КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

2,768,321 11,110
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5842916 не найдено в ветке "КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка."!
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Краусс от 12.10.2020 23:20:591.Под "малоразмерными" вы понимаете детали какого размера?И вообще- что вы знаете о конструкциях стрелкового оружия? В том числе- принятого на вооружение? 

Скрытый текст

Меньше затвора. В конструкции М.Т.Калашникова основная часть оружия, утеря которой при неполной разборке абсолютно лишает оружие боеспособности - затвор, имеет наименьшие размеры из отделяемых деталей. Даже газовая трубка, без которой автомат стреляет, она даже больше затвора, т.е. ее потерять сложнее. 
 
Ну так я уже согласился - Вы победитель.  
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 3
Пурген
 
Слушатель
Карма: +69.81
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 615
Читатели: 0
Цитата: Диамант от 09.10.2020 19:21:27Привет всем,
7,62х25 был прекрасный калибр для пистолет-пулеметов. Когда после войны создали автоматы, пистолет-пулеметы потеряли свое значение, 7,62х25 убрали и заменили более дешевым 9х18.
Раз уж мощность 9х18 признана не удовлетворительной, почему не вернутся к 7,62х25 в современном, бронебойном виде? С вольфрамовым сердечником пожалуй можно было бы пробить противоосколочный жилет и разгрузочную систему с автоматными магазинами сверху. Для армейского пистолета самое то. Вместо этого взяли 9х19 и пытаются как-то добится нужной мощи...

Ну бельгийцы попробовали с 5.7х28.
  • +0.00 / 0
Стас1973
 
russia
Красноярск
50 лет
Слушатель
Карма: -2.75
Регистрация: 21.07.2015
Сообщений: 234
Читатели: 0
Цитата: Пурген от 15.10.2020 11:33:27Ну бельгийцы попробовали с 5.7х28.

Для армейских ПП и пистолетов получилось. Для полиции, всяких нацгвардий и СпН - нет, специфика другая. Для полноценного использования армиями - ценник стволов не позволяет. Как допилят боль=мень простой ствол, так патрон и зайдет. 
Отредактировано: Стас1973 - 15 окт 2020 18:06:50
  • +0.09 / 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 12.10.2020 10:57:06.......Только простота изготовления (технологичность) и в след за ней цена изделия страдает.

А хз как оно будет при аддитивных технологиях. Вот чистить недовылезающее может быть нетривиально.
  • +0.01 / 1
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Flugkater от 18.10.2020 04:32:04Если чуть углубиться в конструкцию, то к особо ответственным частям, которые легко потерять, относится ударник. В АК-системах его сложно извлечь, легко потерять и невозможно найти.

Еще выбрасыватель, ось выбрасывателя, пружина, шпилька. Вот только их при неполной разборке не отделяют от затвора. Подмигивающий 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.31 / 4
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,088.55
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,364
Читатели: 6
МОСКВА, 21 октября. /ТАСС/. "Рособоронэкспорт" (входит в Ростех) представил на выставке "Интерполитех-2020" новую мультикалиберную винтовку ДВЛ-10М3, созданную компанией Lobaev Arms.

Как отметил в видеопрезентации спецэкспортера на YouTube старший эксперт компании Александр Слободянюк, новая винтовка обладает более компактными габаритами по сравнению с ранее разработанными Lobaev Arms. "Масса винтовки ДВЛ-10М3 снижена до 4,5 кг, при этом она оснащена стволом длиной 500 мм. Эффективная дальность стрельбы образца составляет до 1 км", - сообщил Слободянюк.
По его словам, винтовка обладает высокой кучностью стрельбы. "[ДВЛ-10М3] отличается очень хорошей кучностью стрельбы, которая не превышает 0,38 угловой минуты", - сообщил старший эксперт "Рособоронэкспорта".
Слободянюк добавил, что ДВЛ-10М3 может применяться в комплекте с глушителем.На винтовку могут устанавливаться стволы разного калибра - 7,62х51 мм (.308 Winchester), 6,5 x 47 мм Lapua, 6,7 мм Federal.


https://tass.ru/armiya-i-opk/9773521
  • +0.24 / 7
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,178.63
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,310
Читатели: 4
Цитата: Диамант от 09.10.2020 19:21:27Раз уж мощность 9х18 признана не удовлетворительной, почему не вернутся к 7,62х25

Если склероз мне не изменяет , то Джеф Куппер , сам ярый поклонник .45 или , как минимум 10-мм , признавал примерное равенство .45 , 9х19 мм и 7.63 мм ( сами понимаете кого он имел ввиду) пистолетов .  И если нет разницы в эффективности, то разница в габаритах есть и весьма заметная.
.
7.65 , 7.62х25  и 9х19 мм
Короткий патрон упрощает работу автоматики , магазин получается компактнее. 
  • +0.34 / 11
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
На днях принесли на приведение к НБ относительную новинку - SR1. Это очень близкий родственник АК107 в гражданке. Нуу, что сказать. Особого впечатленния не произвел, скорее всего потому, что сбалансированная автоматика будет во всей красе проявляться при автоматическом огне. На гражданском стволе заметного снижения отдачи плечом я не заметил. Стенд для замера, к сожалению, в ремонте. При разборке/сборке навыки нужны  новые, возможно недоглядеть и собрать оружие с недоходом затвора . Да и вообще, детали практически все другие.Из плюсов - сделали жесткое запирание крышки СК, теперь СТП не должно уходить.
На данном стволе стоит наш ответ "элкану" - прицел производства НПЗ ПО1/4. Ответ получился, ИМХО, так себе, и уж точно он не стоит ТАКИХ денег (примерно 70т.р.). При смене кратности надо перенастраивать диоптрийную подстройку, после ПНБ прицельная марка достаточно сильно может уйти от центра картинки.Неудобно. Особенно на 4х увеличении.
ИМХО - и карабин и оптика ОДНОЗНАЧНО не стоят таких денег. И если все тоже самое и на армейских изделиях - нуегонахрен.
Скрытый текст

Скрытый текст
Отредактировано: Краусс - 08 ноя 2020 10:03:13
  • +0.44 / 15
Пурген
 
Слушатель
Карма: +69.81
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 615
Читатели: 0
Цитата: Краусс от 08.11.2020 09:47:38На днях принесли на приведение к НБ относительную новинку - SR1. Это очень близкий родственник АК107 в гражданке. Нуу, что сказать. Особого впечатленния не произвел, скорее всего потому, что сбалансированная автоматика будет во всей красе проявляться при автоматическом огне. На гражданском стволе заметного снижения отдачи плечом я не заметил. Стенд для замера, к сожалению, в ремонте. При разборке/сборке навыки нужны  новые, возможно недоглядеть и собрать оружие с недоходом затвора . Да и вообще, детали практически все другие.Из плюсов - сделали жесткое запирание крышки СК, теперь СТП не должно уходить.
На данном стволе стоит наш ответ "элкану" - прицел производства НПЗ ПО1/4. Ответ получился, ИМХО, так себе, и уж точно он не стоит ТАКИХ денег (примерно 70т.р.). При смене кратности надо перенастраивать диоптрийную подстройку, после ПНБ прицельная марка достаточно сильно может уйти от центра картинки.Неудобно. Особенно на 4х увеличении.
ИМХО - и карабин и оптика ОДНОЗНАЧНО не стоят таких денег. И если все тоже самое и на армейских изделиях - нуегонахрен.
Скрытый текст

Скрытый текст

Ну вот взяли и обломали меня с покупкой ...
  • +0.02 / 1
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: Пурген от 10.11.2020 18:28:26Ну вот взяли и обломали меня с покупкой ...

Ну, на вкус и цвет...Думаю, найдете у знакомых, постреляйте... Может вам зайдет.... Но оптика-это фууу....Лучше за штуку баксов нормальный загонник взять....ИМХО.
А быстрый второй выстрел можно за счет хорошего ДТК сделать. 
  • +0.02 / 1
Пурген
 
Слушатель
Карма: +69.81
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 615
Читатели: 0
Цитата: Краусс от 10.11.2020 19:10:38Ну, на вкус и цвет...Думаю, найдете у знакомых, постреляйте... Может вам зайдет.... Но оптика-это фууу....Лучше за штуку баксов нормальный загонник взять....ИМХО.
А быстрый второй выстрел можно за счет хорошего ДТК сделать.

Ну я для практики смотрю. Скорее всего все же форт ар15.
  • +0.02 / 1
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: Пурген от 10.11.2020 19:18:59Ну я для практики смотрю. Скорее всего все же форт ар15.

Ну да- "для полигона АR, для войны АК "! Веселый
  • +0.19 / 7
Пурген
 
Слушатель
Карма: +69.81
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 615
Читатели: 0
Цитата: Краусс от 11.11.2020 17:05:03Ну да- "для полигона АR, для войны АК "! Веселый

Дык не спорю. Но тем не менее есть свои преимущества, для меня существенные. Это и простота монтажа навесного оборудования, тюнинга (хотя конечно стоит это ...), и возможность замены расстрелянного ствола.
  • +0.02 / 1
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.90
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Prohodimez от 13.10.2020 12:32:10Не пойму, из-за чего спор. Это же ПРОТОТИП. Его ещё много раз изменят.
А сейчас как-то работает и ладно. Новую компоновку проверяют.

По новостям сегодня во Франции, показывали работу полицейских патрулей.

Кратко, они ходят с патроном в патроннике пистолета.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.53 / 12
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +446.95
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,814
Читатели: 8

     
Цитата"Гопак 61" – компактная портативная винтовка, которую создали из старого АКМ на заводе "Маяк" в Киеве.
Газового блока и газтрубки нет. Что это значит? Никакого режима стрельбы очередями. Более того, винтовка даже не полуавтоматическая: после каждого выстрела теперь нужно взводить затвор.
Стальной автоматный магазин урезали до 10 патронов, взяли приклад от пулемета ПК/ПКМ, с него же позаимствовали и сошки
Мушки тоже нет, поскольку она бы мешала новому увесистому глушителю.
Новый винтовочный АК теперь весит на 1.7 кг больше, чем стандартный автомат

     
тыц
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.20 / 6
Sbor
 
ussr
Климовск
59 лет
Слушатель
Карма: +116.58
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 444
Читатели: 3

Информация к размышлению. Цены на испытания стрелковки в 1974 году. Ржевка. 
Крутой
ЗЫ: Прототип АК-74У и РПК-74 с ленточный питанием. 
Отредактировано: Sbor - 20 ноя 2020 14:27:06
Климовские мы...
  • +0.31 / 11
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +671.80
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,827
Читатели: 1
Цитата: Sbor от 20.11.2020 14:25:13
Информация к размышлению. Цены на испытания стрелковки в 1974 году. Ржевка. 
Крутой
ЗЫ: Прототип АК-74У и РПК-74 с ленточный питанием.

Я конструктор.
Я знаю, что нельзя испытывать на разрушение авианосец. Будем доказывать расчётными методами
Но стрелковку всегда испытывают на тысячах/десятках_тысяч патронов. И при каких делах тут семь тысяч рублей?
Хрень какая-то! Тем более командир части. Его даже спрашивать не будут. Будет работать комиссия заказчика. Она и подпишет Акт.
Отредактировано: ivan2 - 20 ноя 2020 15:53:52
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.14 / 8
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: ivan2 от 20.11.2020 15:28:19Я конструктор.
Я знаю, что нельзя испытывать на разрушение авианосец. Будем доказывать расчётными методами
Но стрелковку всегда испытывают на тысячах/десятках_тысяч патронов. И при каких делах тут семь тысяч рублей?
Хрень какая-то! Тем более командир части. Его даже спрашивать не будут. Будет работать комиссия заказчика. Она и подпишет Акт.

Не понял экспрессии.
1. Испытания стрелковки-это не охренеть какой настрел. Точнее- настрел-это ОХРЕНЕТЬ какая малая часть испытаний стрелковки.
2. Год-1974й. И расценки-очень даже, в тех ценах.
3. КЧ вот больше делать нечего, как писать от балды разные бумаги. Если данный документ имеет место быть - знать этого конкретного КЧ об этом спросили.
4. При чем здесь акт? Вот конкретно в КАКОЙ СВЯЗИ с опубликованным документом какой-то акт? 
Не в курсе, какой вы конструктор.....
Отредактировано: Краусс - 20 ноя 2020 17:59:20
  • +0.46 / 9
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ivan2 от 20.11.2020 15:28:19Я конструктор.
Я знаю, что нельзя испытывать на разрушение авианосец. Будем доказывать расчётными методами
Но стрелковку всегда испытывают на тысячах/десятках_тысяч патронов. И при каких делах тут семь тысяч рублей?
Хрень какая-то! Тем более командир части. Его даже спрашивать не будут. Будет работать комиссия заказчика. Она и подпишет Акт.

А сколько стоили в 1974 году 10 тысяч патронов 5,45×39? Вообще говоря, такие письма просто от балды не подписываются, сначала делается калькуляция, которая определяет стоимость. И в случае заинтересованности сторон эта калькуляция выкладывается на стол. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.52 / 11
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +671.80
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,827
Читатели: 1
Цитата: Sbor от 20.11.2020 19:28:50Хрень какая-то? Какой-то командир какой-то в/ч?
Советую вдумчиво изучить что это за В/Ч 33491, конструктор вы наш...
Там таких конструкторов ...


Ну впишите в 203-й ГОСТ командира в/ч.
Хотя бы мест скажите, где он может свою подпись поставить.

Правка - Спорить с балаболом не стоит. Прикладных НИИ много. Те НИИ, которые окажутся неадекватными будут уничтожены.
Отредактировано: ivan2 - 20 ноя 2020 20:18:44
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.46 / 9
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1