КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
2,777,013
11,112
62 года
Карма: +12,916.66
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,452
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,452
Читатели: 47
Цитата: GeorgV от 26.07.2023 09:58:38Я про ПСМ очень мало знаю, дела с ним лично не имел. На картинках у него довольно серьезная (по его калибру) навеска пороха, и кажется экспансивная пуля. У такого патрона должен быть неплохой фефект по мягким тканям. Хотя, посмотрел в интернет - пули с полутупой головой, без "воронки" впереди.
...оверквотинг...
Вот именно, что пуля слегка тупоголова. Там ни о какой экспансивности и речи быть не может.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
35 лет
Карма: +87.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
Цитата: 1900.113 от 26.07.2023 16:47:04ПМ - легче. Патронов в нём достаточно, мощность патрона - вообще идеальна. Его хватит чтобы застрелиться генералу, достаточно для того чтобы остановить преступника при этом сохранив ему жизнь (что важно для допроса и суда).
В МВД идет ПЛК, Удав позиционируется как пистолет для армии. А 8 патронов мало.
ЦитатаМП - дешевле, их много, им умеют пользоваться все, в том числе моя старшая дочь. Вы не роман пишете, а оду.
Дешевле ли он в производстве еше вопрос, я уже писал, он из металла. Количество ПМ зависит от производства. Когда-то и АКС-74У было много, ну а сейчас.....
ЦитатаПо итогу Великой Отечественной мощность патрона 9*18 считалась достаточной. Наша промышленность запросто могла бы ещё в ту пору наладить выпуск 9*20 или 9*21.
В 1945 году СКС под 7,62х39 тоже считался достаточным...
Время поменялось, броня сегодня может быть даже у преступников, не говоря даже о солдат
ЦитатаИ тут хочется напомнить, что совсем недавно ГАИшник вооруженный ПМом остановил пресупника вооруженного 12 калибром.
Частный случай
ЦитатаПро облегчение пистолета путём недокладывания патронов... А что так можно? А куда патроны девать?
В Машине оставить? Понятно что так никто делать не будет, но факт что 8 патронов а магазине мало и для ПМ запасной магазин НУЖЕН, а для Удава может быть его и не нужно брать. Мы говорим про армейский пистолет
Отредактировано: Диамант - 26 июл 2023 17:13:25
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: Шланг от 26.07.2023 09:48:43Эксперты долго искали 3-ю пулю. Нашли как раз таки в блоке цилиндров (очень удачно прошла через крышку багажника, сиденье, злодея (раненого), приборную панель, моторный щит (через технологическую дыру) и вместе с осколком блока застряла в цилиндре (по ней знатно лупануло поршнем и как итог пуля оказалась вколоченной в головку блока. СП-6.
Прокуратура мурыжила сотрудника 4 месяца на предмет правомерности использования табельного.
От нихренасебе....
Вы сравнили...ПМ и АС/ВСС/ВСК/СР-3 ....уж не знаю, из чего ваш сотрудник стрелял СП-6ым....
Речь в топике все же о пистолетах....
Карма: +2,121.20
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,889
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,889
Читатели: 7
Цитата: сапёрный танк от 26.07.2023 16:29:28Вот именно, что пуля слегка тупоголова. Там ни о какой экспансивности и речи быть не может.Скрытый текст
.22 калибр (5.65 мм), экспансивная пуля
.177 HMR (4.5 mm), экcпансивная пуля с пластиковой баллистической вставкой. Рядом .22 LR
П.С. Камрад в личке поднял вопрос о "винтовочности" этих патронов. Спешу сообщить, что под .22 LR существуют револьверы.
Отредактировано: GeorgV - 26 июл 2023 19:23:15
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
Карма: +1,181.99
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,321
Читатели: 5
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,321
Читатели: 5
Цитата: GeorgV от 26.07.2023 18:54:54.177 HMR (4.5 mm), экcпансивная пуля с пластиковой баллистической вставкой. Рядом .22 LR
Это 22 WRM , энергия - примерно в три раза превосходит 22 LR
Карма: +2,121.20
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,889
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,889
Читатели: 7
Цитата: sergant от 26.07.2023 19:07:31Это 22 WRM , энергия - примерно в три раза превосходит 22 LR
Речь не о навеске. А о существовании пуль в экспансивном исполнении калибров 5.45 и менее. Камрад Сап. Танк интересовался.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
Карма: +1,181.99
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,321
Читатели: 5
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,321
Читатели: 5
Цитата: GeorgV от 26.07.2023 19:14:04Речь не о навеске. А о существовании пуль в экспансивном исполнении калибров 5.45 и менее. Камрад Сап. Танк интересовался.
Странно читать такое . Охотники ( и не только они) юзают 5.45х39 SP и 5.45х39 НР.
Карма: +2,121.20
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,889
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,889
Читатели: 7
Цитата: sergant от 26.07.2023 19:44:37Странно читать такое . Охотники ( и не только они) юзают 5.45х39 SP и 5.45х39 НР.
Ничего странного. Никто не знает всего.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
55 лет
Карма: +3,719.16
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,934
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,934
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Цитата: sergant от 26.07.2023 20:11:06Туше
А реально, чтобы у нескольких разных патронов скорость пули совпадала с точностью до 0,1 м/с, или у мужика просто прибор сломан и в определённых условиях выдаёт некие фиксированные значения?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Карма: +2,121.20
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,889
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,889
Читатели: 7
Цитата: Senya от 26.07.2023 20:17:50А реально, чтобы у нескольких разных патронов скорость пули совпадала с точностью до 0,1 м/с, или у мужика просто прибор сломан и в определённых условиях выдаёт некие фиксированные значения?
неа... лично я такого не видел. но у меня хронограф был хороший.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
Карма: +1,181.99
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,321
Читатели: 5
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,321
Читатели: 5
Цитата: Senya от 26.07.2023 20:17:50А реально, чтобы у нескольких разных патронов скорость пули совпадала с точностью до 0,1 м/с, или у мужика просто прибор сломан и в определённых условиях выдаёт некие фиксированные значения?
Нереально , конечно , но ... случаи всякие бывают. Не правильно использовали прибор , считали не то значение , попался волшебный патрон - короче , среднюю скорость на калькуляторе он считал не зря.
Карма: +2,121.20
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,889
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,889
Читатели: 7
Цитата: sergant от 26.07.2023 20:53:19Нереально , конечно , но ... случаи всякие бывают. Не правильно использовали прибор , считали не то значение , попался волшебный патрон - короче , среднюю скорость на калькуляторе он считал не зря.
У "хроников" фича есть - считать сред. скорость по серии.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
на купюре
Карма: +111.53
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 470
Читатели: 2
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 470
Читатели: 2
Цитата: Краусс от 26.07.2023 17:30:41От нихренасебе....
Вы сравнили...ПМ и АС/ВСС/ВСК/СР-3 ....уж не знаю, из чего ваш сотрудник стрелял СП-6ым....
Речь в топике все же о пистолетах....
А9-91. Я привел пример к тезису о необходимости остановки авто путем пробития блока цилиндров. Как уже выше упоминал, зачастую стрельба по авто производится в заднюю часть. До ДВС там надо пробить минимум моторный щит (который зачастую выполнен из более толстого металла, нежели остальные элементы), сиденья, крышку багажника или заднюю дверь, элементы под панелью приборов (которые частично выполнены из метала). Я отдаю себе отчет, что пистолетный патрон после прохождения такого микса повредить блок сможет если только сойдутся звезды. Но это не точно). И что ПМ, что иные пистолетные патроны данную задачу - пробитие блока ДВС (как упомянул автор топика) не смогут осуществить.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: Шланг от 27.07.2023 03:35:37зачастую стрельба по авто производится в заднюю часть.
Т.е. - через весь салон. Вдоль.
ИМХО- в такой ситуации попадание именно в блок цилиндров-это дело двадцатьпятое....
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: GeorgV от 26.07.2023 22:15:10У "хроников" фича есть - считать сред. скорость по серии.
Не у всех. Зависит от модели.
62 года
Карма: +12,916.66
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,452
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,452
Читатели: 47
Цитата: ВТБ! от 29.07.2023 10:22:40Удобство скрытного ношения.
Стрелять на поражение нужно не каждый год, а таскать на себе - каждый день.
То же самое играет против пестиков под 9Пара против ПМа.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Санкт-Петербург
59 лет
Карма: +75.16
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 3,661
Читатели: 0
Полный бан до 27.04.2024 09:07
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 3,661
Читатели: 0
Полный бан до 27.04.2024 09:07
Цитата: сапёрный танк от 29.07.2023 10:27:32То же самое играет против пестиков под 9Пара против ПМа.
Ну амеры сделали компакт под 0.45, всё таки останавливающее действие - не пустой звук.
https://modernfirear…berg-xr-9/
Впрочем, нет, извините, там всё таки 9х19, значит 0.45 посчитали невозможным.
Отредактировано: ДмитрийА - 30 июл 2023 00:49:38
53 года
Карма: +7.95
Регистрация: 26.12.2017
Сообщений: 1,001
Читатели: 11
Регистрация: 26.12.2017
Сообщений: 1,001
Читатели: 11
Привет народ.Надоел бардак в добровольчества,пошел по "правильному контракту".Тот же бардак
,Только с другого бока,но не суть.
Дают АСВК,встал вопрос ДТК.Кто что посоветует из реально работающего?
,Только с другого бока,но не суть.
Дают АСВК,встал вопрос ДТК.Кто что посоветует из реально работающего?
Клеймо о том,что мы свободны,нам выжгут каждому на лбу.
Карма: +1,181.99
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,321
Читатели: 5
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,321
Читатели: 5
Цитата: Кутха(Север) от 31.07.2023 18:21:42Дают АСВК,встал вопрос ДТК.Кто что посоветует из реально работающего?
Сам не пробовал , только с чужих слов.
53 года
Карма: +7.95
Регистрация: 26.12.2017
Сообщений: 1,001
Читатели: 11
Регистрация: 26.12.2017
Сообщений: 1,001
Читатели: 11
Цитата: sergant от 01.08.2023 00:00:25
Сам не пробовал , только с чужих слов.
Этот уже думал.Отзывов внятных нет к сожалению,
Клеймо о том,что мы свободны,нам выжгут каждому на лбу.
Сейчас на ветке:
4,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 4