КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

Цитата: Салон62 от 17.09.2019 17:48:55Хоть ус...ись, внутренний объём гильзы 30мм будет гораздо больше чем у 18 мм. Если её не раздуть в диаметре, конечно. А это означает, что все преимущества в ...опу. Неужели так трудно признать, что Ваша таблица - туфта? Тем более ссылки Вы не дали.

Цитата: Салон62 от 17.09.2019 17:41:35Я задал вопрос, как эффективная дальность стрельбы патрона 5,45х18 может быть больше оной для 5,45х30 почти в два раза (хотя наоборот всё должно было быть).

Скрытый текст

Цитата: Reginvalt от 17.09.2019 19:55:06Легко. Вам же уже объяснили. Вы не читаете.
Наводящий вопрос: что точнее - СР-2 «Вереск» (пистолетный патрон) или АКСУ (автоматный патрон) при стрельбе стоя с руки на 100-200м и почему?

Цитата: Reginvalt от 17.09.2019 19:55:06Легко. Вам же уже объяснили. Вы не читаете.
Наводящий вопрос: что точнее - СР-2 «Вереск» (пистолетный патрон) или АКСУ (автоматный патрон) при стрельбе стоя с руки на 100-200м и почему?

Цитата: Droid от 16.09.2019 19:41:32Какие 300 метров? Речь идёт о PDW, если Вы не заметили. Не зря в табличке максимальная дальность стрельбы 200 метров.

Цитата: mr_ttt от 17.09.2019 21:42:13В патроне Пара 9х19 скажем пороха более чем втрое меньше чем в 5,7х28.

Цитата: Портос от 18.09.2019 03:27:38один и тот же патрон "стоя сруки или с ноги" у АК-74 и у АКС-74У разные дальности эффективности нарисует.

Цитата: сапёрный танк от 17.09.2019 23:59:12.......Нет такого автомата АКСУ. И никогда не было. Был и есть АКС-74У, АКС-74У2Н. И с какого хрена я должен стрелять из "ксюхи" удерживая её одной рукой на весу? А ежели нормально прикладываться, то на 300 м стоя одной очередью мишень №8а спокойно. Лёжа - ещё проще.

Цитата: Reginvalt от 18.09.2019 06:23:20Проблема как раз в том, что с АКСУ как ни прикладывайся, сравнимая с СР-2 точность будет только одиночными.

Цитата: Reginvalt от 18.09.2019 06:23:20При создании патронов есть две крайности: когда патрон слишком слабый и когда он слишком мощный. В первом случае пули не будут долетать, во втором - лететь во все стороны.

Цитата: Droid от 18.09.2019 05:16:40У них примерно одинаковое количество пороха 0,48-0,5 грамма. В 3 раза больше это у 5,45х39

Цитата: Droid от 18.09.2019 05:16:40У них примерно одинаковое количество пороха 0,48-0,5 грамма. В 3 раза больше это у 5,45х39

Цитата: Droid от 18.09.2019 05:22:54Так и должно быть. Вас это удивляет? И оба они сольют PDW под 5,7х28 или 4,6х30 при стрельбе до 200 м из неустойчивых положений, для чего собственно PDW и создавалось.

Цитата: Портос от 18.09.2019 13:32:16Меня удивляет бурное сфероконическое обсуждение, таблицы не о чём (без привязки к конкретному стрелковому комплексу).

Цитата: Droid от 18.09.2019 15:30:22Любой стрелковый комплекс определяется прежде всего патроном. Никакое оружие не вытянет баллистику 9х19/9х21 до 5,7х28 и никакие распространенные схемы не повлияют на отдачу патрона. А именно эти параметры определяют эффективность стрельбы, особенно из неустойчивых положений по перемещающимся целям.

Цитата: сапёрный танк от 18.09.2019 18:22:02.......Не-а. Самый главный параметр - уровень стрелковой подготовки у пользователей сих поделий в войсках. А оный уровень будет... , в общем маловато будет. И поднять его возможности нет. Или вы предложите увеличить часы на огневую в ущерб главным предметам боевой подготовки для данных специальностей?

Цитата: сапёрный танк от 18.09.2019 18:22:02.......Не-а. Самый главный параметр - уровень стрелковой подготовки у пользователей сих поделий в войсках. А оный уровень будет... , в общем маловато будет. И поднять его возможности нет. Или вы предложите увеличить часы на огневую в ущерб главным предметам боевой подготовки для данных специальностей?

Цитата: Droid от 18.09.2019 18:32:35Самый главный параметр это вероятность попадания. Патрон и оружие позволяющие чаще попадать более эффективны, что и отображено в той табличке.

Цитата: Senya от 18.09.2019 06:52:58Я согласен с одним из предыдущих постов - "неустранимые ошибки прицеливания у казуальных пользователей" из любых положений, устойчивых и неустойчивых, нивелируют все табличные преимущества.

Цитата: ILPetr от 18.09.2019 18:35:31Конечно нет - это же не охота.

Цитата: Senya от 18.09.2019 06:52:58Точность, кучность, эффективность. Не в спор, но я запутался, кто и как применяет эти термины.

Бесспорно. Но тогда нужно или отвергать тезис Сапёрного Танка, что АКС-74У позволяет поразить мишень одной очередью на 300 метров, а значит гарантированно на 200 и тем более на 100 или вымучивание суперхарактеристик из PDW становится уже "вещью в себе", востребованной малым числом спецов.

Цитата: Senya от 18.09.2019 06:52:58Я согласен с одним из предыдущих постов - "неустранимые ошибки прицеливания у казуальных пользователей" из любых положений, устойчивых и неустойчивых, нивелируют все табличные преимущества.