Цитата: Стас1973 от 05.09.2021 16:21:30Вот вы где-то такой специалист, а в узких вопросах - вообще дилетант. Пистолет давно уже себя перерос, особенно в умелых руках.
Цитата: Стас1973 от 05.09.2021 16:24:43А вы с какого перепугу минусы мне ставите? Статья не нравится, специалист по стрелковке или пользовали девайс? А Рохлина, если что, убили. Тут и пореза хватит, главное - своевременно не оказать помощь.
Цитата: Стас1973 от 05.09.2021 16:28:41А почему бы и нет? Это конечно крайний вариант, на грани выживания, но тем не менее. Выжить бы. Зашкерится и дождаться АСС.
Цитата: Салон62 от 05.09.2021 16:39:51Минус за бред в Ваших постах, например:ЦитатаПистолет давно уже себя перерос, особенно в умелых руках. Все пилоты стран НАТО в НАЗе юзают Беретту М9, либо любой другой пистолет на их выбор.
ttps://glav.su/forum/5/851/6153956/#message6153956
Речь шла об убойности патрона 5,45х18 мм ПСМ, а не о том, кто стрелял.
Вы о чём? Пуля в мозг вошла, какая там "помощь"...
Цитата: Sbor от 05.09.2021 20:22:57Аххаха! это совсем не моя идея. Поищите начало обсуждения в предыдущих сообщениях.
Цитата: ILPetr от 05.09.2021 20:36:00После непростой посадки Восхода-2 в пермской тайге был разработан совершенно офигенный пиздолет ТП-82 по "пожеланиям космонавтов":
Пару дестятков лет он входил в НАЗ СА Союз. Пока не списали из-за износа и абсолютной ненужности. Теперь возят ПМ...
Цитата: Flugkater от 05.09.2021 17:40:37Дело не в этом. Во-первых, биомеханически наиболее удобное положение для человека - с прямой спиной и собранными лопатками. В таком положении полностью выпрямить руку невозможно, останется угол в локте примерно 120 градусов. При спортивном же хвате левая рака выпрямлена, что перекладывает нагрузку с мощной трапециевидной мышцы на дельты, которые на порядок слабее. Добавить к этому согнутую спину, и утомляемость повысится ещё сильнее.
Во-вторых, есть или нет перчатки, удерживать удобнее гладкую, лучше даже отполированную поверхность, деревянную или пластиковую. И тепло из ладони вытягивать не будет, и не натрет руку.
Это может быть удобно для двухпозиционного переключателя, но на автоматах они трех- или четырехпозиционные. Проскочить нужную позицию, или остановить в промежуточном положении легко.
Цитата: Flugkater от 05.09.2021 17:40:37Ослабляется однозначно, потому что закрытый профиль (штампованный металлический, или литой пластиковый) по умолчанию жёстче и прочнее открытого. Клеевые или клеевинтовые соединения паллиатив, который делает чуть лучше.
Решается же вопрос несложно, в любой непонятной ситуации смени магазин.
Цитата: Flugkater от 05.09.2021 17:40:37Удобные рукояти взведения цилиндрические со сферическим оголовком, удобны со всех сторон. Имеющиеся на рынке на них совсем не похожи, ещё и ненадёжно крепятся на штатную рукоять.
Цитата: Flugkater от 05.09.2021 17:40:37В АР-образных части соединяются штифтами, но отделяются друг от друга полностью. Я же про модные нынче откидные крышки ствольной коробки и откидные УСМ.
Кстати, в штифтовых соединениях есть неприятный момент с микроперемещениями штифтов, что требует достаточно дорогостоящих решений, но применительно к стрелковому оружию это второстепенно.
Цитата: Flugkater от 05.09.2021 17:40:37Есть кнопка разделить цитату, достаточно удобно
Цитата: Sbor от 05.09.2021 13:28:303. Дистанция для начала зачетных стрельб (я предлагаю начинать с 6 метров до медведя для гарантированного производства 2-3 зачетных выстрелов до обнуления дистанции от биологического объекта "медведь");
Цитата: Пурген от 06.09.2021 16:25:37Я вообще не понимаю что вам не нравится в этих решениях. Вопрос чистки в оружии вообще десятый. Если вас так беспокоит люфт между аппером и ловером - то никаких дорогостоящих решений там нет - одна поджимная пружина.
Цитата: Пурген от 06.09.2021 16:25:37Скрытый текст
Цитата...Если вас так беспокоит люфт между аппером и ловером ....
Цитата: Sbor от 06.09.2021 21:25:466 метров это дистанция "зачетных" выстрелов. Остальные в "зачет" не принимаются.
Цитата: Пурген от 06.09.2021 16:25:37Если палить куда то в тооооом направлении то вы абсолютно правы.
Цитата: Пурген от 06.09.2021 16:25:37Но как только вы попытаетесь вдруг стрелять прицельно и быстро - то ваше удобное биомеханическое положение сразу же станет неудобным. То же при попытках стрельбы в движении и из любых других положений, за исключением того, о котором вы писали.
Цитата: Пурген от 06.09.2021 16:25:37По поводу нескольких положений - если вам требуется быстро снять с предохранителя - то вам все равно в каком положении у вас будет переключатель режимов стрельбы - главное чтобы стрелялда стреляла. Если же вы у вас есть время выбрать режим - то тут вообще все равно какой предохранитель. Как раз тогда предохранитель арочного типа удобнее - так как он позволяет выбрать режим на ощупь и быстро. Поэтому в данном случае спортивный предохранитель предпочтительнее тк позволяет сэкономить несколько мгновений, которые в некоторых случаях могут быть критическими.
Цитата: Пурген от 06.09.2021 16:25:37Как я вижу вам не часто приходилось пользоваться оружием и много стрелять. Прочность современных магазинов достаточна, а возможность увидеть количество патронов очень удобна.
Цитата: Пурген от 06.09.2021 16:25:37Во первых не всегда есть магазин полностью снаряженный.
Цитата: Пурген от 06.09.2021 16:25:37Во вторых вы можете просто не менять магазин если в нем достаточно патронов, чем опять же сохранить себе жизнь. В третьих вам не придется считать выстрелы - что удобно особенно для молодых солдат.
Цитата: Пурген от 06.09.2021 16:25:37Поэтому я не понимаю вашего не приятия. Уж сколько было половинчатых решений - над которыми работала куча людей. Начиная от размещения тех же трассеров, заканчивая пружиной которая щелкала на последних трех - пяти патронах и тп. При этом окошко - это самый простой и удобный вариант. Мне кажется что вы против него - потому что он пришел из спорта, поэтому фу.
Цитата: Пурген от 06.09.2021 16:25:37На ак совсем не такая рукоятка. Как раз имеющиеся на рынке ближе к тому что вы хотите чем стандартная. Опять же не понятно ваше неприятие.
Цитата: Пурген от 06.09.2021 16:25:37Я вообще не понимаю что вам не нравится в этих решениях. Вопрос чистки в оружии вообще десятый.
Цитата: Пурген от 06.09.2021 16:25:37Если вас так беспокоит люфт между аппером и ловером
Цитата: Пурген от 06.09.2021 16:25:37- то никаких дорогостоящих решений там нет - одна поджимная пружина. Хотя лично я вообще не понимаю особо его неудобства. Ну есть этот люфт, ну и что - на точность он не влияет от слова совсем.
Огромное спасибо - вы меня спасли. Я серьезно.
Я лично вообще не понимаю вот таких разборок - спортсмены, тактикульщики, военные, полицейские и прочие. С моей тз это как то по детски. Оружие это инструмент. Если человек профессионал в какой то области - то он должен иметь возможность выбирать нужный ему инструмент или настраивать свой рабочий инструмент под решаемые задачи, так как ему нужно. Т.е. спортсмен под свои, военный под свои, спецназовец под свои и т.д. Задача конструкторов дать им этот или эти инструменты, и дать возможность их использовать в своей профессиональной деятельности максимально эффективно. И если какое то решение из спорта - подходит полицейскому, то почему бы ему его не использовать - можете мне пояснить?
Цитата: Sbor от 06.09.2021 21:23:22Цитата...Если вас так беспокоит люфт между аппером и ловером ....
Уважаемый Пурген!
Вы же русский человек! Зачем тащить сюда этот, набивший оскомину дальше некуда, пиндосский сленг? Вот честно, достали эти апперы, ловеры, беддинги, твисты и прочая хрень! Неужели нельзя сказать "ствольная коробка", "спусковая коробка", "постель для ствола", "шаг нарезов"? Что же мы тащим в наш язык эту гадость "новояз" - пытаемся выглядеть круто как великие победители, улепетывающих в велосипедных шлемах с очками "пивлок", мультикамовских штанах "страйкер", визжа на крутых поворотах подошвами "ловы", с обвесом апперов и ловеров килограммов на 10 от студентов в тапочках с затертыми калашами?
Поверьте, на форуме достаточно народа, который просто не понимает эти словесные закидоны.
ЗЫ: Наконец то победил здравый смысл - прозрачные магазины нах не уперлись МО.
Цитата: Sbor от 06.09.2021 21:25:466 метров это дистанция "зачетных" выстрелов. Остальные в "зачет" не принимаются.
Цитата: сапёрный танк от 06.09.2021 23:06:30.......В бою, реальном бою, как правило так и стреляют
Цитата: сапёрный танк от 06.09.2021 23:06:30........Основное положение в бою - изготовка для стрельбы лёжа. Отнюдь не стоя и даже не с колена. Попробуйте удерживать оружие спортивным способом лёжа. Много настреляете?
Цитата: сапёрный танк от 06.09.2021 23:06:30.......Основной вид огня - автоматический. Потому как позволяет создавать плотность оного. Так что не всё равно
Цитата: сапёрный танк от 06.09.2021 23:06:30.......Автоматный магазин должен выдерживать абсолютно любой удар этим магазином в чью-то бошку. Да, это исключительный случай - рукопашный бой. Но он возможен
Цитата: сапёрный танк от 06.09.2021 23:06:30.......Он должен быть полностью снаряжённым.
Цитата: сапёрный танк от 06.09.2021 23:06:30........Солдат обязан следить за расходом боекомплекта. Обязан доложить комоду о израсходовании ЕМНИП двух третей б/к, А последний магазин начинать расстреливать только по разрешению командира.
......Ну из спорта или не из спорта - не важно. Главное чтоб был прочным.
...... На мой взгляд чистая вкусовщина.
.......Как сказать, как сказать. Ибо оружие любит ласку, чистоту и смазку. И если АК прощает многое, то это не значит, что этим надо злоупотреблять.
........ А по русски это что? В АК такой фигни нет.
Цитата: сапёрный танк от 06.09.2021 23:06:30......Вот Вы вроде всё правильно пишете, но Ваши коллеги старательно пытаются навязать неприемлемые для армии (нашей армии) приёмы и навыки. Те же манипуляции с магазином и рукоятью перезаряжания левой рукой на АК - вещь вреднейшая. Упражнения на спортивных стрельбищах - из полиции и в армии крайне опасны. Потому как стрельба стоя. А выработавшийся устойчивый навык заставит человека под огнём действовать аналогично. И это не шутка. Многие мои коллеги в начальный период нашего Афгана по привычке перешедшей с учебных стрельб, полигонов не падали за укрытия и расплачивались.
Цитата: ВТБ! от 07.09.2021 11:02:29Про килограмм мне особенно интересно.
.
Цитата: ВТБ! от 07.09.2021 11:02:29Арно в жаргон переварился, можно и без сленга обойтись.
Цитата: ВТБ! от 07.09.2021 11:02:29Остальные слова переварились до полной однородности, особенно штаны.
Цитата: Пурген от 07.09.2021 10:56:10Уважаемый сбор, честно говоря когда вы возмущаетесь использованием заимствований типа ловер и аппер, но при этом используете в своей речи такие же заимствования типа сленг, штаны, килограмм, студент, тапочки, форум и тп, это выглядит довольно забавно. Есть вполне удобные и устоявшиеся термины, поэтому мы их и используем. Русский язык вполне себе мощный, чтобы включить в себя и преобразовать любые новые слова - это нормальная практика и показатель как раз силы языка и его развития.
Со здравым смыслом я не согласен.
Цитата: Sbor от 07.09.2021 12:26:42- Выводы до безобразия простые, - ответил Игорь. - На такой контакт отведено в среднем полторы-две секунды, и это время противоборствующие стороны используют по-разному. Натренированный спецназовец встаёт в стойку, прикладывается к автомату, как учили, снимает оружие с предохранителя, выводит коллиматор или механический прицел в грудь жертвы, мягко тянет спуск... но в нём уже очередь, прилетевшая от боевика, которого никто специально не учил стрелять. Почему так? - П-почему? - спросил Паша. - А потому что, мы стреляем на приобретенных навыках,
Цитата: Sbor от 07.09.2021 12:26:42а они - на врожденных инстинктах. Нас тренируют держать хват, стойку, туда-сюда повертеть головой, контролировать палец на спуске, работать с предохранителем, очень точно целиться в "альфу" или голову. В итоге в боевой ситуации мы тратим время на выполнение вот этих обязательных, как мы думаем, процедур. А крестьянин-душман, держащий в своих руках автомат вторую неделю, и может, даже стрелявший из него всего два-три раза, ничего этого не знает. Его сознание не зашторено этим мусором. Он просто идёт, и вдруг видит опасность.
Цитата: Пурген от 07.09.2021 11:20:36В случае миллионых армий периода второй мировой войны вполне согласен. А так же необученных новобранцев и прочих. Сейчас мы все же понемногу переходим к профессиональной армии, довольно малочисленной и здесь возможны уже и вопросы.
Цитата: Пурген от 07.09.2021 11:20:36Довольно часто. Никаких проблем. Опять же если мы говорим про прицельную стрельбу.
Может для этого нужно использовать пулеметы? И кстати зачем тогда в армии нужны УКС - ведь вроде учат как раз прицельной стрельбе, видимо зря - может вернуться к методикам времен петра 1, направить оружие в том направлении и закрыть глаза пока порох на полке не догорит?
Цитата: Пурген от 07.09.2021 11:20:36И микроскопом можно гвозди забивать. Вопрос нужно ли? Для профессионала - оружие инструмент. И относиться к нему желательно все же аккуратно. А то сами говорите что оружие любит ласку и смазку. Но при этом планируете им кого то бить. При этом если взглянуть на современные версии с регулируемыми прикладами к примеру, кого вы собираетесь этими прикладами бить? Они для этого не предназначены. Как и магазины. Это уже в принципе как рукопашная - проепать все оружие, нож, лопатку, пистолет и найти такого же долпоепа....
Цитата: Пурген от 07.09.2021 11:20:36Угу, особенно после вашей науки о стрельбе очередями куда то в ту степь.
Цитата: Пурген от 07.09.2021 11:20:36Уже начинает появляться - так что вполне может к этому же и придем.
Цитата: Пурген от 07.09.2021 11:20:36Вы не правы - никто ничего не пытается навязать. Есть определенные приемы, которые военные могут взять из спорта или не взять - все это вопрос к военным. А не к спортсменам. Спортсмены занимаются своим спортом, что то находят новое, что то изобретают. Если это берут на вооружение - это не инициатива спортсменов - это инициатива армии или специалистов по подготовке. Пусть даже это вам не нравится или вы этих вещей не понимаете. Все же военная наука развивается как не странно. Поэтому вопросы и ваше возмущение все же не по адресу.
Цитата: roQiN от 07.09.2021 23:56:01Магазины к АК-74 с какого-то периода пошли целиком пластиковые. И у меня поэтому есть определённые сомнения, что они вообще выдержат удар в голову. Так что вот это конкретный вид боя конструкторы вообще не рассматривают, т.к. предпочли видимо увеличить возможное количество носимых магазинов.