Цитата: 753 от 13.11.2019 21:51:23Вольфрамовые сердечники используются в основном снайперами от 7.62 до 12.7 мм калибров.
То есть, они редки в использовании. Отсюда броники на них, в основном не рассчитаны, кроме дополнительных пластин керамики именно против таких сердечников. Здесь вопрос в толщине и дистанции. Не знаю Ратник держит такие сердечнкии или нет, но предположительно, без дополнительных пластин он не сможет их держать. Не должен держать.
Но кроме вольфрамовых на подходе сердечники на основе углеродных материалов, они более твердые.
Цитата: Радонеж от 13.11.2019 19:30:07А я бы пошел по пути увеличения скорости. Это интенсивный путь развития. Если взять к примеру скорость пули исходную в 900 м/с, то чтобы увеличить энергетику в 1,5 раза надо увеличить скорость до 1100 м/с. Я думаю что это реально, перестволив по мере необходимости условно на стволы от РПК74 и поиграв c порохами. Может еще какие какие-то меры принять для сохранения ресурса ствола типа борирования.
Цитата: Радонеж от 13.11.2019 23:02:42Вот наш ответ всяким америкашкам! Если еще гильзу облегчить и пулю от 5,45, то вообще отлично. Патрон Блюма он же предок Гренделя.Скрытый текст
Правда он все равно бронежилет современный не пробьет.
ЦитатаРассматривая баллистику патрона, можно сказать, что предельной разумной дистанцией для него является 200-250 м, после чего начинается существенное понижение траектории пули, а также падение скорости и энергии. Это связано с применением относительно тупоносой пули с низким баллистическим коэффициентом, которая характерна скорее для оружия с дозвуковой скоростью.
Цитата: Mozgun от 14.11.2019 15:07:541) А кто их, джЭнтльмЭнов, в ЮВА и арабском мире спрашивать то будет?
2) А с другой стороны - Репутация АК(именно так, С Больших Букв) - это я вам скажу, там, в ЮВА, у арабов и вообще - не кот чихнул.
Такщтааа(с) ИМХО может таки взлететь.
Цитата: СГ2018 от 14.11.2019 18:26:28Так что вероятность "взлета" не слишком высока, особенно при наличии китайского "ксерокса".
Цитата: 753 от 16.11.2019 12:50:14Скорость можно резко усилить с пулями с отделяющимися поддонами. Они есть такие и продаются. Были такие и у нас.
https://www.youtube.com/watch?v=ScJBdQp2c_s
Это тоже перспективное направление, но сложное в том, что поддон не должен влиять на точность полета пули.
Американцы, как пишут, ещё проводят опыты с коническими стволами, где пули разгоняются до 1500 м /сек.
Цитата: 753 от 19.11.2019 22:07:26Там усиление, там усовершенствование, там новое, глядишь на 20-30% оружие будет лучше прежнего, а может и того больше.
Цитата: 753 от 20.11.2019 11:33:42Пока да, но всё больше и больше приходят новостей о новых "чудо" материалах. Например, на днях один из институтов США похвастался что его броня на основе углерода ( тубулан ) выдержала пулю на скорости почти 6 км в сек.
Судя по всему моделировали в 3 D измерении.
Цитата: 753 от 20.11.2019 11:33:42Пока да, но всё больше и больше приходят новостей о новых "чудо" материалах. Например, на днях один из институтов США похвастался что его броня на основе углерода ( тубулан ) выдержала пулю на скорости почти 6 км в сек.
Судя по всему моделировали в 3 D измерении.
https://newatlas.com/materials/rice-university-3d-print-bulletproof-blocks-tubulane/
На русском
https://hightech.plus/2019/11/19/v-ssha-napechatan-tverdii-kak-almaz-polimer
Массовую технологию его производства надо ещё придумать и внедрить, и она будет довольно дорогая, если получится.
А что если получиться и противник уже завтра будет обладать непробиваемыми бронежилетами и пулями с твёрдыми сердечниками на основе углерода ? Ладно армия, но спецназ вполне могут этим вооружить. Это будущее, но оно стучится в дверь.
Цитата: mr_ttt от 20.11.2019 12:17:12Вообще в классическом противоборстве - защита-средство нападения в конце концов как правило снаряд побеждает. Ушли в прошлое доспехи, ушли в прошлое крепости, ушли в прошлое линкоры, каждый новый конфликт приносит кадры тяжелых потерь в танках. Им приходится чтоб уцелеть создавать все время что то новое - КАЗ, динамическая защита. Сколько еще продержатся кто знает,
Не думаю что пройдет много времени когда найдется противоядие и против новых бронежилетов. Микроптуры, реактивные пули, электровинтовки - что то взлетит. ИМХО вопрос времени.
Цитата: сапёрный танк от 20.11.2019 22:19:53.......В настоящее время ничего не взлетит. Тупик. Стрелковка, индивидуальная стрелковка, достигла предела своего развития. И до тех пор, пока не появится что-то радикально новое, прорывное (как в своё время капсюль) ни хрена не будет. Пока, на эту роль, видится активный экзоскелет. Но и с его появлением роль индивидуальной стрелковки не вырастит. Правит бал групповое оружие. И развивать нужно в первую очередь его.
Цитата: сапёрный танк от 20.11.2019 22:19:53.......В настоящее время ничего не взлетит. Тупик. Стрелковка, индивидуальная стрелковка, достигла предела своего развития. И до тех пор, пока не появится что-то радикально новое, прорывное (как в своё время капсюль) ни хрена не будет. Пока, на эту роль, видится активный экзоскелет. Но и с его появлением роль индивидуальной стрелковки не вырастит. Правит бал групповое оружие. И развивать нужно в первую очередь его.
Цитата: mr_ttt от 21.11.2019 10:16:12Вы путаете тупик в стрелковке в стрельбе просто по солдату и стрельбу по солдату в мощном бронежилете.
Последней задачей никто собственно и не занимался, там никакого тупика нет. Та же американская NGSW будет работать если ее примут. В полуавтоматическом режиме скорее всего но поражать будет.
Заманчивыми для борьбы с суперброниками становятся реактивные пули (Girojet)
Оригинальный Жироджет 13х50 мм имел пули 15,6 грамм со скоростью (конечной на этапе разгона) 380 м/с. Уже неплохо для 55 лет назад. Энергия практически как у АК-74
Но реактивную пулю можно удлинять до бесконечности Отдачи ведь нет. А если увеличить диаметр мм до 20 то и миникуму можно заделать.
Это естественно пока просто мысли, но надо будет доведут.
Цитата: сапёрный танк от 20.11.2019 22:19:53.......В настоящее время ничего не взлетит. Тупик. Стрелковка, индивидуальная стрелковка, достигла предела своего развития.Скрытый текст
Цитата: Портос от 22.11.2019 18:31:24Несколько надуманно на мой взгляд.
Патроны:
- 7,62Х54 производится с 1891 года;
- 7,62Х39 обр. 1943 г.
- 5,45Х39
Решают все проблемы которые стоят перед стрелковкой на поле боя.
Может я что-то упустил, назовите военный конфликт где наши стрелковые комплексы, не смогли выполнить своей задачи.
Даже против армии США которая уделяет значительное внимание индивидуальной защите военнослужащих,
даже боеприпасами старых образцов и отстойных производителей.
У пендосни свои проблемы в этой категории, пусть они их решают.
ЦитатаРоссийский 7,62-мм винтовочный (пулеметно-винтовочный) патрон (7,62x54) на сегодня является, пожалуй, самым старым боевым патроном в мире. И хотя его появление на свет относят к 1891 году, следует отметить, что после практически трех этапов модернизации от старого патрона остался только способ фиксации патрона в патроннике — упором выступающей закраины в казенный срез ствола.
Вопреки расхожему мнению о том, что патрон с закраиной сегодня безнадежно устарел, необходимо отметить следующее.
Во-первых, трудности конструирования системы подачи патронов с подобной гильзой, привели к тому, что в СССР этому вопросу было уделено самое серьезное внимание. В результате отечественным оружейникам удалось создать самое надежное в мире оружие под патрон с закраиной.
Во-вторых, двухтактное досылание (извлечение патрона из ленты назад перед досыланием в патронник), используемое в отечественных пулеметах ПКМ, ПКТМ и «Печенег» обеспечивает автоматическое очищение патрона от возможного загрязнения о звено ленты в момент его извлечения. Для снайперских винтовок СВД, СВДС и СВ-98, второго потребителя этого патрона, были отработаны надежные магазины на 10 патронов, емкость которых достаточна для решения задач общевойскового боя.
Выступающая закраина на гильзе не помешала тому, что отечественный 7,62-мм пулеметно-винтовочный патрон остается в числе распространенных в мире патронов подобного класса, и правомерно считать, что в нем еще не исчерпаны возможности по дальнейшей модернизации.
7,62-мм пулеметно-винтовочные патроны предназначены для стрельбы из пулеметов и снайперских винтовок. В настоящее время на вооружении находится несколько модификаций патрона, с разными типами пуль, предназначенных для выполнения различных задач.
Цитата: Портос от 22.11.2019 18:31:24Несколько надуманно на мой взгляд.Скрытый текст
Может я что-то упустил, назовите военный конфликт где наши стрелковые комплексы, не смогли выполнить своей задачи.
Даже против армии США которая уделяет значительное внимание индивидуальной защите военнослужащих,
даже боеприпасами старых образцов и отстойных производителей.
У пендосни свои проблемы в этой категории, пусть они их решают.
Цитата: сапёрный танк от 22.11.2019 21:10:48.........Собственно говоря, разговор шёл о перспективе, ввиду роста защищённости солдат противника от огня автоматов под существующие патроны. Что у нас, что у супостата. Я лично, высказываю мнение, что в существующих системах невозможно добиться значительного роста пробиваемости. И все игры с новыми калибрами а-ля грендель - игры и есть. Потому как эти патроны суть винтовочнопулемётные. Отнюдь не автоматные. Вот как-то так.
Цитата: сапёрный танк от 22.11.2019 21:10:48Я лично, высказываю мнение, что в существующих системах невозможно добиться значительного роста пробиваемости.
Цитата: Flugkater от 23.11.2019 18:04:11А что там поломалось? Ездить перестали, или что?