КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

Салон62
22 ноя 2021 06:29:29 ...

Салон62

22 ноя 2021, 06:29:29

Воронеж
60 лет

Практикант

Карма: +4,853.75
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,747
Читатели: 9

Автомат двухсредный специальный АДС
Дискуссия 153 0

Обзор АДС:

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...

+0.36 / 10

Краусс
22 ноя 2021 10:57:00 ...

Краусс

22 ноя 2021, 10:57:00

Слушатель

Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2

Re: Забавно...

Скрытый текст

"Горение дроби".... Позор

Люди взяли подшивку журнала "Охота", нашли там статью о том, как охотники снаряжали патроны пыжами с запрессованными гильзами от 22LR, в свою очередь, набитыми дымарем,и-вуаля!
Первый, сука, в галактике, патрон.... Позор

+0.61 / 7

Салон62
22 ноя 2021 19:13:43 ...

Салон62

22 ноя 2021, 19:13:43

Воронеж
60 лет

Практикант

Карма: +4,853.75
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,747
Читатели: 9

Re: Забавно...

Цитата: Краусс от 22.11.2021 10:57:00
Скрытый текст
Цитата: Салон62 от 18.11.2021 06:47:47Ростех разработал уникальный патрон со световым элементом.

Ссылка на твит

"Горение дроби"....
Люди взяли подшивку журнала "Охота", нашли там статью о том, как охотники снаряжали патроны пыжами с запрессованными гильзами от 22LR, в свою очередь, набитыми дымарем,и-вуаля!
Первый, сука, в галактике, патрон....

А те ребята пытались продавать свои изделия? Кстати, ссылочкой на номер журнала не побалуете? Непонимающий

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...

+0.02 / 1

сапёрный танк
22 ноя 2021 20:07:59 ...

сапёрный танк

22 ноя 2021, 20:07:59

62 года

Профессионал

Карма: +12,900.36
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46

Re: Забавно...

Цитата: Краусс от 22.11.2021 10:57:00
Скрытый текст
Цитата: Салон62 от 18.11.2021 06:47:47Ростех разработал уникальный патрон со световым элементом.

Ссылка на твит

"Горение дроби"....
Люди взяли подшивку журнала "Охота", нашли там статью о том, как охотники снаряжали патроны пыжами с запрессованными гильзами от 22LR, в свою очередь, набитыми дымарем,и-вуаля!
Первый, сука, в галактике, патрон....

.........И как далеко летит пыж? Хотя бы на 10 метров улетает? Подмигивающий

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

+0.54 / 6

Краусс
23 ноя 2021 18:18:27 ...

Краусс

23 ноя 2021, 18:18:27

Слушатель

Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2

Re: Забавно...

Цитата: Салон62 от 22.11.2021 19:13:43А те ребята пытались продавать свои изделия? Кстати, ссылочкой на номер журнала не побалуете?

Ну, если учесть что подшивка была от, дай бог памяти, 80х годов, то да- ребятам было не до продаж... Веселый

Я эту статью видел дохреналет назад, так что- увы, не побалую.
Там суть была проста - в войлочный пыж, на порох, вставлялась гильза от мелкашки, с дымарем, в процессе выстрела дымарь поджигался от основного заряда и показывал дымом "в ту степь", в какую полетела дробовая осыпь.Хоть какой-то ориентир был.На сколько эффективно-хз, сам не пробовал. Но, по моему опыту стрельбы из "водопроводных труб" - на 30м все будет примерно также, как и на видео, где состав горит в контейнере. На этой дистанции контейнер приходит примерно в районе центра осыпи.Ну, плюс-минус.....
Если ребятам не надоест, или у них не отберут журнал - они еще и гильзу с нарезами "изобретут".....

Отредактировано: Краусс - 23 ноя 2021 18:21:21

+0.09 / 4

753
23 ноя 2021 19:31:09 ...

753

23 ноя 2021, 19:31:09

Слушатель

Карма: +699.49
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,816
Читатели: 1

******
Дискуссия 283 10

Индия купила у нас лицензию на производство автомата калибра 7.62 мм.
https://topwar.ru/18…aign=group

На военном обозрении задаются вопросом: почему не калибр 5. 45 мм ?
Меж тем, Израиль начал производство в октябре месяце нового автомата калибром 7.62 мм - ACE-N 52 7.62x51mm

+0.12 / 3

сапёрный танк
23 ноя 2021 22:40:04 ...

сапёрный танк

23 ноя 2021, 22:40:04

62 года

Профессионал

Карма: +12,900.36
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46

Re: ******

Цитата: 753 от 23.11.2021 19:31:09Индия купила у нас лицензию на производство автомата калибра 7.62 мм.
https://topwar.ru/18…aign=group

На военном обозрении задаются вопросом: почему не калибр 5. 45 мм ?

Скрытый текст
Меж тем, Израиль начал производство в октябре месяце нового автомата калибром 7.62 мм - ACE-N 52 7.62x51mm

.......Потому что смена калибра - ОЧЕНЬ дорого.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

+0.24 / 8

Безыменский188
23 ноя 2021 23:45:06 ...

Безыменский188

23 ноя 2021, 23:45:06

Слушатель

Карма: +8.77
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3

Re: ******

Цитата: сапёрный танк от 23.11.2021 22:40:04.......Потому что смена калибра - ОЧЕНЬ дорого.

В Индии стоит на вооружении и снабжении калибр 7,62х39?

+0.20 / 6

Безыменский188
24 ноя 2021 00:35:04 ...

Безыменский188

24 ноя 2021, 00:35:04

Слушатель

Карма: +8.77
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3

Re: ******

Цитата: ВТБ! от 23.11.2021 23:50:32А чем они ещё из АК/АКМ и их клонов стрелять могут?

Я правильно понял, что Индия сама производит этот патрон?
В ином случае индуям нет смысла цепляться за калибр.

+0.12 / 4

valery913
24 ноя 2021 08:32:49 ...

valery913

24 ноя 2021, 08:32:49

Нижний Новгород

Слушатель

Карма: +6,142.67
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,435
Читатели: 6

Бесшумные, подводные, светящиеся: топ-5 необычных патронов
Статья 171 2

В состав Госкорпорации Ростех входят уникальные предприятия, где на протяжении десятилетий разрабатывают и производят различные виды стрелкового оружия и боеприпасы к ним. Считается, что создание любого стрелкового оружия начинается с патрона, именно он задает тон. В копилке изобретений встречаются очень необычные образцы.

Скрытый текст

Самые тихие: патроны для бесшумного пистолета и стреляющего портсигара

Конструкторы периодически возвращались к идее создания бесшумного оружия, а также «тихих» боеприпасов к нему. Пионером в этой области у нас в стране стал Игорь Стечкин, который в начале 1950-х по заказу КГБ разработал специальное бесшумное стреляющее устройство, замаскированное под портсигар. Конечно, в таком устройстве не оставалось места для обычного глушителя, поэтому Стечкин использовал специальные патроны, получившие обозначение СП-1. В них горячие пороховые газы (основной источник звука выстрела) запирались в гильзе при помощи специального пыжа-поршня, полностью устраняя звук и вспышку выстрела.
Несмотря на то, что в массовое производство СП-1 так и не поступили, они послужили началом «бесшумной» линейки патронов. Чуть позже появились более мощные СП-2, а в 1965 году инженерами Центрального научно-исследовательского института точного машиностроения (ЦНИИточмаш) был создан боеприпас СП-3, который снаряжался автоматной пулей 7,62 мм. Сделано это было в целях конспирации – только опытный криминалист мог определить, что стреляли не из обычного АКМ, а из спецоружия. Патрон 7,62×38 СП-3 был принят на вооружение вместе с такими оригинальными моделями разработки ЦНИИточмаша, как малогабаритный специальный пистолет МСП и стреляющий нож разведчика НРС.

Наконец, в 1980-х годах появился более мощный СП-4, подходящий для использования в самозарядном оружии. Патрону своим созданием обязан ПСС «Вул», созданный конструкторами ЦНИИточмаша. Этот пистолет до сих пор считается одним из лучших мировых образцов бесшумного оружия.

Самые длинные: пули-иглы для подводного автомата

К началу 1970-х годов в ЦНИИточмаше были закончены работы над специальным патроном для подводного применения, которым вооружился подводный автомат АПС. Этот патрон напоминает стрелу – его длина составляет целых 15 сантиметров, что в три раза больше, чем длина обычного патрона для автомата Калашникова.
Под водой убойная сила иглообразной пули калибра 5,66 мм зависит от глубины. При пяти метрах под водой цель можно поразить на дальности 30 метров, при глубине погружения 20 метров попасть можно на расстоянии 20 метров, а на 40-метровой глубине дальность поражения составляет всего 10 метров. Но даже на предельных дальностях стрельбы такая пуля может поразить противника в гидрокостюме или пробить органическое стекло толщиной до 5 мм.

Подводный АПС применим и на суше, но в воздушной среде этот автомат подходит только для самообороны – он стреляет на дальности до 100 метров. Рассчитанный на водную стихию, механизм оружия быстро изнашивается на суше – автомата хватает всего на 180 выстрелов.

Самый миниатюрный: крохотный, но «злой» патрон

Одной из уникальных отечественных разработок является ПСМ (пистолет самозарядный малогабаритный) калибра 5,45 мм. Этот компактный образец был создан для сотрудников КГБ и МВД в 1974 году. Даже сегодня ПСМ ничем не уступает своим современным малогабаритным «собратьям». Популярным его сделали такие качества, как надежность, безотказность, точность, ну и, конечно, компактные размеры. ПСМ считается самым плоским серийным пистолетом в мире – его ширина не превышает 18 мм.
Чтобы сделать такой маленький пистолет эффективным оружием, конструкторам ЦНИИточмаша нужно было создать совершенно новый миниатюрный патрон. Так появился «малогабаритный патрон центрального боя» или МПЦ. Этот патрон калибра 5,45×18 мм – самый маленький боеприпас, состоящий на вооружении Российской армии. Несмотря на свои скромные размеры, патрон получился довольно «злым» – ПСМ может пробивать бронежилеты до второго класса защиты.

Двойной удар: патрон с двумя пулями

В середине 1970-х годов отечественные конструкторы задумались над созданием многопульных крупнокалиберных боеприпасов. Обосновать необходимость этой разработки было несложно – очевидно, что двупульный патрон вдвое повышает плотность огня, даже без увеличения скорострельности пулеметов. Можно только представить эффект от пяти пуль. Однако, идея многопульности все же остановилась на двух пулях. Еще на стадии предварительных расчетов стало понятно, что практически невозможно запустить большее количество снарядов одновременно без потери надежности оружия.
В итоге разработчики ЦНИИточмаша выбрали двупульный вариант – проект получил название «Теоретик». Результатом работ стали патроны 12,7×108 мм 1СЛ и 1СЛТ (трассирующий). Они были приняты на вооружение в 1984 году, однако широкого распространения не получили. В частности, военных не устроила сниженная пробивная способность и большое рассеивание пуль.

Первый светящийся: охотничий патрон со световым элементом

Недавно инженеры холдинга «Технодинамика» создали инновационный охотничий патрон, который получил название «Шлейф-Вектор». По словам разработчиков, продукт не имеет российских и зарубежных аналогов. Его уникальность заключается в наличии светового элемента, который позволяет визуализировать полет дробового снаряда и корректировать точность выстрела.
В боеприпасе присутствует специальный контейнер, объединяющий снаряд с дробью и световой элемент. При выстреле, контейнер разделяется на три части, высвобождая воспламененный световой элемент красного цвета, который сопровождает дробь, демонстрируя траекторию ее полета примерно до 85 метров.

Особенности «Шлейф-Вектора» позволяют использовать его для стрельбы не только из классических одноствольных, двуствольных или помповых ружей, но и из гладкоствольного оружия с газоотводной или инерционной автоматикой. Новый патрон может использоваться в оружии 12 калибра с длиной патронника 70 мм и более.

https://rostec.ru/news/besshumnye-podvodnye-svetyashchiesya-top-5-neobychnykh-patronov/

Отредактировано: valery913 - 24 ноя 2021 09:18:29

+0.11 / 2

Mozgun
25 ноя 2021 17:24:28 ...

Mozgun

25 ноя 2021, 17:24:28

Каменск-Уральский
56 лет

Слушатель

Карма: +304.10
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,806
Читатели: 2

Re: ******

Цитата: Безыменский188 от 24.11.2021 00:35:04Я правильно понял, что Индия сама производит этот патрон?
В ином случае индуям нет смысла цепляться за калибр.

НЯЗнаю - изначально они годами сидели на западных калибрах, и первое перевооружение у них было на ИНСИС 5.56. Но патроны они покупали в Израиле у ИМИ. Потом вроде как наладили производство патронов 5.56 у себя. Но это не точно. Потом они долго метались туда-сюда с выбором основного оружия, но таки остановили свой выбор на нашем АК. Что касается производства патронов то там МНОГО заводов с патронными линиями, и я точно не знаю производят ли они наш кондовый 7.62х39, но зато в интернете масса информации что производство патронов там таки запущено притом в разных провинциях. Полный спектр вроде как от артснарядов к танкам и артиллерии до стрелковки. Это курируется их МО и несет грифы ДСП.
Чисто умозрительно я не вижу никаких особых сложностей для перевода патронных линий на любой промежуточный калибр.
Эти индусы ЛИЧНО У МЕНЯ вызывают чувства циганского табора мечущегося в поисках откатов.
ФАКТ однако налицо - контракт с покупкой АК103-203 полностью реализован, а уж как они патроны будут производить или покупать - сугубо их проблемы.
Это Индия камрады.

Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.

+0.41 / 12

Безыменский188
25 ноя 2021 18:08:43 ...

Безыменский188

25 ноя 2021, 18:08:43

Слушатель

Карма: +8.77
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3

Re: ******

Цитата: Mozgun от 25.11.2021 17:24:28НЯЗнаю - изначально они годами сидели на западных калибрах, и первое перевооружение у них было на ИНСИС 5.56. Но патроны они покупали в Израиле у ИМИ. Потом вроде как наладили производство патронов 5.56 у себя. Но это не точно. Потом они долго метались туда-сюда с выбором основного оружия, но таки остановили свой выбор на нашем АК. Что касается производства патронов то там МНОГО заводов с патронными линиями, и я точно не знаю производят ли они наш кондовый 7.62х39, но зато

- овер1024-

Чисто умозрительно я не вижу никаких особых сложностей для перевода патронных линий на любой промежуточный калибр.
Эти индусы ЛИЧНО У МЕНЯ вызывают чувства цыганского табора мечущегося в поисках откатов.
ФАКТ однако налицо - контракт с покупкой АК103-203 полностью реализован, а уж как они патроны будут производить или покупать - сугубо их проблемы.
Это Индия, камрады.

Вот чего-то подобного я и ожидал...

+0.25 / 8

Kitaetz
25 ноя 2021 22:04:40 ...

Kitaetz

25 ноя 2021, 22:04:40

Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +99.09
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 482
Читатели: 1

Калибры
Дискуссия 154 4

Сдается мне, что 7.62Х39 (или схожие, прям сильно схожие калибры) универсален в наш век. Крупнее, .308 например, чересчур импульсный на отдачу и для автомата(пулемет на сошках, там проще) надо придумывать и изголяться, а это дорого. Меньшие калибры 5.45 или .223 это больше для "бегающих" десантура или морпехи. А для боя пехоты, самое оно. Дистанция боя и сам бой сейчас 99% город или кишлак какой, в общем не далее 200-300м(если расстояние сокращается, то как правило сторона в которую сокращается дистанция - отступает) . В полях рулит арта.

+0.13 / 3

сапёрный танк
25 ноя 2021 22:39:36 ...

сапёрный танк

25 ноя 2021, 22:39:36

62 года

Профессионал

Карма: +12,900.36
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46

Re: Калибры

Цитата: Kitaetz от 25.11.2021 22:04:40Сдается мне, что 7.62Х39 (или схожие, прям сильно схожие калибры) универсален в наш век. Крупнее, .308 например, чересчур импульсный на отдачу и для автомата(пулемет на сошках, там проще) надо придумывать и изголяться, а это дорого. Меньшие калибры 5.45 или .223 это больше для "бегающих" десантура или морпехи. А для боя пехоты, самое оно. Дистанция боя и сам бой сейчас 99% город или кишлак какой, в общем не далее 200-300м(если расстояние сокращается, то как правило сторона в которую сокращается дистанция - отступает) . В полях рулит арта.

.......Артель везде рулит. В том числе в городах.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

+0.85 / 10

Kitaetz
25 ноя 2021 22:47:32 ...

Kitaetz

25 ноя 2021, 22:47:32

Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +99.09
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 482
Читатели: 1

Re: Калибры

Цитата: сапёрный танк от 25.11.2021 22:39:36.......Артель везде рулит. В том числе в городах.

Бывает так, что низьзя... Но если по-другому никак, то да.

+0.10 / 2

сапёрный танк
25 ноя 2021 22:51:57 ...

сапёрный танк

25 ноя 2021, 22:51:57

62 года

Профессионал

Карма: +12,900.36
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46

Re: Калибры

Цитата: Kitaetz от 25.11.2021 22:47:32Бывает так, что низьзя... Но если по-другому никак, то да.

......Так мы вроде бы речь ведём о войне. А война не КТО на своей территории, на ней всё применять можно. И применяется.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

+0.26 / 7

Senya
26 ноя 2021 07:08:34 ...

Senya

26 ноя 2021, 07:08:34

55 лет

Практикант

Карма: +3,718.81
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор

Re: Калибры

Цитата: Kitaetz от 25.11.2021 22:04:40Сдается мне, что 7.62Х39 (или схожие, прям сильно схожие калибры) универсален в наш век.

У меня ещё от обсуждений впечатление осталось - 5.45 показывает преимущество над 7.62, но с дорогой пулей из дефицитных материалов. А индусам это нафиг не надо

, им бы старый добрый стальной сердечник и клепать массово.

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

+0.34 / 13

Леон
27 ноя 2021 12:27:23 ...

Леон

27 ноя 2021, 12:27:23

ЗасЕчная ЧертА

Слушатель

Карма: +43.34
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 913
Читатели: 3

Re: Малыш

Цитата: сапёрный танк от 06.09.2021 23:06:30........Солдат обязан следить за расходом боекомплекта. Обязан доложить комоду о израсходовании ЕМНИП двух третей б/к, А последний магазин начинать расстреливать только по разрешению командира.

Танк, ну вот зачем Вы так жестоко? И сразу по самому больному? У тактикульщика нет никаких комодов. И командиров вообще. Комод по их мнению, может покусится на святое. Он может отдать приказание и потребовать (вы представляете?) выполнения. Или потребовать действовать в составе подразделения. Бежать например всю ночь по лесу с грузом в 40 килограмм. А потом вместо веселого победного пиу-пиу на полигоне, копать себе тебе под дождем. Превращая его в бесконечную траншею.
Поэтому пожалуйста. Критикуйте что хотите. Ловеры и аперы. Рэйлы и магниферы. Но не употребляйте слово ,,командир". Оно приводит тактикульщика в полную нервную негодность.

И пришел Олег из Новгорода в Киев и объявил спросившим его Аскольду и Диру: «Вы нє́ста кнѧзѧ́ ни ро́ду кнѧ́жѧ · Азъ єсмь Оль́гъ кнѧзь · а сє єсть Рю́риков И́горь кнѧ́жичь" и тут же зарезал любопытных варягов.

+0.70 / 11

753
28 ноя 2021 00:24:02 ...

753

28 ноя 2021, 00:24:02

Слушатель

Карма: +699.49
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,816
Читатели: 1

*********
Дискуссия 658 64

Возможно индусы, что то знают.
Способность современных легких бронежилетов держать 5. 45 и 5.56 мм была высказана несколько лет назад и дала повод на переход на калибр 6.8 в обозримом будущем в США.
Возможно индусы решили, что пули 7.62 из карбида вольфрама или с полиэтиленовым покрытием могут больше, нежели калибр 5.45 мм .
Adept Armor's New Storm System, Modular Body Armor -The Firearm Blog

-0.12 / 6

Senya
28 ноя 2021 08:58:13 ...

Senya

28 ноя 2021, 08:58:13

55 лет

Практикант

Карма: +3,718.81
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор

Re: *********

Цитата: 753 от 28.11.2021 00:24:02Возможно индусы решили, что пули 7.62 из карбида вольфрама или с полиэтиленовым покрытием могут больше, нежели калибр 5.45 мм .

В данном конкретном случае речь идёт не об абстрактных калибрах или даже типоразмерах патронов, а об индусах.

Кто им будет разрабатывать и производить "подкалиберный" патрон для 7.62х39? Мы его не производим. Американцы не будут. И бельгийцы не будут. Кто там следующий на очереди? А сами они уже снаряды для танков пробовали делать. Результат превзошёл ожидания. Веселый

Так что "индусы решили" это что-то типа "колобок повесился".

Отредактировано: Senya - 28 ноя 2021 08:58:26

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

+0.52 / 11