КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

2,776,986 11,112
 

Фильтр
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 06.01.2021 15:33:41Это неправильный вопрос. Правильный - что с этим гироскопом делать, если цель уехала в сторону?Улыбающийся

"Надавить" в нужную сторону на рамку, имеющую ось вращения перпендикулярно к оси вращения гироскопа. Далее, как пишет Вика: "При воздействии момента внешней силы вокруг оси, перпендикулярной оси вращения ротора, гироскоп начинает поворачиваться вокруг оси прецессии, которая перпендикулярна моменту внешних сил". Резюм в том, что гироскоп "повернется" в направлкнии цели и "утащит" за собой пушку. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.03 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +983.66
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,981
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 07.01.2021 11:53:06"Надавить" в нужную сторону на рамку, имеющую ось вращения перпендикулярно к оси вращения гироскопа. Далее, как пишет Вика: "При воздействии момента внешней силы вокруг оси, перпендикулярной оси вращения ротора, гироскоп начинает поворачиваться вокруг оси прецессии, которая перпендикулярна моменту внешних сил". Резюм в том, что гироскоп "повернется" в направлкнии цели и "утащит" за собой пушку.

В вашем варианте механизм наводки будет не просто стволом мотать, но еще и мужественно преодолевать гироскопУлыбающийся
  • +0.17 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 07.01.2021 12:06:15В вашем варианте механизм наводки будет не просто стволом мотать, но еще и мужественно преодолевать гироскопУлыбающийся

Прчему в "моем"? Это первыми придумали немцы или американцы. Потребная же сила "преодоления гироскопа" примерно равна силе трения в подшипниках рамок. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.03 / 1
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
56 лет
Слушатель
Карма: +304.10
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,806
Читатели: 2
Цитата: Apakc от 07.01.2021 10:51:45Авторы фильма "Параграф 78" смотрят на Вас с недоумением.


Емнип они на съёмки собирали айрсофт стволы по всей Москве. Конкретно по этому макету не помню, но то что у съемочной группы был весьма ограниченый бюджет и они просили всякие навороченные воздушки у разных граждан - на ганзе тогда обсуждалось. Дело давнее, плохо помню подробности..
Так это вполне себе практика. Например для съемок Соловей-Разбойник, модульный разборный ствол для Жижикина давал конкретный частный владелец. Это был СКС изначально.Улыбающийся)
PS^ вот он был нормальный огнестел переделанный в булл-пап и оттюненый по самые ноздри. Н спрашивайте - кто это владельцу разрешил, есть у нас граждане на которых милиция смотрит более благосклонно...
Ранее он же засветился в фильме "На игре" в менее навороченной стадии переделки. Улыбающийся
Отредактировано: Mozgun - 07 янв 2021 19:56:16
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.14 / 5
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: Mozgun от 07.01.2021 19:51:11Н спрашивайте - кто это владельцу разрешил, есть у нас граждане на которых милиция смотрит более благосклонно...
Ранее он же засветился в фильме "На игре" в менее навороченной стадии переделки. Улыбающийся

Насколько я помню фото - там все в пределах ЗОО. Ствол он не пилил, общая длина тоже укладывается. 
У нас с ним на ганзе был спор по банке, в том смысле, что в то время он не стеснялся ее накручивать и демонстрировать.
А так- вполне себе смотрибельный ствол.Улыбающийся И легальный тоже.
П.С. Чего я вообще не понял, ни тогда ни сейчас-это то, что было вбухано много труда, времени и денег в ствол, который по характеристикам годен только для фана.
Отредактировано: Краусс - 07 янв 2021 20:04:54
  • +0.15 / 5
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: Mozgun от 07.01.2021 20:06:51Позже вроде как ужесточили все незаводские переделки. Надо нормативку поднимать, что-то этакое было..

Так понятия "тюнинг" и "ремонт" - это как бы две разных вещи. И если первое- может делать владелец, то вот второе-только лицензированная мастерская.
А там был именно тюнинг. За что можно было бы "зацепить" - это за нарезку резьбы. Хотя это тоже-такое себе....Пободаться в суде можно было бы.
Отредактировано: Краусс - 07 янв 2021 20:11:09
  • +0.11 / 3
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +983.66
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,981
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 07.01.2021 19:35:37Прчему в "моем"? Это первыми придумали немцы или американцы. Потребная же сила "преодоления гироскопа" примерно равна силе трения в подшипниках рамок.

Вы использовали термин "прецессия". То есть собрались именно перебарывать гироскоп. Гироскоп, перебороть который ничего не стоит - нахрен не нужен (лазерный не предлагать, ТС хотел использовать именно механические свойства).
  • +0.01 / 1
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: Mozgun от 07.01.2021 19:51:11Например для съемок Соловей-Разбойник, модульный разборный ствол для Жижикина давал конкретный частный владелец. Это был СКС изначально.Улыбающийся)
PS^ вот он был нормальный огнестел переделанный в булл-пап и оттюненый по самые ноздри. Н спрашивайте - кто это владельцу разрешил, есть у нас граждане на которых милиция смотрит более благосклонно...
Ранее он же засветился в фильме "На игре" в менее навороченной стадии переделки. Улыбающийся

Решил, что надо показать, о чем речь Улыбающийся:
Скрытый текст
  • +0.23 / 7
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +983.66
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,981
Читатели: 2
Цитата: Mozgun от 07.01.2021 20:23:11Ремонт - восстановление до состояния выпушенного заводом изготовителем.

Не обязательно. Может быть до работоспособного состояния.
  • +0.11 / 3
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 07.01.2021 21:41:33Не обязательно. Может быть до работоспособного состояния.

Cовершенно верно. Именно так. 
  • +0.11 / 3
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: Mozgun от 07.01.2021 20:23:11Ремонт - восстановление до состояния выпушенного заводом изготовителем. Тюнинг - кроме украшательств еще и переделка, зачастую весьма глубокая. Емнип принцип был как с авто - не предусмотрено заводом изготовителем - нефиг менять конструкцию.. и авто и огнестрел - вещи повышенной опасности для владельца и его окружения..

В отличии от авто, в оружии есть такое понятие, как ОЧ - основные части. Вот с ними ничего, кроме легкой косметики лучше не делать. По поводу ремонта - ответил выше.
  • +0.11 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 07.01.2021 20:15:30Вы использовали термин "прецессия". То есть собрались именно перебарывать гироскоп. Гироскоп, перебороть который ничего не стоит - нахрен не нужен (лазерный не предлагать, ТС хотел использовать именно механические свойства).

Совсем для школьников:

Если маэстро повернет гироскоп налево вокруг вертикальной оси (правая рука вперед, левая назад) - колесо/гироскоп наклонится относительно горизонтальной оси вправо. Соответственно если повернет направо - гироскоп наклонится налево. Гиррскоп не борют, им пользуются. 
Отредактировано: ILPetr - 08 янв 2021 13:09:46
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.03 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +983.66
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,981
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 08.01.2021 13:08:48Соответственно если повернет направо - гироскоп наклонится налево. Гиррскоп не борют, им пользуются.

И как именно вы предлагаете пользоваться механическими свойствами гироскопа для обеспечения точности применения оружия? 
  • +0.09 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 08.01.2021 13:23:07И как именно вы предлагаете пользоваться механическими свойствами гироскопа для обеспечения точности применения оружия?

Ну так гироскоп достаточно долго удерживает заданное положение в пространстве оси своего вращения. А далее просто технология - гироскоп "тащит" за собой пушку (башня меняет свое положение, а ось гироскопа нет, соответственно гироскоп удерживает в пространстве линию выстрела), а направлением оси вращения гироскопа управляет наводчик, изменение наклонов оси вращения гироскопа приведет к адекватному довороту пушки. После такого изменения углов наклона гироскоп достаточно долго будет его удерживать, сохраняя заданное наводчиком направление выстрела. 
В применении к картинке - если наводчику надо повернуть пушку налево он даст команду на наклон гироскопа вправо. Датчик почувствует, что гироскоп повернулся налево и приводы повернут пушку налево, до устранения рассогласования между направлением пушки и рамки гироскопа. После этого весьма долго пушка будет оставаться в этом направлении. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.03 / 1
  • АУ
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +190.61
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Mozgun от 06.01.2021 22:34:42Для того чтобы снять два тех эпизода было сделано:
Вот эта бандура в штучном исполнении под калибр 5.56
Специально ослабленные патроны для неё. И даже с ними отдача была более 120кг.
Актер надевал специальную маску и стоял с подпоркой при стрельбе чтобы просто удержать её.
Шнур питания привода заводили через штанину - там 40 ампер при вращении ток.
И даже после всего - каскадеру чуть глаз гильзой таки не выбило..
Фантастика - требует жертв. Улыбающийся

При определенной сноровке из минигана можно стрелять с рук. 



Хотя отдача все равно сильная.

Отредактировано: madshax - 10 янв 2021 18:58:57
  • +0.14 / 4
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
56 лет
Слушатель
Карма: +304.10
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,806
Читатели: 2
Beretta Holding покупает Holland & Holland.
Beretta Holding принадлежат марки/фирмы -
- Fabbrica d'Armi Pietro Beretta / Beretta Hellas / Beretta Benelli Iberica
- Benelli,
- Franchi,
- Sako,
- Tikka,
- Espingardaria Belga
- Chapuis Armes / Manurhin
- Humbert CTTS
- Stoeger Silah Sanayi / Stoeger Canada / Stoeger Industries
- Steiner
- Burris

Теперь Холланды. Я далек от торговли, так что просто для истории.
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.19 / 8
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: Максим Рябин от 09.02.2021 12:50:35почему не нужно, что то менять? сейчас такие технологии появились, что можно и что то добавить, поменять, улучшить. Надо идто в ногу со временем, стремиться к совершенству и улучшению техники, как авто так и оружия

Как в случае с авто, так и в случае с оружием- вы, после изменений, не только сами рискуете получить определенные проблемы для здоровья, но и подвергнуть риску окружающих, хоть пешеходов, хоть ваших коллег по охоте.
Тюнинг тюнингу - рознь. Хрен бы с ним, с внешним видом и всякими финфлюшками сверху. Но вот когда некоторые рукоблуды берутся допиливать  УСМ - то недалеко и до смертельных случаев.... 
Как пример - недавно принесли на ПОКНБ ( по простому- пристрелка) обычную Сайгу-308, но с установленным УСМ от какого-то умельца. Результат - автоматический огонь из-за срыва курка. В тире - ну, не смертельно. А на охоте? Или в процессе "меренья пиписьками" среди охотников? Напомню-308 Вин, винтовочный патрон. С соответствующим импульсом отдачи ( вторая и последующие пули очереди в достаточно легком, для такого патрона оружии - ХЗ куда идут) так и с ОЧЕНЬ нехилой энергией пули ( 15мм стали под прямым углом - вышибает пробкой даже полуоболочкой).
За такой "тюнинг"  "турма сидел" надо выписать без разговоров....
А вы - "технологии", " в ногу".... 
Посидеть лет 5 не хотите? Для тщательного обдумывания - что стоит делать с оружием, а что лучше оставить специалистам....
Отредактировано: Краусс - 09 фев 2021 18:15:35
  • +0.58 / 13
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,915.66
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,451
Читатели: 47
Цитата: Краусс от 09.02.2021 18:14:38Как в случае с авто, так и в случае с оружием- вы, после изменений, не только сами рискуете получить определенные проблемы для здоровья, но и подвергнуть риску окружающих, хоть пешеходов, хоть ваших коллег по охоте.
Тюнинг тюнингу - рознь. Хрен бы с ним, с внешним видом и всякими финфлюшками сверху. Но вот когда некоторые рукоблуды берутся допиливать  УСМ - то недалеко и до смертельных случаев.... 
Как пример - недавно принесли на ПОКНБ ( по простому- пристрелка) обычную Сайгу-308, но с установленным УСМ от какого-то умельца. Результат - автоматический огонь из-за срыва курка. В тире - ну, не смертельно. А на охоте? Или в процессе "меренья пиписьками" среди охотников? Напомню-308 Вин, винтовочный патрон. С соответствующим импульсом отдачи ( вторая и последующие пули очереди в достаточно легком, для такого патрона оружии - ХЗ куда идут) так и с ОЧЕНЬ нехилой энергией пули ( 15мм стали под прямым углом - вышибает пробкой даже полуоболочкой).
За такой "тюнинг"  "турма сидел" надо выписать без разговоров....
А вы - "технологии", " в ногу".... 
Посидеть лет 5 не хотите? Для тщательного обдумывания - что стоит делать с оружием, а что лучше оставить специалистам....

.......Мне мой батя рассказывал, что когда он взводным в Бранденбурге служил, их начмед бригады (ей, кстати, тогда командовал полковник Ермаков, который уже в звании генерал-майора командовал моим училищем, когда я учился) перед проверкой решил себе ПМ "модернизировать" . Ему спуск был тяжёл. А тут проверка на носу. Ну и стал подпиливать шептало. Подпилил. А на проверке, в тире - весь магазин одной очередью. Хорошо, что ПМ, а не ТТ. У последнего отдача посильнее будет, да и пуля более пробивная.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.07 / 23
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 09.02.2021 22:25:24.......Мне мой батя рассказывал, что когда он взводным в Бранденбурге служил, их начмед бригады (ей, кстати, тогда командовал полковник Ермаков, который уже в звании генерал-майора командовал моим училищем, когда я учился) перед проверкой решил себе ПМ "модернизировать" . Ему спуск был тяжёл. А тут проверка на носу. Ну и стал подпиливать шептало. Подпилил. А на проверке, в тире - весь магазин одной очередью. Хорошо, что ПМ, а не ТТ. У последнего отдача посильнее будет, да и пуля более пробивная.

Вот про это я и говорю - из "тюнингаторов" ПМа никто не знает, что шептало получает упрочнение в результате термообработки только в поверхностном слое. И если этот слой убрать - оставшийся металл начинает деформироваться и выступ шептала, которым удерживается на БВ курок - уже нихрена не держит. Собственно- как и выступ БВ курка ( его пилят чаще всего), там тоже самое. Получаем автоогонь.  
Кстати, на соревнованиях ПМ проверяли перед стрельбой на усилие спуска, и если было менее 2 кг - спортцмен либо шел лесом, либо искал другой ствол....
Отредактировано: Краусс - 10 фев 2021 10:10:30
  • +0.86 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5