КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

2,768,437 11,110
 

ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +671.62
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,834
Читатели: 1
Цитата: Краусс от 14.09.2020 18:42:17Знаете, когда мне задают риторические (или такие, ответ на которые общеизвестен) вопросы - желание отвечать пропадает напрочь. Как говорит молодежь, если вы не знаете ответ - "вас в гугле забанили"? Или вы думаете, что я, в крайнем случае, тоже не умею пользоваться гуглом, даже если и не знаю Улыбающийся, ответа?
Хотите что-то сказать - говорите сразу. 
П.С.Но вот "прямого" смысла между стрельбой с левого плеча и количеством АК в отделении - я, при всем старании, ниразу не вижу.

Видимо Вам в гугол заглянуть и огласить результат неудобно. В силу веры в стрелковку.
Реальность такова. Из 8 человек нашего мотострелкового отделения АК (неукороченные) имеют 4 человека. Из них стрелками по должности являются старший стрелок и стрелок. Причём у старшего стрелка магазин заряжен трасирующими и он непосредственно возле командира отделения. Цели указывает.
Короче стрелков 25 процентов в пехоте. Сухопутные войска у нас меньше половины. Если отнять связистов, танкистов, артиллеристов, зенитчиков, инженеров, химиков, автомобилистов, техобеспечение, обеспечение, медиков, начальника клуба ..., то мотострелков из них дай бог, если половина, т.е. мотострелки 25% от численности ВС.
В итоге имеем 6% личного состава ВС РФ стреляют из АК по должности, из низ половина указывает цели трассерами для операторов, гранатомётчиков и пулемётчиков (каждый старший стрелок обозначает цели 3-м "терминаторам").
Ну да, левое плечё, правое плечё...из неустойчивого положения, коллоиматор, пикатини и фонарик...
Отредактировано: ivan2 - 14 сен 2020 19:39:26
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.08 / 5
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: ivan2 от 14.09.2020 18:57:21Видимо Вам в гугол заглянуть и огласить результат неудобно. В силу веры в стрелковку.
Реальность такова. Из 8 человек нашего мотострелкового отделения АК (не укороченные) имеют 4 человека. Из них стрелками по должности являются старший стрелок и стрелок. Причём у старшего стрелка магазин заряжен трасирующими и он непосредственно возле командира отделения. Цели указывает.
Короче стрелков 25 процентов в пехоте. Сухопутные войска у нас меньше половины. Если отнять связистов, танкистов, артиллеристов, автомобилистов, техобеспечение ..., то мотострелков в отделениях из них дай бог, если четверть.
В итоге имеем 6% личного состава ВС РФ стреляют из АК по должности, из низ половина указывает цели трассерами для операторов, гранатомётчиков и пулемётчиков.
Ну да, левое плечё, правое плечё...

 Что мне удобно или нет - я решу сам.
Смотрю - уставов на ночь перечитали? Улыбающийся 
То, что вы написали - и то, что происходит в реальности, это большая разница. Нет - это БОЛЬШАЯ разница. И в реале никто не набивает полные магазины трассерами и не ждет, что бы ему, по этим трассерам, прилетит в голову.
Поговорка про бумагу и овраги - она ведь не только про гражданскую жизнь.
  • +0.49 / 10
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +671.62
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,834
Читатели: 1
Цитата: Краусс от 14.09.2020 19:39:39Что мне удобно или нет - я решу сам.
Смотрю - уставов на ночь перечитали? Улыбающийся 
То, что вы написали - и то, что происходит в реальности, это большая разница. Нет - это БОЛЬШАЯ разница. И в реале никто не набивает полные магазины трассерами и не ждет, что бы ему, по этим трассерам, прилетит в голову.
Поговорка про бумагу и овраги - она ведь не только про гражданскую жизнь.

Вот вам примерные численности.

Смотрите на численность ВДВ. Делите на 10. Вот в такой численности бойцов и будет Ваша реальность. Причём я её не отрицаю, но думаю, что каждому такому бойцу можно не только индивидуальный автомат изготовить, но и гардероб из автоматов на четыре времени года.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.02 / 2
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.37
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: ivan2 от 14.09.2020 18:57:21Видимо Вам в гугол заглянуть и огласить результат неудобно. В силу веры в стрелковку.
Реальность такова. Из 8 человек нашего мотострелкового отделения АК (неукороченные) имеют 4 человека. Из них стрелками по должности являются старший стрелок и стрелок. Причём у старшего стрелка магазин заряжен трасирующими и он непосредственно возле командира отделения. Цели указывает.
Короче стрелков 25 процентов в пехоте. Сухопутные войска у нас меньше половины. Если отнять связистов, танкистов, артиллеристов, зенитчиков, инженеров, химиков, автомобилистов, техобеспечение, обеспечение, медиков, начальника клуба ..., то мотострелков из них дай бог, если половина, т.е. мотострелки 25% от численности ВС.
В итоге имеем 6% личного состава ВС РФ стреляют из АК по должности, из низ половина указывает цели трассерами для операторов, гранатомётчиков и пулемётчиков (каждый старший стрелок обозначает цели 3-м "терминаторам").
Ну да, левое плечё, правое плечё...из неустойчивого положения, коллоиматор, пикатини и фонарик...

.......Вообще-то в мсо по штату 11 человек. КО (вооружён АК), мехвод БМП (личное оружие АК),  наводчик-оператор (личное оружие АК). пулемётчик (вооружён "печенегом"), помощник пулемётчика (вооружён АК), гранатомётчик (вооружён РПГ-7), помощник гранатомётчика (вооружён АК), старший стрелок (вооружён АК) и три стрелка (вооружены АК) Откуда Вы восемь взяли - непонятно.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.65 / 20
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: ivan2 от 14.09.2020 21:18:25Очевидно не уследил за переменами. Я ещё помню СВД в отделении.

Вроде даже перекличку устраивали, а у кого СВД действительно в отделении присутствовали. Кто-то писал, что попавший в учебник по НВП вариант был не самым распространённым.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.25 / 6
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: ivan2 от 14.09.2020 19:52:08Вот вам примерные численности.

Смотрите на численность ВДВ. Делите на 10. Вот в такой численности бойцов и будет Ваша реальность. Причём я её не отрицаю, но думаю, что каждому такому бойцу можно не только индивидуальный автомат изготовить, но и гардероб из автоматов на четыре времени года.

Вы действительно думаете - что кроме ВС РФ у нас нет больше других служивых? Да даже в самих ВС, с чего вы решили, что АК используют только пехота и ВДВ? Веселый
Открою вам страшную военную тайну - отделение отделению рознь. Войска и части - они разные.УлыбающийсяИ количество АК в одном и том же отделении может быть 100%. А может - 0.Все будет зависить от задач отделения.
П.С. Только вот я по прежнему не понимаю связи количества л/с отделения и возможности стрелять с левой руки из АК. Вы так и прояснили этот момент.
  • +0.22 / 7
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Девочки-дизайнеры
Дискуссия   677 5
Водятся не только у нас:
Скрытый текст

Плакат штаба Трампа.
Отредактировано: Краусс - 15 сен 2020 14:08:17
  • +0.24 / 10
Пурген
 
Слушатель
Карма: +69.81
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 615
Читатели: 0
Цитата: Краусс от 15.09.2020 14:07:30Водятся не только у нас:
Скрытый текст

Плакат штаба Трампа.

У левого что то м образное. А центрального что то вроде 700 рема но с очень странно установленной оптикой. Но вообще конечно по таким фоткам сложно что то сказать.
  • +0.08 / 1
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Пурген от 15.09.2020 16:35:39У левого что то м образное. А центрального что то вроде 700 рема но с очень странно установленной оптикой. Но вообще конечно по таким фоткам сложно что то сказать.

Самолёты какие? Я практически не распознаю по силуэтам.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.10 / 3
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: Пурген от 15.09.2020 16:35:39У левого что то м образное. А центрального что то вроде 700 рема но с очень странно установленной оптикой. Но вообще конечно по таким фоткам сложно что то сказать.

У центрального - так называемый "скаут".  Короткий карабин с оптикой, у которой большое рассояние выходного зрачка (Eye Relief). Типа - удобно. Для американцев, вроде как Купер (икона!Веселый) предложил. Лично мне не зашло.
У правого - АК-74, судя по ДТК. 
А самолет -вроде как 29й. Или почти все семейство Су, с такого ракурса точно не скажешь.Улыбающийся
Отредактировано: Краусс - 15 сен 2020 18:16:50
  • +0.37 / 9
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.37
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Yarpen от 16.09.2020 19:02:36Это старое или что-то  совсем новое из 4 БМПшного взвода? На 2008й помню по 9 чел в мсо во взводе с 3мя БМП, новее штаток не встречал

........Типовой штат. И всегда так было в типовом. Реальный может отличаться, но врядли на уровне отделений. И да, с тремя БМП. Четвёртая предлагается для взводного. Есть ли где или нет не знаю.
Отредактировано: сапёрный танк - 16 сен 2020 19:08:42
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.14 / 4
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Краусс от 14.09.2020 15:21:22Мне видится, что вся эти ломания копий по поводу левшей/прашей - это от избытка свободного времениУлыбающийся.
На самом деле, основное оружие нашей пехоты, АК, без проблем позволяет стрелять хоть с левого плеча, хоть с правого, а при некоторой тренированности - и с обоих рук..

Я пытался перепривыкнуть на левый глаз после появления проблем с правым. Автомат "не зашёл", хотя пистолет с левой руки нормально. Впрочем, уже не сильно надо было.
  • +0.12 / 4
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: БардоБриджит от 12.09.2020 20:19:49А вот скажите, уважаемый, что делать мне, если я в силу неврологических особенностей не могу прищурить левый глаз, оставив открытым правый? Остается только целиться с левого плеча. И все свои стрельбы я именно так и отстрелял. И ни один командир этим не возмущался. И особенного дискомфорта от вылетающих перед носом гильз я не испытывал.

Стреляйте с открытыми глазами. Кстати, стоя этот вариант даже точнее - второй открытый глаз помогает держать равновесие.
  • +0.10 / 3
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.57
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: ivan2 от 14.09.2020 18:57:21Видимо Вам в гугол заглянуть и огласить результат неудобно. В силу веры в стрелковку.
Реальность такова. Из 8 человек нашего мотострелкового отделения АК (неукороченные) имеют 4 человека. Из них стрелками по должности являются старший стрелок и стрелок. Причём у старшего стрелка магазин заряжен трасирующими и он непосредственно возле командира отделения. Цели указывает.
Короче стрелков 25 процентов в пехоте. Сухопутные войска у нас меньше половины. Если отнять связистов, танкистов, артиллеристов, зенитчиков, инженеров, химиков, автомобилистов, техобеспечение, обеспечение, медиков, начальника клуба ..., то мотострелков из них дай бог, если половина, т.е. мотострелки 25% от численности ВС.
В итоге имеем 6% личного состава ВС РФ стреляют из АК по должности, из низ половина указывает цели трассерами для операторов, гранатомётчиков и пулемётчиков (каждый старший стрелок обозначает цели 3-м "терминаторам").
Ну да, левое плечё, правое плечё...из неустойчивого положения, коллоиматор, пикатини и фонарик...

Не понимаю, что, чего, кому доказывает состав отделения давайте исходить из вместимости боевой техники.

БМП-1 , 3 человека экипаж включая КО и 8 посадочных мест;
БМП-2,  3 + 7;
БМП-3,  3+7;
МТ-ЛБ,  2+11;
БТР-80/82, 3+7;

Надо учитывать что у нас трёх машинный состав взводов, и командир взвода будет занимать место КО в машине 1 МСО.

Как это может помочь выявить предпочтение праворукой стрелковки или универсальной не знаю.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.16 / 5
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.57
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Senya от 14.09.2020 21:43:50Вроде даже перекличку устраивали, а у кого СВД действительно в отделении присутствовали. Кто-то писал, что попавший в учебник по НВП вариант был не самым распространённым.

В Заполярье были СВД в каждом отделение, по штату на БТР вроде как тоже должны были быть.

Но моё личное мнение, раздавать снайперов  в общий строй пехоты ущербно.
Снайперское отделение в батальоне, снайперский взвод в бригаде/полку.
Тщательный отбор и бучение, тогда будет толк.

P.S. Я бы ещё предложил, должность командира взвода снайперов в бригаде сделать капитанской.
Отредактировано: Портос - 16 сен 2020 22:24:11
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.50 / 10
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +671.62
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,834
Читатели: 1
Цитата: Портос от 16.09.2020 21:58:37Не понимаю, что, чего, кому доказывает состав отделения давайте исходить из вместимости боевой техники.

БМП-1 , 3 человека экипаж включая КО и 8 посадочных мест;
БМП-2,  3 + 7;
БМП-3,  3+7;
МТ-ЛБ,  2+11;
БТР-80/82, 3+7;

Надо учитывать что у нас трёх машинный состав взводов, и командир взвода будет занимать место КО в машине 1 МСО.

Как это может помочь выявить предпочтение праворукой стрелковки или универсальной не знаю.

Дело в ничтожножности стрелковки. Рулит коллективное оружие..., бинокли, и радиостанции.
СТРЕЛККОВКА НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ. Стрелковка - это обеспечение.
Отредактировано: ivan2 - 16 сен 2020 22:26:04
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.02 / 4
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.57
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: ivan2 от 16.09.2020 22:18:10Дело в ничтожножности стрелковки. Рулит коллективное оружие..., бинокли, и радиостанции.
СТРЕЛККОВКА НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ. Стрелковка - это обеспечение.

Коллективное оружие придумали, чтоб выковырять стрелков из окопов.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.04 / 3
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +671.62
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,834
Читатели: 1
Цитата: Портос от 16.09.2020 22:29:11Коллективное оружие придумали, чтоб выковырять стрелков из окопов.

А что придумал стрелок в окопе?
Коллективное оружие придумали и выковыряют.
Не говорю про спецбоеприпас на РОП, или даже на ВОП.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.03 / 2
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.57
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: ivan2 от 16.09.2020 22:35:05А что придумал стрелок в окопе?
Коллективное оружие придумали и выковыряют.
Не говорю про спецбоеприпас на РОП, или даже на ВОП.

Ну да, а Вы говорите "СТРЕЛККОВКА НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ" (ц).
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.08 / 4
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +671.62
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,834
Читатели: 1
Цитата: Портос от 16.09.2020 22:55:30Ну да, а Вы говорите "СТРЕЛККОВКА НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ" (ц).

В этом смысле да. Но это не "одинокий снайпер" с пикатини и фонариком. Это не автомат с перекидкой на лево-право. ЭТО ЛОПАТА!!! На которую натурально придётся тратить спецбоеприпас.
Отредактировано: ivan2 - 16 сен 2020 23:07:39
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.01 / 3
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 4
 
lock