КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

Цитата: Mozgun от 06.10.2018 16:15:47Наверное это будет выглядеть смешным - их а Сирии находили.

Цитата: Mozgun от 06.10.2018 16:15:47У боевиков в трофеях. Фотки быстро не найду, вроде на Конте статья была..там ещё спорили что мол боеприпасы в дефиците, откуда такая редкость..
Не знаю какова степень крутизны снабжения этих удодов, но во первых патроны сегодня катают любые на заказ(вообще любые, самые экзотические, несколько фирм в ЕС и США на этом специализируются), и чем больше партия тем дешевле патрончик(понятно почему, да?), а во вторых винтовка может быть перестволена под более ходовой боеприпас..
Там же 7.92х33 помнится?

Цитата: Mozgun от 06.10.2018 16:15:47Думаю вполне решаемая задачка, коли там на коленке выпиливают зачастую гораздо более причудливых экзотов..
--
Или это я тут читал? Память уже не та..

Цитатавместо "оружия поддержки отделения следующего поколения / NGSAR" теперь это "новое поколение оружия отделения / NGSW " в лице ручного пулемета NGSW-AR для замены М249 и автомата NGSW-R для замены М4.
Оба аппарата должны стрелять новым патроном неустановленной конструкции (на выбор участников), но с облегченной гильзой, и, ЧСХ, пулей конкретной конструкции, калибром 6.8мм
Достоверных характеристик по патрону нет, но народ на форуме Тони Вильямса называет вес пули 125 гран (8 грамм) и требуемую начальную скорость 3200-3500 футов/сек (976-1067 м/с). При таком раскладе импульс отдачи у автомата получится, на глазок, ощутимо больше чем у АКМ и примерно вдвое больше чем у М4 или АК74. Про дульную вспышку и нагрузку на ствол мы скромно промолчим.
https://mpopenker.li…018/10/06/

Цитата: Flugkater от 06.10.2018 19:40:30Боковая подача магазинов это особенность конструкций Бергмана. МП-18, МП-28, МП-32, обсуждаемый МП-35.. Еще англичане скопировали МП-28, и получили ПП Ланчестер

Цитата: сапёрный танк от 06.10.2018 20:11:26Ну если быть щепетильным в вопросе авторских прав, то МП-18 и МП-28 - это Хуго Шмайсер (фирма Хаенел).

ЦитатаПервым удачным образцом германского пистолета-пулемёта принято считать MP18 I, разработанный Хуго Шмайссером и выпускавшийся фирмой Теодора Бергманна.
.................................................................................................................................................................................................................
После принятия пистолета-пулемёта на вооружение Германии в 1918 году, серийное производство MP18 I было налажено на заводе Waffenfabrik Theodor Bergmann.
.......................................................................................................................................................................................................................
После 1919 г. Теодор Бергманн передаёт лицензию на производство MP18 в швейцарскую фирму SIG (Schweizerische Industrie Gesellschaft) в городе Нойхаузен-ам-Райнфалль. После модернизации пистолет-пулемёт получил обозначение Bergmann SIG 1920, выпускался под патрон 7,63×25 мм Маузер, кроме того, поставлялся и на экспорт.

ЦитатаMP28 (нем. Maschinenpistole 28), — также встречаются такие обозначения, как MP28/II, MP28,II или MP28.II — немецкий пистолет-пулемёт, дальнейшее развитие MP18 системы Луиса и Хуго Шмайссеров. Выпускался фирмой C.G. Haenel (de:C. G. Haenel) в городе Зуль.

Цитата: хвилолoг от 10.10.2018 06:05:31Ещё бы! У "ксюхи" магазин хоть стандартными патронами снаряжается, а для этого поди найди какой-то 5.49...

Цитата: Внимательный от 10.10.2018 05:14:55

Малоизвестный, по моему субъективному мнению недооцененный автомат Ткачева под индексом АО-46 спроектированный в 1964 году. Конструктор уже в те годы понимал, что подобная система просто необходима некоторым военным субъектам: танкистам, ракетчикам и штабным работникам. Им нужен компактный, легкий в носке и обращении нагрудный автомат, способный бить на короткую дистанцию (до 100-150 м.) с наибольшей кучностью. Без предварительного заказа на разработку подобного оружия, Ткачев по личной инициативе объявил о начале работы над проектом, который в последствии был доведен до ума в 1964 г.

Скрытый текст

Источник изображения: topwar.ru
Он создал автомат заново с применением советских и "забугорных" наработок. Автоматная компоновка была заменена, роль рукояти стал заменять магазин на 15 патронов, который располагался посередине тяжести изделия. Практически весь автомат был изготовлен с помощью штамповки, обеспечивающей малую стоимость конечного продукта (что не мало важно). Цевье обшито тонким слоем древесины (шпон) для предотвращения случайных ожогов при удержании. Привычная всем газовая трубка была заменена на расширительную камеру вокруг ствола. Это необычное решение позволило уменьшить размеры автоматики и снизить дульное пламя во время выстрела.

Фото: my.mail.ru
За счет новой компоновки удалось добиться длинного хода ударника, который в свою очередь обеспечил бОльшую кучность при меньшем темпе. Несмотря на то, что ствол был укорочен до 245 мм., начальная скорость полета пули снизилась всего на 15%, а этого с лихвой хватало для эффективной дальности в 200 м. Автомат получился точным, надежным и компактным, в общем и целом он закрывал все потребности вышеперечисленных формирований. Однако были у него и минусы, среди которых широкий мало емкий магазин без возможности уменьшения по ширине из-за применяемого в системе патрона 5.49х39 мм. Кроме того, этот же магазин являлся не самым надежным решением в качестве рукояти, в процессе постоянной стрельбы ощущался люфт.
Тем не менее этот интересный экземпляр прошел все необходимые тесты для принятия на вооружение. Однако его конструкция была отклонена в пользу АКС74У.
Характеристики:
- Вес: 2 кг. (без магазина).
- Длина 455 в сложенном, с прикладом 658 мм.
- Длина ствола 244 мм.
- Калибр 5.49 мм.
- Скорострельность 650-700 в/м.

https://zen.yandex.r…?from=feed

Цитата: Портос от 10.10.2018 11:24:11Есть некоторое несоответствие в сообщении.
Автомат разработан в 1964 году, под патрон разработанный в 1972 году.
Так не бывает.

Цитата: Sbor от 10.10.2018 13:06:12Господи! Очередная непролазная тупость!
Вы реально верите, что за ДВА! года (ДВА ГОДА, КАРЛ!!!)  реально создать общевойсковой патрон и принять его на вооружение в комплексе с оружием?  Со всеми циклами испытаний!, как самого патрона так и оружия к нему?
Господин из Парижу, изучайте историю :
Автоматные малоимпульсные патроны калибра 5,45 мм
Читайте за опытный патрон 13МЖВ. Прикинте в своем мозгу - когда приблизительно начали делать первые опытные образцы к нему.
Корона на мозг не жмет?

Цитата: Портос от 10.10.2018 11:24:11Есть некоторое несоответствие в сообщении.
Автомат разработан в 1964 году, под патрон разработанный в 1972 году.
Так не бывает.

ЦитатаТак Ткачёв в 1969 году в инициативном порядке разработал автомат АО-46 (Автомат Опытный 46 модели)

Цитата: mr_ttt от 10.10.2018 14:59:42Вообще то много источников говорит про 1969, тогда все сходится.
Например
https://soldierweapo…-ao46.html
http://oruzheika.myb…php?id=131
 


Райгап обычно аккуратно к документам относится. Тоже 1969
https://raigap.livejournal.com/5152.html
Да и по логике, Ткачев не такая большая птица, чтоб ему делали отдельный патрон. Что было, под то и сделал

Цитата: Салон62 от 11.10.2018 04:53:26Камрад Mozgun уже писал про это:

Скрытый текст

 Кратко - начинается очередной попил, см. https://mpopenker.livejournal.com/2018/10/06/

Цитата: mr_ttt от 11.10.2018 07:26:28Макс Попенкер там несколько шутит (?) 
Несколько больше АКМ..
АКМ 7,9 гр 715 м/с, у нового 8 гр 1000 м/с.
Не несколько больше, а на 40 процентов, практически чисто винтовочный патрон.
Согласен что попил. ИМХО возврат к таким мощным патронам малореален.

ЦитатаМинистр обороны Германии Урсула фон дер Ляйен приняла решение о снятии с вооружения бундесвера автоматов G36, потому что они не гарантируют точность стрельбы в экстремальных условиях. Однако испытания показали, что ни один из новых образцов, представленных производителями, не соответствует заявленным требованиям. В результате переоснащение армии затянулось, а расходы на него повысились, пишет немецкая газета Welt am Sonntag.
----
Однако опросы среди военных показали, что автомат G36 надёжен и удобен в использовании, пишет немецкая газета. Кроме того, суд подтвердил по запросу производителя, что состоящие на вооружении бундесвера автоматы отвечают всем официальным требованиям и не имеют недостатков. Тем не менее, фон дер Ляйен приняла решение о том, чтобы снять с эксплуатации вооружённым силами все 167 тыс. автоматов G36.
К настоящему времени полностью согласовано приобретение лишь 120 тыс. новых автоматов общей стоимостью €250 млн. За счёт сопутствующего оборудования сумма возрастает почти до €400 млн. Окончательная цена будет известна только после принятия решения о выборе производителя. Между тем, из-за промедлений возникают новые расходы. Например, для проведения последних испытаний потребовалось дополнительно €750 тыс., отмечает Welt am Sonntag.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2018-10-14/Welt-am-Sonntag-novie-avtomati

Цитата: Mozgun от 14.10.2018 17:04:42Там длинная статья с подробностями.
Всё таки непонятная история с этими автоматами вышла.
Как то сомнительно что и инженеры Хеклер-Коха лажанулись с пластиком, якобы, и проверки она ведь прошла перед принятием на вооружение..
Да и допилить косяки имхо дешевле чем перевооружаться..
Но в общем нам это на руку, пусть деньги тратят.
Коли не хватает мужества заказать у КК нормальное оружие и не париться...

Цитата: Mozgun от 14.10.2018 17:04:42Там длинная статья с подробностями.
Всё таки непонятная история с этими автоматами вышла.
Как то сомнительно что и инженеры Хеклер-Коха лажанулись с пластиком, якобы, и проверки она ведь прошла перед принятием на вооружение..
Да и допилить косяки имхо дешевле чем перевооружаться..
Но в общем нам это на руку, пусть деньги тратят.
Коли не хватает мужества заказать у КК нормальное оружие и не париться...

Цитатаhttps://www.dw.com/en/germanys-new-assault-rifles-fail-bundeswehr-tests/a-45879052

если до февраля следующего года никто не выполнит все ТТТ, выделенные бюджетные денежки "сгорят" и перевооружение бундесвермахта на новые штурмгеверы будет отложено еще на несколько лет