КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

Цитата: Mozgun от 20.02.2019 08:58:31

Скрытый текст

Я пока не смог найти данные на вес этих бубнов для РПК-16, но есть очевидные вещи - лента имеет свой и вполне конкретный вес, без патронов. Она металлическая. А в бубне её просто нет. Да, там есть толкатель с пружиной, но я очень сильно сомневаюсь что в них суммарно веса столько, что можно с той самой лентой сравнивать.
Вот данные по коробу на сотню от опытного "Токарь-2", он же КОРД 5.45:

То есть 1.4 кг только лента набитая. Короб стальной, допустим 50гр, вряд ли меньше.
Бубен РПК-16 на фото - пластиковый, 95 патронов емкость.

Да, можно спорить что он всё таки не лёгкий, но вот тут уже я начну своё "Не верю!"(с) высказывать, в том что он будет по весу близок к стальному коробу с стальной лентой внутри набитой килограммом патронов.
Про габариты и вовсе лучше не надо начинать.

Цитата: Mozgun от 20.02.2019 08:58:31А разница - всего пять патронов. А скорость перезарядки? А потребность использованную ленту подбирать?

Цитата: Mozgun от 20.02.2019 08:58:31Бандаж разгрузочный для пулемётчика у меня в кладовке есть, он рассчитан на 4 короба в подсумках быстросъемных, притом коробА не 5.45 а нормальные - 7.62 весом в среднем 3.1-3.2кг. То есть я могу 13 кг на нем переть. Бубнов туда можно напихать побольше, даже без экспериментальной проверки...

Цитата: Mozgun от 20.02.2019 09:22:48Тогда 75ки ещё остаются. Они то вроде как отлажены?
Всё равно выгоднее их таскать..
ЗЫ: вы не забывайте - мы говорим не о автомате а о полноценном пулемёте в габаритах того самого автомата. Которым гораздо лучше устраивать так всеми тут любимую плотность огня.

Цитата: Mozgun от 20.02.2019 09:38:59Мнээ...


(с) Портос.
А вот автоматический огонь по длительности и прочему у РПК-16 - одинаков или сравним с РПК-74.
И где тут НЕДО? И ПЕРЕ?

Цитата: Mozgun от 20.02.2019 09:38:59Мнээ...


(с) Портос.
А вот автоматический огонь по длительности и прочему у РПК-16 - одинаков или сравним с РПК-74.
И где тут НЕДО? И ПЕРЕ?

Цитата: сапёрный танк от 20.02.2019 09:31:39С какого хера это полноценный пулемёт?!  Это переавтомат. Или большой автомат, но на пулемёт не тянет ни по дальности, ни по могуществу боеприпаса.

Цитата: Mozgun от 20.02.2019 09:38:59Мнээ...


(с) Портос.
А вот автоматический огонь по длительности и прочему у РПК-16 - одинаков или сравним с РПК-74.
И где тут НЕДО? И ПЕРЕ?

Цитата: Mozgun от 20.02.2019 09:35:24Я с рассыпухой не имел возможность её пошшупать. Но как то совсем расточительно разбрасываться. Что - и сборников на станкачах никаких не делают для неё? И обратно в работу звенья не пустить?? Это мотовство!!
В остальном же - как Вы сами тут указали - нет никаких абсолютно надёжных магазинов. Есть только более-менее отлаженные.
В свете новых пластиков и прочего - имхо решается и решаемо.

Цитата: Mozgun от 20.02.2019 10:28:16Да ктоб спорил драцца лез!(с)
Но если отладят бубны - преимущество будет у них, спорить будете?

Цитата: Mozgun от 20.02.2019 08:58:31Бубен РПК-16 на фото - пластиковый, 95 патронов емкость.
Да, можно спорить что он всё таки не лёгкий, но вот тут уже я начну своё "Не верю!"(с) высказывать, в том что он будет по весу близок к стальному коробу с стальной лентой внутри набитой килограммом патронов.
Про габариты и вовсе лучше не надо начинать.

Цитата: Портос от 20.02.2019 10:07:16Какие проблемы отстрелять два барабана по 95 из АК?
А из двух АК отделения, пока пулемётчик меняет ствол или там ещё чего.
Зачем для этого нужен специальный тяжёлый АК с сошками?

Цитата: сапёрный танк от 20.02.2019 10:15:17Для 5,45 если делать ленту, то делать рассыпную так, как это сделано у ворогов (звено на один патрон), а не как на ПКТ - звеньями по десять.

Цитата: mr_ttt от 20.02.2019 12:11:25Чисто побочное. В Чеченскую вроде по разговорам бандиты тем не менее любили РПК. Уж не знаю, из за брутального вида или боевых качеств.

Цитата: Mozgun от 20.02.2019 12:17:13Барабанных ружей кстати - немало. У них конструктивные недостатки вообще не в барабанах, а в соотношении "единица магазина\количество патронов, а штурмовые дробовики типа USAS-12 и по сей день магазинами барабанного типа оснащаются.

В принципе не оффтоп, то же стрелковка...

Цитата: Mozgun от 20.02.2019 09:22:48Тогда 75ки ещё остаются. Они то вроде как отлажены?
Всё равно выгоднее их таскать..

Цитата: Senya от 20.02.2019 16:37:07Посмотрел, вроде за две страницы никто не отвечал
Ручной пулемёт Дегтярёва (7,62х39) коробка с лентой на 100 патронов  - 2.4 кг (0.8 кг коробка с лентой, 1.6 кг патроны).
Ручной пулемёт Калашникова (7,62х39) барабанный магазин на 75 патронов - 2,1 кг (0.9 кг магазин, 1.2 кг патроны).

Цитата: Senya от 20.02.2019 16:37:07Посмотрел, вроде за две страницы никто не отвечал
Ручной пулемёт Дегтярёва (7,62х39) коробка с лентой на 100 патронов  - 2.4 кг (0.8 кг коробка с лентой, 1.6 кг патроны).
Ручной пулемёт Калашникова (7,62х39) барабанный магазин на 75 патронов - 2,1 кг (0.9 кг магазин, 1.2 кг патроны).

Цитата: Mozgun от 20.02.2019 17:06:05Возьмём за базу для прикидок.
100 патронов 5.45 весят 1020гр. (вес стандартного патрона 10.2гр в среднем).
95 патронов будут весить - 970гр.
Берём за основу что бубен РПК-16 будет весить 1кг, (дадим ему фору, хотя он пластиковый, а "базовый" - стальной).
Получается 1970гр суммарно.
Вес стандартного магазина 30ки 230гр. (Не нашел - пластик или сталь)

Цитата: Mozgun от 20.02.2019 17:06:05Набитого - 536.
45ки там же пишут - 760гр.

Цитата: Mozgun от 20.02.2019 17:06:05Берём 30ку за основу.
Соотношение вместимости 1:3.16
Соотношение веса 1:3.6
Выгода 0.44?
Или убыток??

Цитата: Yarpen от 20.02.2019 17:24:01Еще раз, вплоть до ВОВ включительно барабан не уступал в кол-ве патронов, был сопоставим в скорости перезарядки (не приходилось перезаряжать револьвер с выпадающим барабаном из кассеты?), превосходил в скорострельности (курок + самовзвод) магазинную болтовую 5тизарядку. Про однозарядку я уж молчу.   А сменные барабаны с собой ганфайтеры на диком-диком западе таскали в 19 веке. (и были готовы застрелить из них за слово ПРЕЦИЗИОННО )
Тем не менее 100 лет не хватило чтобы сделать конкурентное предложение, хотя примеров попыток - хватает.  Потому что таковы уж его конструктивные недостатки. 
Так что пример вполне рабочий.  Ждать надежный-надежный  магазин на много-много патронов можно еще лет 50.  А пока есть лента
Которую кстати при длительной стрельбе можно доподцеплять к текущей.

Цитата: ВТБ! от 20.02.2019 19:58:11Звено ленты многократно дешевле гильзы.
Гильзы переснаряжать не планируете?
В позапрошлом веке всерьёз собирались. 

Цитата: ivan2 от 20.02.2019 13:02:08Из засады вполне прицельно выпустить пару магазинов по 40 патронов за 12 секунд и слинять с огневой позиции. Для решения их огневых задач подходил. Но итог их усилий как-бы закономерен.