку за задержкой. Имхуется мне, все дело в волшебных пузырьках дело в уродских магазинах.
Ну и до кучи: огневой контакт на близкой дистанции (на 0.47 их уже обошли с фланга, и чувак отстреливается из ружья, т.е. дистанция - метров 50) а они садят одиночными, да еще и очень жиденько.
Скрытый текст

Стали очевидными повышенные требования к точности, кучности, ДЭС и польза коллиматоров. Смеющийся 
(О подобном неоднократно писали - в реальности ведется неприцельная стрельба в сторону противника на подавление, а не выцеливание мишени.)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.34 / 9
Serj_
 
Слушатель
Карма: -2.51
Регистрация: 21.05.2019
Сообщений: 65
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 04.06.2019 10:53:04Стали очевидными повышенные требования к точности, кучности, ДЭС и польза коллиматоров. Смеющийся 
(О подобном неоднократно писали - в реальности ведется неприцельная стрельба в сторону противника на подавление, а не выцеливание мишени.)

Точность зависит от системы «ствол + патрон», на кучность в большей степени влияет импульс патрона и сам принцип автоматики, а не конкретное решение , ДЭС то же - ствол+патрон, калиматор не причём. Задержки при стрельбе - неправильная эксплуатация, техническое несовершенство и Культура производства.
По замыслу американцев на фланг должен был выскочить пулемётчик с saw  и всех покосить. Но что то с ним случилось, наверное много стрелял и его убили первым.
Отредактировано: Serj_ - 04 июн 2019 12:16:21
  • +0.04 / 2
Мимопроходил
 
Слушатель
Карма: +103.96
Регистрация: 02.08.2017
Сообщений: 349
Читатели: 0
    Не мог удержаться, чтобы не запостить.

В Сети появилась фотография американской снайперской винтовки Barrett M82 бойца ВСУ, которую разорвало после выстрела нештатным патроном.

Как пишет «Российская газета», калибр винтовки — 12,7 мм. Украинский военнослужащий попытался выстрелить из нее патроном от крупнокалиберного пулемета «Утес». Отмечается, что пуля в нем того же диаметра, однако сам боеприпас длиннее и намного мощнее винтовочного.
   https://iz.ru/885005/2019-06-0…um=desktop
   "Но чёрт возьми - как?"Шокированный
  • +0.10 / 6
bogdan
 
ussr
Керчь
Слушатель
Карма: +80.68
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 372
Читатели: 0
Цитата: Мимопроходил от 04.06.2019 12:45:52Не мог удержаться, чтобы не запостить.....

В Сети появилась фотография американской снайперской винтовки Barrett M82 бойца ВСУ, которую разорвало после выстрела нештатным патроном.

Как пишет «Российская газета», калибр винтовки — 12,7 мм. Украинский военнослужащий попытался выстрелить из нее патроном от крупнокалиберного пулемета «Утес». Отмечается, что пуля в нем того же диаметра, однако сам боеприпас длиннее и намного мощнее винтовочного.
   https://iz.ru/885005/2019-06-0…um=desktop
   "Но чёрт возьми - как?"Шокированный

Бред написан, попробую пояснить...
Это, так сказать, не совсем 82-й баррет, это модификация (если не ошибаюсь) 82А1М, она у них баррет-M107СQ называется, она с коротким с тволом и типа может тактический глушитель, а может модератор использовать (как правильно назвается я не заморочивался)
Так вот, и в в нашем утесе и в ихнем баррете используют пулеметные патроны (либо на их основе и в их габаритах), у нас 12,7 ДШК, у них 12,7 Браунинг. Однако, наш патрон 12,7х108, а их 12,7х99. Т.е наш патрон и длиннее и гильза у него потолще. И как они тогда смогли затолкнуть больший патрон в меньший патронник и выстрелить?

Думаю, что они стрельнули с "глушителем" и у них стала пуля в стволе, тогда они решили "продуть" ствол и вытолкнуть пулю (тут варианты) и в результата попытки выбить пулю повторным выстрелом у них бабахнуло.

Вот на картинке эти два патрона рядом стоят.
Отредактировано: bogdan - 04 июн 2019 15:38:11
  • +0.15 / 7
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: bogdan от 04.06.2019 14:50:33Бред написан, попробую пояснить...
Это, так сказать, не совсем 82-й баррет, это модификация (если не ошибаюсь) 82А1М, она у них баррет-M107СQ называется, она с коротким с тволом и типа может тактический глушитель, а может модератор использовать (как правильно назвается я не заморочивался)
Так вот, и в в нашем утесе и в ихнем баррете используют пулеметные патроны (либо на их основе и в их габаритах), у нас 12,7 ДШК, у них 12,7 Браунинг. Однако, наш патрон 12,7х108, а их 12,7х99. Т.е наш патрон и длиннее и гильза у него потолще. И как они тогда смогли затолкнуть больший патрон в меньший патронник и выстрелить?

Думаю, что они стрельнули с "глушителем" и у них стала пуля в стволе, тогда они решили "продуть" ствол и вытолкнуть пулю (тут варианты) и в результата попытки выбить пулю повторным выстрелом у них бабахнуло.

Нахрена это делать выстрелом? Обычно хватает шомпола и молотка...
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.13 / 5
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: oleg27 от 04.06.2019 15:25:52Нахрена это делать выстрелом? Обычно хватает шомпола и молотка...

Ненарошнотм. После первого выстрела могли просто не понять, что у них ствол забит.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.18 / 9
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Senya от 04.06.2019 15:47:17Ненарошнотм. После первого выстрела могли просто не понять, что у них ствол забит.

Да ладно? ИМХУется таки 12,7*108 переобжали, вот только его пуля малясь потолще 12,7*99.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.08 / 6
Serj_
 
Слушатель
Карма: -2.51
Регистрация: 21.05.2019
Сообщений: 65
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 04.06.2019 18:34:29На фото винтовка с дульным тормозом, так что ни о какой стрельбе с "глушителем/модератором" не может быть и речи. Некачественный боеприпас, некачественный ствол, плохой уход за оружием - выбирайте причину! В то, что вместо 12,7х99 зарядили 12,7х108, не верю ни разу. Его туда просто не засунуть.

Есть вариант что ствол получил раздутие - причины разные. «Оператор» не увидел, или не имел возможности перестволить винтовку и пользовался «как есть».
  • +0.06 / 2
bogdan
 
ussr
Керчь
Слушатель
Карма: +80.68
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 372
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 04.06.2019 18:34:29На фото винтовка с дульным тормозом, так что ни о какой стрельбе с "глушителем/модератором" не может быть и речи. Некачественный боеприпас, некачественный ствол, плохой уход за оружием - выбирайте причину! В то, что вместо 12,7х99 зарядили 12,7х108, не верю ни разу. Его туда просто не засунуть.

Там не обычный - прямоугольный приплюснутый дульный тормоз, а "круглый" и на нем явно видно "выступы" для соединения типа байонет. Что касаемо глушителя/ модератора, то он на фото есть, он лежит рядом с винтовкой впереди, снизу/ слева.

Вот эта хреновина 
Отредактировано: bogdan - 05 июн 2019 15:45:59
  • +0.13 / 5
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4