КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

Цитата: Пурген от 02.01.2022 02:42:20Меня очень позабавило по поводу надежности пма и ненадежности систем с понижением как автор называет ствола. Ну да ладно. Я часто встречаю глоки с настрелом за 200к, кольты 1911 с настрелом за 70-80 к, у меня был викинг с настрелом только моим за 30к, и он уже после меня несколько лет используется и вполне себя неплохо чувствует насколько я знаю. Про пм я что то не слышал такого. Когда там рамка обычно разваливается не подскажете?

Цитата: Luddit от 02.01.2022 09:49:46Видел ПМ, где ствол был сношен до состояния "нарезов не видно".

Цитата: ILPetr от 02.01.2022 03:56:15"Легкое движение" при почти полностью сжатой подающей пружине невозможно с точки зрения физики. По ощущениям последний патрон требует услия раза в 4 большего, чем первый. При этом еще необходимо патрон придвинуть донцем гильзы к стенке магазина и тут проявляется убогое качество штамповки - необработанные края губок магазина. 
У Вас сильные пальцы, это здорово, некоторые вообще ломы вокруг шеи гнут, но нормой или обычным свойством это не является. 

Цитата: ILPetr от 02.01.2022 12:05:18В конце 60-х - начале 70-х "баловались" полигональной нарезкой, было ожидание, что заметно облегчится чистка. Такие стволы даже новые производят впечатление стертых в ноль. 

Цитата: Краусс от 02.01.2022 08:44:36Ага-ага...
Для сведения - завод дает официальный настрел 4000 выстрелов на ИЖ-71 с заведомо более слабым патроном 9х17.

ЦитатаЯ в горе.. Обломало одну из направляек на рамке.. Щас работает на одной. Стреляет, но этого делать уже нельзя думаю((( Как это случилось, ХЗ. На морозах не стрелял.. настрел общий патронов 400. Не падал. Рамка убита, пистолет только для коллекционеров, или сдача бля в утиль.. за 32 000р. Самого куска не видел. Не заметил как он обломался. Холил и лилеял игрушку.. НОо.. а говорите не убить ПМ-Т. Фото с телефона. Выложу получше позже фотки.
.....................
Да обидно.. Ладно бы в тире пропадал.А так, 400 патронов и трындец. Рамка номерная, ремонта видимо мне не видать( Просили меня двое продать, не отдал. И на тебе.
....................

Цитата: Салон62 от 02.01.2022 15:35:27Когда это у ПМ-а были полигональные нарезы?

Цитата: ILPetr от 03.01.2022 16:05:55Может быть игрались с дульной энергией - полигональные при той же навеске пороха давали на треть большую скорость

Цитата: Senya от 03.01.2022 21:20:56Что-то не то с цифрами. На треть большая скорость это на 75% большая энергия пули только за счёт снижения трения в стволе. Это у ПМ половина энергии пули за счёт трения в нарезах съедается? Она бы из АПС не то что с повышенной скоростью, вообще бы не вылетела. Даже для длинноствольного оружия потери энергии оценивались где-то в 15% (соответственно максимально достижимая разница в скорости 7%).
А вот то, что МВД хотело бы сразу видеть, выпущена пуля из армейского или "гражданского" оружия, это было бы вполне резонно.

Цитата: Пурген от 02.01.2022 02:24:34Простите но это бред от слова совсем. Магазин ПЯ снаряжается значительно проще чем магазины с однорядным выходом. Легким движением пальца в сторону патрон закатывается. Говорю как человек отстрелявший и ессно снарядивший порядка 50 тыс патронов в ПЯ. И в большинстве случаев я снаряжал по 15 и 18 патронов. Остальное даже комментировать не буду.

Цитата: ILPetr от 03.01.2022 22:27:51Для полигональной нарезки и штатного патрона называли скорость более 400 м/с. Что при аэродинамике пули было глупо и бессмысленно - пуля все равно тормозилась до дозвука на первых метрах траектории. 

Цитата: ILPetr от 03.01.2022 22:27:51Для полигональной нарезки и штатного патрона называли скорость более 400 м/с. ...  в музее я в тонкости не лез

Цитата: Senya от 04.01.2022 09:50:46 Музейщики, они такие. И про сабли в пуд весом любят затирать.

Цитата: Краусс от 04.01.2022 06:04:21Не порите чушь- ей больно (с).
На дозвук пуля патрона ПМ, весом 6,1г., при скорости 400м/с перейдет после 50м.

Цитата: ILPetr от 04.01.2022 13:44:11Просто не знаю, но очень интересно. "Колпачки" и пули с полусферой пневматики 4,5, разогнанные до 300-350 м/с, первые 100 метров скорости теряли на паре метров от дульного среза. Они по геометрии очень похожи на пули ПМ. Посему - отчего бы им себя вести столь иначе?

Цитата: ILPetr от 04.01.2022 13:44:11отчего бы им себя вести столь иначе?

Цитата: Senya от 04.01.2022 17:50:51Поперечная нагрузка - масса на единицу площади поперечного сечения. В пределе можно сравнить торможение теннисного шарика и равноразмерного от шарикоподшипника.

Цитата: ILPetr от 05.01.2022 08:37:54Но перешли именно с тупоконечных на оживальные

Цитата: ILPetr от 05.01.2022 08:37:54Очень "хитрый" коэффициент, он был самым большим у тупоконечных тяжелых пуль конца 19-го века, а у оживальных "легких" начала 20-го он поменьше.

Цитата: Краусс от 05.01.2022 19:24:46Ээээ, а каком коэффициенте идет речь?

Цитата: Senya от 04.01.2022 17:50:51Поперечная нагрузка - масса на единицу площади поперечного сечения. В пределе можно сравнить торможение теннисного шарика и равноразмерного от шарикоподшипника.

Цитата: Краусс от 04.01.2022 16:36:59Сравнивать пули для огнестрела с пулями от пневматики, и делать из этого какие-то выводы в утвердительном смысле - это верх дилетантизма.