КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

2,776,104 11,112
 

Apakc
 
ussr
51 год
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Цитата: Senya от 11.08.2020 21:13:57Даже если уменьшить мощность на 20% (или сколько там по законодательству положено) всё равно это чудовищный оверкилл. Вопрос не в том чтобы просто иметь, а где его применять? На каких-нибудь спецсоревнованиях типа рекордов дальности и меткости, о которых не так давно писали?

Ну, в статье говорится про всякие "в местах добычи полезных ископаемых, в районах геологоразведки и прокладки трубопроводов." (с) Подумалось, в каких краях эти "места" должны находиться? Может есть для "трубопрокладчиков" какие-то ограничения, в отличие от "археологов"?
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.23 / 4
  • Комментировать
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,898.09
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,428
Читатели: 46
Цитата: Apakc от 11.08.2020 21:56:58Ну, в статье говорится про всякие "в местах добычи полезных ископаемых, в районах геологоразведки и прокладки трубопроводов." (с) Подумалось, в каких краях эти "места" должны находиться? Может есть для "трубопрокладчиков" какие-то ограничения, в отличие от "археологов"?

........Не помню кто, кто-то из комрадов писал, что миша разведгруппу на Кавказе укокошил. В полном составе. Хоть и нашпиговали его пулями, но он всю группу того. А в местах диких, в тайге или лесотундре, он хозяин, не пуганый. На человека может пойти. И не убежать от него никуда. И чтоб наверняка его завалить нужен калибр поболее. Я так думаю.
Отредактировано: сапёрный танк - 11 авг 2020 23:44:31
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.35 / 12
  • Комментировать
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: сапёрный танк от 11.08.2020 23:43:19........Не помню кто, кто-то из комрадов писал, что миша разведгруппу на Кавказе укокошил. В полном составе. Хоть и нашпиговали его пулями, но он всю группу того. А в местах диких, в тайге или лесотундре, он хозяин, не пуганый. На человека может пойти. И не убежать от него никуда. И чтоб наверняка его завалить нужен калибр поболее. Я так думаю.

 Вот слабо верится, если честно. Только если у них ПК не было. В противостоянии ПК и миши я ставлю на ПК....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.13 / 4
  • Комментировать
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +18.94
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: Senya от 11.08.2020 21:13:57Даже если уменьшить мощность на 20% (или сколько там по законодательству положено) всё равно это чудовищный оверкилл. Вопрос не в том чтобы просто иметь, а где его применять? На каких-нибудь спецсоревнованиях типа рекордов дальности и меткости, о которых не так давно писали?

Как минимум у 90% владельцев такого типа оружия именно по той причине, что применять его негде, можно смело диагностировать те же самые проблемы психики, что и у мужиков, компенсирующих размеры тела в целом или отдельных его частей покупкой больших машин, а иногда женщинами крупнее их самих. Явление известно очень давно. В психологии, если я правильно помню, такое поведение называется компенсацией.
И таких людей немало, был у меня яркий представитель среди знакомых. Сам маленький и тощий от природы, как ни качался, только сох еще больше, нашел выход - купил бэху, правда подержаную, такую, что был еле виден из-за руляУлыбающийся
Если быть честным, то компенсация в той или иной мере присуща всем мужикам и проявляется как любовь к оружию или машинам, просто у некоторых она приобретает просто неприличные размерыУлыбающийся
Отредактировано: СГ2018 - 12 авг 2020 08:05:37
  • +0.14 / 7
  • Комментировать
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +18.94
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: oleg27 от 12.08.2020 07:40:10Вот слабо верится, если честно. Только если у них ПК не было. В противостоянии ПК и миши я ставлю на ПК....

Это от незнания. В зеленке, при видимости в несколько метров (настоящий лес это не парк, там из-за подлеска иной раз и на 2 метра  толком ничего не видно), мишка, который может двигаться очень быстро, просто не даст времени на то, чтобы успеть нашпиговать его пулями.
Другое дело, что нормальный медведь имеет привычку сначала отпугивать непрошенных гостей вставанием во весь рост на задние лапы и грозным ревом, чем всегда и пользовались охотники.
Это матерый секач часто нападает сразу и у него в передней проекции есть еще и природный как минимум двухслойный "бронежилет".
Отредактировано: СГ2018 - 12 авг 2020 08:07:04
  • +0.11 / 3
  • Комментировать
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,718.81
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: сапёрный танк от 11.08.2020 23:43:19И чтоб наверняка его завалить нужен калибр поболее. Я так думаю.

Опять таки по разным воспоминаниям об освоении Сибири начала 20 века - хватало 9 мм в гильзе мосинки. Клало на месте и тигра и медведя.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.23 / 9
  • Комментировать
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: СГ2018 от 12.08.2020 07:55:31Это от незнания.

 Это как раз от знания. 
Цитата: СГ2018 от 12.08.2020 07:55:31В зеленке, при видимости в несколько метров (настоящий лес это не парк, там из-за подлеска иной раз и на 2 метра  толком ничего не видно), мишка, который может двигаться очень быстро, просто не даст времени на то, чтобы успеть нашпиговать его пулями.

Я как-бы на Курилах служил. Там бамбуки.
Цитата: СГ2018 от 12.08.2020 07:55:31Другое дело, что нормальный медведь имеет привычку сначала отпугивать непрошенных гостей вставанием во весь рост на задние лапы и грозным ревом, чем всегда и пользовались охотники.

 Ну по всякому бывает.
Цитата: СГ2018 от 12.08.2020 07:55:31Это матерый секач часто нападает сразу и у него в передней проекции есть еще и природный как минимум двухслойный "бронежилет".

 От ПКМ ляжет любая зверюга.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.20 / 5
  • Комментировать
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,898.09
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,428
Читатели: 46
Цитата: oleg27 от 12.08.2020 07:40:10Вот слабо верится, если честно. Только если у них ПК не было. В противостоянии ПК и миши я ставлю на ПК....

........Тот комрад был в группе проводившей расследование причин гибели разведчиков. Миша не выжил, но разведке это мало помогло.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.22 / 8
  • Комментировать
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +18.94
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: oleg27 от 12.08.2020 10:16:211.  Это как раз от знания. 

2. От ПКМ ляжет любая зверюга.

1. Не буду комментировать такие "знания", т.к. мат на форуме запрещен, а литературный язык слаб для нужной экспрессивности.
Расскажите это как-нибудь в свободной обстановке не стрелкам по консервным банкам и бутылкам, а настоящим охотникам на крупного зверя. Поржут мужики и то польза.
2. Если медведь будет идти в атаку по каппелевски с пары сотен метров, чтобы пулеметчик успел всадить в него пару десятков пуль, то ляжет. Только еще раз повторю, что нормальный медведь так не делает, ему это нафиг не надо. Даже шатуны не совсем безбашенные, а уж подранки вообще склонны выслеживать и подлавливать людей из засад, так что пулеметчик с огромной вероятностью и мявкнуть не успеет, как будет смят прыгнувшей тушей. Группа людей с изготовленным оружием скорее всего такого напавшего из засады медведя завалит, но сразу он не ляжет и за то время, пока он будет жив, он успеет этой группе накостылять так, что хорошо, если хоть часть людей жива останется. Медведь только выглядит неповоротливым и медленным, на самом деле это очень быстрая, ловкая и опасная зверюга, особенно с учетом того, на какое расстояние при ударе вылетают его кажущиеся короткими лапы и какой силы получается этот удар.
Кабан при удачном ракурсе атаки тоже успеет натворить дел. Потом может и ляжет, а может и нет. Сам лично наблюдал рикошет пули 12 калибра от его лба, всего лишь удачный, для кабана, угол попадания, только ссадина и легкое оглушение на пару секунд.
Оффтоп заканчиваю.
Отредактировано: СГ2018 - 12 авг 2020 11:18:12
  • +0.53 / 11
  • Комментировать
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: СГ2018 от 12.08.2020 11:09:201. Не буду комментировать такие "знания", т.к. мат на форуме запрещен, а литературный язык слаб для нужной экспрессивности.
Расскажите это как-нибудь в свободной обстановке не стрелкам по консервным банкам и бутылкам, а настоящим охотникам на крупного зверя. Поржут мужики и то польза.

Да мне как-бы по фиг от того как мужики ржут
Цитата: СГ2018 от 12.08.2020 11:09:20

2. Если медведь будет идти в атаку по каппелевски с пары сотен метров, чтобы пулеметчик успел всадить в него пару десятков пуль, то ляжет.

 с такого расстояния он в мишку всадит короб. От миши там мало что останется.
Цитата: СГ2018 от 12.08.2020 11:09:20Только еще раз повторю, что нормальный медведь так не делает, ему это нафиг не надо. Даже шатуны не совсем безбашенные, а уж подранки вообще склонны выслеживать и подлавливать людей из засад, так что пулеметчик с огромной вероятностью и мявкнуть не успеет, как будет смят прыгнувшей тушей.

 Насколько миши тихии я знаю прекрасно.
Цитата: СГ2018 от 12.08.2020 11:09:20Группа людей с изготовленным оружием скорее всего такого напавшего из засады медведя завалит, но сразу он не ляжет и за то время, пока он будет жив, он успеет этой группе накостылять так, что хорошо, если хоть часть людей жива останется. Медведь только выглядит неповоротливым и медленным, на самом деле это очень быстрая, ловкая и опасная зверюга, особенно с учетом того, на какое расстояние при ударе вылетают его кажущиеся короткими лапы и какой силы получается этот удар.

 Для непонимающих с первого раза повторяю, я служил на Итурупе.
Цитата: СГ2018 от 12.08.2020 11:09:20Кабан при удачном ракурсе атаки тоже успеет натворить дел. Потом может и ляжет, а может и нет. Сам лично наблюдал рикошет пули 12 калибра от его лба, всего лишь удачный, для кабана, угол попадания, только ссадина и легкое оглушение на пару секунд.
Оффтоп заканчиваю.

 7.62*54Р это отнюдь не 12 калибр. Он иногда конечность человеку отрывает.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.16 / 8
  • Комментировать
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Алёша Попович от 12.08.2020 11:28:35Неужели даже гранаты из подствольника не хватит?

 На самом деле 7-8 пуль 7.62*54Р (короткая очередь из пулемета) гарантированно валит мишу на том месте где она его настигнет. От гранаты с подствольника миша ляжет тушкой (очень рваной) там где его она настигнет.
Отредактировано: oleg27 - 12 авг 2020 11:50:03
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.15 / 5
  • Комментировать
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +193.76
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,431
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 12.08.2020 10:46:29........Тот комрад был в группе проводившей расследование причин гибели разведчиков. Миша не выжил, но разведке это мало помогло.

Может сумерки или вообще ночью? 
Слышал о случае, когда медведь после попадания в сердце ещё 100 метров пробежал. Надёжно - это в позвоночник попасть. Выключит сразу, только попади ещё...
  • +0.01 / 1
  • Комментировать
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,898.09
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,428
Читатели: 46
Цитата: oleg27 от 12.08.2020 11:40:28На самом деле 7-8 пуль 7.62*54Р (короткая очередь из пулемета) гарантированно валит мишу на том месте где она его настигнет. От гранаты с подствольника миша ляжет тушкой (очень рваной) там где его она настигнет.

.......Та граната ещё должна успеть взвестись. А это от 10 до 40 метров. Которых может не быть.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.36 / 11
  • Комментировать
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,852.75
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,747
Читатели: 9
Цитата: oleg27 от 12.08.2020 11:40:28На самом деле 7-8 пуль 7.62*54Р (короткая очередь из пулемета) гарантированно валит мишу на том месте где она его настигнет. От гранаты с подствольника миша ляжет тушкой (очень рваной) там где его она настигнет.

Ну, разве что 7-8 Смеющийся:




http://master-gun.com/pdfs/90.pdf
Отредактировано: Салон62 - 13 авг 2020 06:11:26
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.16 / 7
  • Комментировать
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: СГ2018 от 12.08.2020 07:42:35Как минимум у 90% владельцев такого типа оружия именно по той причине, что применять его негде, можно смело диагностировать те же самые проблемы психики, что и у мужиков, компенсирующих размеры тела в целом или отдельных его частей покупкой больших машин,

Бредите. Причем- в тяжелой форме.
Разбирать по пунктам даже желания нет.
  • +0.15 / 9
  • Комментировать
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +18.94
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: Краусс от 13.08.2020 06:54:36Бредите. Причем- в тяжелой форме.
Разбирать по пунктам даже желания нет.

Если что, то это не я, а вся психология коллективно, причем чуть-ли не с ее появления в качестве научной дисциплины, бредит, по Вашему мнению. Все не в ногу, один Вы в ногу и подобные случаи, кстати, тоже описаны как проявления вполне определенных явлений в психикеУлыбающийся
Но Вы не обращайте внимания, продолжайте, я больше мешать своими комментариями не будуУлыбающийся
Отредактировано: СГ2018 - 13 авг 2020 07:41:49
  • +0.03 / 4
  • Комментировать
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Салон62 от 13.08.2020 05:57:30Ну, разве что 7-8 Смеющийся:


Если сердечник стальной то указанного вами эффекта не будет.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.20 / 5
  • Комментировать
Пурген
 
Слушатель
Карма: +69.81
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 617
Читатели: 0
Цитата: Senya от 11.08.2020 21:13:57Даже если уменьшить мощность на 20% (или сколько там по законодательству положено) всё равно это чудовищный оверкилл. Вопрос не в том чтобы просто иметь, а где его применять? На каких-нибудь спецсоревнованиях типа рекордов дальности и меткости, о которых не так давно писали?

https://www.youtube.…lIEGitKNu0
https://www.youtube.…uCg&t=357s
Вот здесь участвует.
  • +0.19 / 4
  • Комментировать
Luddit
 
Слушатель
Карма: +980.64
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,936
Читатели: 2
Цитата: СГ2018 от 12.08.2020 11:09:20Группа людей с изготовленным оружием скорее всего такого напавшего из засады медведя завалит, но сразу он не ляжет и за то время, пока он будет жив, он успеет этой группе накостылять так, что хорошо, если хоть часть людей жива останется.

Вообще-то в сети гуляла советская статистика по нападениям медведей в разрезе примененного оружия. ПМ был хиловат, там вроде только в половине случаев удавалось успешно отбиться, а вот уже ТТ был вполне.
При обсуждении было предположение, что большую роль играет толщина медведя по сравнению с человеком - быстрая пуля не шьёт насквозь, а начинает кувыркаться еще в теле. То есть нарезняк гораздо более эффективен, чем гладкоствол при той же энергии.
Отредактировано: Luddit - 13 авг 2020 15:33:56
  • +0.20 / 5
  • Комментировать
Luddit
 
Слушатель
Карма: +980.64
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,936
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 11.08.2020 23:43:19........Не помню кто, кто-то из комрадов писал, что миша разведгруппу на Кавказе укокошил. В полном составе. Хоть и нашпиговали его пулями, но он всю группу того.

Возможно, они сначала не хотели шуметь и устраивать пальбу?
  • +0.13 / 4
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2