КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

2,829,349 11,221
 

Фильтр
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,296.82
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,952
Читатели: 47
Дискуссия: Длина ствола АК
Цитата: Диамант от 15.06.2023 23:54:20И вопрос стоит ли выдавать 415мм или 314мм Крутой

     Не стоит. Потому как дело не только в баллистике. Дело ещё и в бронепробиваемости. Уменьшая длину ствола - уменьшаете скорость пули и, соответственно её энергию. Сильно, ибо m*v2/2.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.12 / 7
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,738.34
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,238
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Дискуссия: Длина ствола АК
Цитата: Радонеж от 16.06.2023 12:31:52Можно порох сменить на пистолетный и за счет утолщения ствола выдать ту же начальную скорость, но это новый тип патрона

Главное - несовместимый со всеми предыдущими вариантами оружия под старый патрон. И чтобы не было проблем, лучше сменить типоразмер гильзы.
Цитата: Радонеж от 16.06.2023 12:31:52и более жесткая отдача.

На узел запирания - может быть. Стрелок даже не почувствует. Пока пуля массой 3.5 г смещается на 400 мм и покидает ствол, оружие массой 3.5 кг смещается на 0.4 мм. И к этому моменту уже гарантированно всё выравнивается.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.10 / 5
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,026.91
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,321
Читатели: 2
Дискуссия: Длина ствола АК
Цитата: Senya от 16.06.2023 12:55:00Пока пуля массой 3.5 г смещается на 400 мм и покидает ствол, оружие массой 3.5 кг смещается на 0.4 мм.

Строго говоря, к пуле надо еще половину массы пороха приплюсовать.
  • +0.08 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,738.34
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,238
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Дискуссия: Длина ствола АК
Цитата: ВТБ! от 16.06.2023 15:13:05Пороховые газы покидают ствол практически полностью

Имелось ввиду, что до покидания пулей канала ствола газы примерно равномерно распределяются в запульном пространстве (центр масс смещается всё равно со скоростью пули). Да и в длинноствольном оружии горение пороха стандартно заканчивается ещё до прохода пулей газоотводного отверстия, и с этого момента давление и масса пороховых газов в канале ствола никак не зависят от начальной динамики горения.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,026.91
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,321
Читатели: 2
Дискуссия: Длина ствола АК
Цитата: Senya от 16.06.2023 15:43:03Имелось ввиду, что до покидания пулей канала ствола газы примерно равномерно распределяются в запульном пространстве (центр масс смещается всё равно со скоростью пули).

С половиной скорости (это еще если пренебречь смещением ствола).
Отредактировано: Luddit - 16 июн 2023 15:54:20
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,738.34
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,238
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Дискуссия: Длина ствола АК
Цитата: Luddit от 16.06.2023 15:52:33С половиной скорости (это еще если пренебречь смещением ствола).

Да я всё время тороплюсь и не дописываю до конца - центр масс системы пуля+половина пороховых газов (образовавшихся на данный момент).
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,738.34
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,238
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Дискуссия: Длина ствола АК
Цитата: ВТБ! от 16.06.2023 16:06:52Пуля ствол покинула - а истечение газов (и их давление на дно патронника) не прекратилось.

Первоначально вопрос был о более резкой отдаче при использовании "быстрого" пороха. Для пистолета может критично, для АК разных вариантов горение пороха должно закончится ещё до прохода пулей газоотводного отверстия. Начиная с этого момента все эффекты будут одинаковы, что для быстрого, что для медленного пороха. Навеска одна и та же, энергоёмкость одна и та же. Почему истечение за пулей должно быть разным?
Хотя в случае быстрого пороха энергия пули будет чуть больше, соответственно температура и давление пороховых газов чуть меньше.
Поэтому я просто перестал понимать, о чём мы спорим. Вы тоже считаете, что при равной навеске пороха, но разной динамике горения отдача будет существенно отличаться? (при граничном условии, что весь порох успевает догореть до покидания пулей ствола)
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.02 / 2
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,204.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,398
Читатели: 5
Дискуссия: Длина ствола АК
Цитата: Краусс от 16.06.2023 05:48:10Вот тут не понял... По вашему - все, что вы перечислили - это солдаты сами выбирали? Вы это серьезно?
Похоже, я был о вас лучшего мнения.....

Спасибо на добром слове. 
Про отцов-командиров вы пропустили ? Ещё раз - солдаты (имеющие соответственное звание и должность, генералы - это тоже солдаты) , сами выбирают , чем вооружить мотострелка , водителя , танкиста или разведчика , для достижения наибольшей эффективности , и , естественно - обучают вооруженных этим оружием солдат умело пользоваться им . Хоть танком , хоть автоматом...
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,204.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,398
Читатели: 5
Дискуссия: Длина ствола АК
Цитата: Senya от 17.06.2023 08:29:44офицеры Улыбающийся

Цитата
ПРИКАЗ

МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

30 апреля 2021 г. № 255

г. Москва


Товарищи солдаты и матросы, сержанты и старшины, прапорщики и мичманы, офицеры!

Дорогие ветераны!

9 мая в нашей стране отмечается всенародный праздник — День Победы!



1989-й год, в ГДР начались, выражаясь по-современному, белоленточные погромы. В Дрездене беснующаяся толпа разгромила местное отделение МГБ и готовилась штурмовать «совзагранучреждение» — официальное представительство КГБ
— Путин — единственный из всех сотрудников КГБ — вышел навстречу толпе, разогретой успехом и алкоголем. За ним, правда, стояло четыре солдата, — рассказывает  председатель латвийского «Движения за независимость» Нормунд Гростиньш — Путину предложили отойти в сторону и не мешать процессу. И тогда будущий президент на немецком языке сказал: «Ихь бин зольдат! Бис цум тод!» «Я солдат! До самой смерти!» И больше ничего! И вся толпа повернула и разошлась по домам…
..
А вот классика:
"— Я к ним, товарищ Момыш-улы, как старый солдат, отношусь с уважением, за это время со многими встречался, — продолжал генерал"
Момыш-улы Б. За нами Москва. Записки офицера

Отредактировано: sergant - 17 июн 2023 13:29:11
  • -0.03 / 1
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Дискуссия: Длина ствола АК
Цитата: sergant от 17.06.2023 13:20:38Оверквотинг


В какой связи приведенные мемуары и технические вопросы?
  • +0.16 / 2
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,204.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,398
Читатели: 5
Дискуссия: Длина ствола АК
Цитата: Краусс от 17.06.2023 13:46:26В какой связи приведенные мемуары и технические вопросы?

Этимологию слова "солдат" вспоминаем.
Отредактировано: sergant - 17 июн 2023 16:20:06
  • +0.00 / 0
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Дискуссия: Длина ствола АК
Цитата: sergant от 17.06.2023 16:03:02Этимологию слова "солдат" вспоминаем.

"этимоло́гия - отдел языкознания, изучающий происхождение слов, а также само происхождение того или иного слова".

Я по прежнему не вижу связи между " солдат", офицер" и "ствол", "темп стрельбы", "начальная скорость пули"  и прочем. Ни этимологической связи, ни  прямой, в свете обсуждаемых вопросов.
Мне, в принципе, фиолетово, но если беретесь рассуждать о чем-то -  пишите, плиз, в контексте темы обсуждения.
Отредактировано: Краусс - 17 июн 2023 16:46:24
  • +0.13 / 3
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,204.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,398
Читатели: 5
Дискуссия: Длина ствола АК
Цитата: Краусс от 17.06.2023 16:37:36"этимоло́гия - отдел языкознания, изучающий происхождение слов, а также само происхождение того или иного слова".

Я по прежнему не вижу связи между " солдат", офицер" и "ствол", "темп стрельбы", "начальная скорость пули"  и прочем. Ни этимологической связи, ни  прямой, в свете обсуждаемых вопросов.
Мне, в принципе, фиолетово, но если беретесь рассуждать о чем-то -  пишите, плиз, в контексте темы обсуждения.

Я старый солдат и не знаю слов любви! (С) не моё....
Вот видео от специалиста по этимологии, излагает  - заслушаешься !
Можно ли его назвать русским солдатом , как считаете ?
Да , и ствол у него тоже ... зачётый 
  • +0.06 / 1
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Дискуссия: Длина ствола АК
Цитата: sergant от 17.06.2023 17:48:54Я старый солдат и не знаю слов любви! (С) не моё....
Вот видео от специалиста по этимологии, излагает  - заслушаешься !
Можно ли его назвать русским солдатом , как считаете ?
Да , и ствол у него тоже ... зачётый 



Я так понимаю - вы решили в тролля поиграть. Это - без меня.
Отредактировано: Краусс - 17 июн 2023 18:07:37
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +78.29
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,007
Читатели: 0
Дискуссия: Длина ствола АК
Цитата: sergant от 17.06.2023 16:03:02Этимологию слова "солдат" вспоминаем.

Слово "солдат" происходит от слова "сольдо", денежная единица и дневная оплата наёмника.
  • +0.01 / 1
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,204.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,398
Читатели: 5
Дискуссия: Длина ствола АК
Цитата: ДмитрийА от 18.06.2023 22:05:44Слово "солдат" происходит от слова "сольдо", денежная единица и дневная оплата наёмника.

Справедливо. Но с тех времён в русском языке значение слова изменилось :
"Братишки мы, это солдаты российские — братцы, Душа полосатая наша стихии верна." 
. Розенбаум.
  • -0.03 / 1
  • АУ
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +78.29
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,007
Читатели: 0
Дискуссия: Длина ствола АК
Цитата: sergant от 19.06.2023 12:22:17Справедливо. Но с тех времён в русском языке значение слова изменилось :
"Братишки мы, это солдаты российские — братцы, Душа полосатая наша стихии верна." 
. Розенбаум.

Есть исконно-посконные русские слова. Не солдат, а воин или боец, не командир, а начальник, не бизнесмен, а предприниматель, не президент, а председатель. Всё прочее - от лукавого. Низкопоклонство. Фу.
  • -0.02 / 2
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,204.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,398
Читатели: 5
URG-I
Новость   857 1
На фото из Краматорска мелькнул человек с нашивкой 1-го пдп СпН СВ ( Силы специального назначения Армии США) , в простонародье - "зелёный берет".
"Зелёные береты" сейчас вооружены довольно интересным карабином , URG-I , неожиданно глубокой модернизацией М4А1 от фирмы Geissele Automatics.
Новый 13.5-дюймовый ствол (368 мм) с несъемным четырехлепестковым пламегасителем ( общая длина 16 дюймов или 406 мм) , цевьё заменено на рейл для крепления обвеса, другая рукоятка перезаряжания , но главное - газоотводное отверстие перенесено ближе к срезу ствола , т.е. в зону меньшего давления пороховых газов. Это , по мнению разработчиков , должно повысить надёжность оружия и уменьшить истечение пороховых газов в лицо стрелку при использовании глушителя. М4А1 блок 3 или URG-I так и называют - "винтовка зелёных беретов" , так же свой вариант заказали "морские котики" из ВМС - со стволом 10 дюймов (254 мм), для работы в помещениях и транспорте.

  • +0.09 / 4
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +879.77
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,460
Читатели: 1
МР - 155Т
Дискуссия   1.123 2
Цитата: Телеграм-канал Журнал КалашниковЗаконом рождённое. Ружьё МР-155Т

t.me/iv?url=https://www.kalashnikov.ru/?p=60712&rhash=b98c9a7f543430

https://t.me/kalashnikovmagazine/2524

  • +0.08 / 3
  • АУ
Егор А.Изотов
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +58.16
Регистрация: 04.03.2023
Сообщений: 962
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: МР - 155Т
Цитата: Бурбон от 02.07.2023 12:43:15
Цитата: Телеграм-канал Журнал КалашниковЗаконом рождённое. Ружьё МР-155Т

t.me/iv?url=https://www.kalashnikov.ru/?p=60712&rhash=b98c9a7f543430

https://t.me/kalashnikovmagazine/2524




39 тысяч за "это", с гипотетической возможностью переделки в полноценный п/а?
Увольте, за 10-20 можно на ганброкере взять нормальную двустволку, курковую, например, смысла и эффективности в которой куда более, чем в "этом".
Не могу не согласиться со словами М.Дегтярева:


"...Декоративность подобных мер очевидна всем, кроме разработчиков нововведений и народных избранников, их одобряющих. Но законопослушным любителям оружия не остаётся ничего иного, кроме как добросовестно исполнять абсурдные правила..."
  • +0.34 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 8