ПАК ФА (Т-50)

4,572,963 9,981
 

Сообщения

Фильтр
rororo
 
ussr
Калининград
58 лет
Слушатель
Карма: +829.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,414
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 27.02.2013 21:46:47Ни в коем случае!!!!! Им же тогда придётся Ф-15, Ф-18 закупать. А это адекватные самолёты. С ними воевать тяжело будет.
Ребятам с конторы "Мартин Лохов" нужно было большой позолоченный напильник от нашего ВПК в качестве подарка с гравировкой "За заслуги перед Отечеством", причем на русском языке, к прошлогоднему юбилею преподнести!Смеющийся
«Штурмана – отродье хамское, до зелья и баб охочее. Однако дело свое знают. Посему – в кабаки и другие питейные заведения препятствий не чинить. Но в Ассамблею не пущать, ибо слово вымолвить не могут и буйство учинить не замедлят». - Петр I
  • +1.59 / 21
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 209

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред № 535353
Дискуссия   117 5
Новый шлем. Для "полтинника", вроде.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.09 / 20
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +1,654.93
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 12,801
Читатели: 6
Тред № 535458
Дискуссия   91 5
Смех-смехом, а вот мне действительно интересно, как они из этого положения будут выкручиваться. С пятым поколением у них, похоже, пролет
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.64 / 8
rororo
 
ussr
Калининград
58 лет
Слушатель
Карма: +829.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,414
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 28.02.2013 11:55:41Смех-смехом, а вот мне действительно интересно, как они из этого положения будут выкручиваться. С пятым поколением у них, похоже, пролет
Элементарно! Назовут F-15 - F-16 - шестым поколением и начнут разрабатывать СЕДЬМОЕВеселый
«Штурмана – отродье хамское, до зелья и баб охочее. Однако дело свое знают. Посему – в кабаки и другие питейные заведения препятствий не чинить. Но в Ассамблею не пущать, ибо слово вымолвить не могут и буйство учинить не замедлят». - Петр I
  • +0.97 / 14
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +1,654.93
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 12,801
Читатели: 6
Цитата: rororo от 28.02.2013 14:03:32Элементарно! Назовут F-15 - F-16 - шестым поколением и начнут разрабатывать СЕДЬМОЕВеселый
Назвать можно как угодно... Только суть не меняется. Кстати, для шестого поколения требования еще не сформированы... А уж для 7го и подавно.
Отредактировано: GeorgV - 01 марта 2013 01:03:35
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.52 / 3
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +195.66
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,652
Читатели: 0

Полный бан до 02.10.2022 10:29
Цитата: GeorgV от 28.02.2013 11:55:41Смех-смехом, а вот мне действительно интересно, как они из этого положения будут выкручиваться. С пятым поколением у них, похоже, пролет
Цитата: Gilad PellaeonК слову интересно выходит, учитывая поступление на вооружение новых ббм платформ, Т-50, да даже Ка-52 и Ми-28 мы выходит пиндосов примерно на одно поколение утерли. Вот до чего страну довели.Веселый
Да где там на одно, на десять сразуВеселый А вообще, не совсем понимаю сей бурной радости на этой ветке за последние несколько дней. F-35 амеры допилят, в итоге будет приличный унифицированный комплекс. Про Ка-52 и Ми-28 при наличии около 30 лет на вооружении Апача (который на данный момент по итогам многолетней эксплуатации и боевого применения вылизан как у кота йайца) доставило.
Отредактировано: tataryn - 01 марта 2013 10:38:01
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.12 / 16
rororo
 
ussr
Калининград
58 лет
Слушатель
Карма: +829.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,414
Читатели: 1
Цитата: tataryn от 01.03.2013 10:34:16Да где там на одно, на десять сразуВеселый А вообще, не совсем понимаю сей бурной радости на этой ветке за последние несколько дней. F-35 амеры допилят, в итоге будет приличный унифицированный комплекс (?????). Про Ка-52 и Ми-28 при наличии около 30 лет на вооружении Апача (который на данный момент по итогам многолетней эксплуатации и боевого применения вылизан как у кота йайца) доставило.
Хе, помниццо у амеров уже был опыт (неоднократный) принятия на вооружение таких вот "допилков"... Некоторые даже повоевать умудрялись. "Хромой Гоблин" - ничего не напоминает?.. Да и нынче: "Оспри" - как пример "сумрачного американского гения". Ну, очень "универсальная машина"!ПодмигивающийЗЫ Про "индейца" действительно (в вашем исполнении) - доставило...
Отредактировано: rororo - 01 марта 2013 11:33:51
«Штурмана – отродье хамское, до зелья и баб охочее. Однако дело свое знают. Посему – в кабаки и другие питейные заведения препятствий не чинить. Но в Ассамблею не пущать, ибо слово вымолвить не могут и буйство учинить не замедлят». - Петр I
  • +0.50 / 9
dmitriк62
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +420.62
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 27,339
Читатели: 8
Цитата: rororo от 27.02.2013 22:20:39Ребятам с конторы "Мартин Лохов" нужно было большой позолоченный напильник от нашего ВПК в качестве подарка с гравировкой "За заслуги перед Отечеством", причем на русском языке, к прошлогоднему юбилею преподнести!Смеющийся
Ну напильник-то отличная идея, но это только для конструкторов и технологов, а вот для администрации - золотую пилу с гравировкой "От восхищённых партнёров".
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.40 / 7
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +195.66
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,652
Читатели: 0

Полный бан до 02.10.2022 10:29
Цитата: rororo от 01.03.2013 11:30:49Хе, помниццо у амеров уже был опыт (неоднократный) принятия на вооружение таких вот "допилков"... Некоторые даже повоевать умудрялись. "Хромой Гоблин" - ничего не напоминает?.. Да и нынче: "Оспри" - как пример "сумрачного американского гения". Ну, очень "универсальная машина"!ПодмигивающийЗЫ Про "индейца" действительно (в вашем исполнении) - доставило...
"Хромые гоблины" были так сказать первым блиномПодмигивающий И при этом они налетали в общей сложности 220000 часов и поучаствовали в 5 вооруженных конфликтах.ЗЫ...а что не так про "индейца"? Вертолет уже хрен знает сколько на вооружении, активно применяется во всех конфликтах, которые ведут СШП и их союзники, постоянно модернизируется и обладает на данный момент самым эффективным комплексом вооружение и самой продвинутой электроникой.
Отредактировано: tataryn - 01 марта 2013 11:58:55
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.44 / 12
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +195.66
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,652
Читатели: 0

Полный бан до 02.10.2022 10:29
Тред № 536049
Дискуссия   74 5
Цитата: Gilad PellaeonДа, да конечно же допилят и попилят,одно другому не мешаетПодмигивающий
Попилить - попилят, безусловно, но на выходе будет нормальный самоль, хоть внешне, ИМХО, и урод
Цитата: Gilad PellaeonДа пусть хоть 100 лет еще летают, и дальше ездят, летают, плавают на агрегатах 30-50 летней давности - нам же лучше и легче. Показывает язык  А вот насчет выделенного сильно сомневаюсь.
А что в выделенном не так? У кого есть серийная надвтулочная РЛС (в ближайшем времени с АФАР),  ПТУР выстрелил-забыл и возможность управлять сворой беспилотников?
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.44 / 12
САА
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: -0.63
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 10
Читатели: 0
Тред № 536091
Дискуссия   98 0
Доброго вам форумчане!Сразу напишу - я здесь человек новый и все 137 страниц темы не осилил, а посему возможно упустил что-то. Не серчайте.НО!Почитал, удивился и подумал ... вот теперь самое время установить ИСТИНУ. Ведь одно дело исследования зарубежных развед. ведомств (какие только мнения не увидел!), другое - их интерпретация (и правдивость кстати), третье - противодействие этим развед. ведомствам, ибо я сомневаюсь, что пиндосы сидят сложа руки и не пытаются узнать: "А что это там русские строят такое?". Ну и четвёртое наконец - ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ состояние вещей? Ибо слышали все ... но вот даже известную всем "кобру" т. е. динамическое торможение, которое С ЛЁГКОСТЬЮ делают истребители 4-го поколения, извините, я в исполнении Т-50 НИГДЕ ещё не видел.Вот - что интересно?!?PS: Кстати - дайте ссылку, если есть?А ещё и прочие новости, типа: поставили-ли новый движок, РЛС, как испытания ведутся? И уж совсем бы здорово посмотреть на видео ... если есть конечно ...?
  • -0.41 / 12
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +195.66
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,652
Читатели: 0

Полный бан до 02.10.2022 10:29
Тред № 536102
Дискуссия   47 0
Цитата: Gilad PellaeonМи-28Н, не?Не считая беспилотников, а оно сильно надо.Подмигивающий
По факту нема на Ми-28Н пока ни нормальной РЛС, ни ПТУР "выстрелил-забыл", ни тем более, способности управлять беспилотниками (которая нам, впрочем, не сильно надо).Вот Индуям и продули во многом по этим причинам, хотя там, ИМХО, больше в политике "яиц" дело было.
Отредактировано: tataryn - 01 марта 2013 14:25:53
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.27 / 7
rororo
 
ussr
Калининград
58 лет
Слушатель
Карма: +829.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,414
Читатели: 1
Цитата: tataryn от 01.03.2013 12:49:22Попилить - попилят, безусловно, но на выходе будет нормальный самоль, хоть внешне, ИМХО, и уродА
Урод нормальным самолетом быть никак не может, извините. Аэродинамика - наука точная и пренебрежение ее законами, а тем паче "изнасилование здравого смысла в извращенной форме", которое применили ребята из LMC к Фы-35, чревато...
Цитатачто в выделенном не так? У кого есть серийная надвтулочная РЛС (в ближайшем времени с АФАР),  ПТУР выстрелил-забыл и возможность управлять сворой беспилотников?
В отношение боевой эффективности "чингачгука", кстати, не стоит тоже доверять безоговорочно разного рода рекламным заявам. Вы в курсе, какое АСП является основным как для наших 24-35-х, так и для остальных ударных, включая "Апачи"? Будете, наверное удивлены: старые -добрые НАР, на втором месте - стрелково-пушечное! Ударный вертолет сегодня на поле боя как был "дальнобойной артиллерией быстрого реагирования", так и остался. Это ЛА непосредственной поддержки войск, а то что основная статистика их боевого применения: "противопартизанские-противопапуасные" операции, а не широкомасштабные БД против "танковых орд Мордора"Улыбающийся - просто реалии современных противостояний. Так что на сегодняшний день "крутизна" "Апача" оборачивается чрезмерной избыточностью и дороговизной применения. Никто, ес-сно не говорит, что РЛС на ударном вертолете не нужна (кстати на наших она очень скоро будет в серии), но и делать из АН-64 "вундервафлю", исходя только из наличия ее, тоже, пмсм - не стоит, а тем паче заявлять:
Цитатаобладает на данный момент самым эффективным комплексом вооружение и самой продвинутой электроникой
, что не соответствует действительности. Кстати сравнение боевых возможностей и живучести на поле боя AH-64 и Ми-28, терли, емнис - неоднократно, в том числе и на этом ресурсе, поищите.КрутойС уважением.А/у УМ
«Штурмана – отродье хамское, до зелья и баб охочее. Однако дело свое знают. Посему – в кабаки и другие питейные заведения препятствий не чинить. Но в Ассамблею не пущать, ибо слово вымолвить не могут и буйство учинить не замедлят». - Петр I
  • +1.39 / 21
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +195.66
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,652
Читатели: 0

Полный бан до 02.10.2022 10:29
Цитата: rororo от 01.03.2013 16:42:41Урод нормальным самолетом быть никак не может, извините. Аэродинамика - наука точная и пренебрежение ее законами, а тем паче "изнасилование здравого смысла в извращенной форме", которое применили ребята из LMC к Фы-35, чревато...
Если даже Утюг F-117 много-много лет назад летал, и иногда довольно таки успешно, то сей пеуингвин полетит по-любому, даже через "нимагу". Концептуально F-35 - замечательный самолет. Пока процесс доводки идет туговато. Но бабла у них валом, и опыта в самолетостроении предостаточно, так что допилят рашпилем, или напильником, или лобзиком или чем еще. И если в конечном счете выйдет все по задумке - получат конфетку.
Цитата: rororo от 01.03.2013 16:42:41В отношение боевой эффективности "чингачгука", кстати, не стоит тоже доверять безоговорочно разного рода рекламным заявам. Вы в курсе, какое АСП является основным как для наших 24-35-х, так и для остальных ударных, включая "Апачи"? Будете, наверное удивлены: старые -добрые НАР, на втором месте - стрелково-пушечное! Ударный вертолет сегодня на поле боя как был "дальнобойной артиллерией быстрого реагирования", так и остался. Это ЛА непосредственной поддержки войск, а то что основная статистика их боевого применения: "противопартизанские-противопапуасные" операции, а не широкомасштабные БД против "танковых орд Мордора"Улыбающийся - просто реалии современных противостояний. Так что на сегодняшний день "крутизна" "Апача" оборачивается чрезмерной избыточностью и дороговизной применения. Никто, ес-сно не говорит, что РЛС на ударном вертолете не нужна (кстати на наших она очень скоро будет в серии), но и делать из АН-64 "вундервафлю", исходя только из наличия ее, тоже, пмсм - не стоит, а тем паче заявлять:, что не соответствует действительности. Кстати сравнение боевых возможностей и живучести на поле боя AH-64 и Ми-28, терли, емнис - неоднократно, в том числе и на этом ресурсе, поищите.КрутойС уважением.А/у УМ
НАРы и пушка - это понятно, но если нужны только они, то зачем нам Ка-52 и Ми-28? Ми-24 (даже не 35) вполне ловко с ними управляется. На счет степени защищенности боевого вертолета - у каждого на этот счет свое мнение. Требуемый уровень защиты диктует тактика применения. ИМХО, Апач - разумный баланс между суперброней Ми-28 и картонными Тигром, Мангустой и прочими легкими вертолетами. Да и откровенно говоря, мне не особо верится, что громадный колпак того же Ка-52 сильно лучше бронирован, нежели кабина Апача. Кстати, для "противопартизанских-противопапуасных" операций брони Индейца вполне хватает, как и его полуАГ-полупушки с большим БК. На счет УР - у амеров бабла много, они их в Афгане пользуют не стесняясь, практически по любым мало-мальски важным целям. Аналогично на счет  "чрезмерной избыточности и дороговизны применения" (да и цифрами не плохо бы подкрепить это утверждение). По поводу боевых возможностей и живучести на поле боя - опять же, все упирается в тактику применения и уровень ПВО противника. Даже Ми-28, попав под огонь Тунгусок, или, тем более чего посерьезнее, шансов не имеет. Апач заточен на то, чтобы под них не подставляться вообще. А стрелковку, вплоть до ДШК (одиночные попадания в не самые важные узлы), он, ИМХО, мало-мальски держит. Интегрированная живучесть у вертолета очень высокая, что подтверждает его боевая практика. В целом уровень защищенности Апача сравним с Ми-24, брони которого вроде вполне хватало.
Отредактировано: tataryn - 01 марта 2013 18:12:53
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.23 / 22
rororo
 
ussr
Калининград
58 лет
Слушатель
Карма: +829.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,414
Читатели: 1
Продолжу тут, бо офф-топ голимый.
«Штурмана – отродье хамское, до зелья и баб охочее. Однако дело свое знают. Посему – в кабаки и другие питейные заведения препятствий не чинить. Но в Ассамблею не пущать, ибо слово вымолвить не могут и буйство учинить не замедлят». - Петр I
  • +0.46 / 6
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +1,654.93
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 12,801
Читатели: 6
Цитата: tataryn от 01.03.2013 18:03:01Если даже Утюг F-117 много-много лет назад летал, и иногда довольно таки успешно, то сей пеуингвин полетит по-любому, даже через "нимагу". Концептуально F-35 - замечательный самолет. Пока процесс доводки идет туговато. Но бабла у них валом, и опыта в самолетостроении предостаточно, так что допилят рашпилем, или напильником, или лобзиком или чем еще.
Это рассуждения в пользу бедных. Что-то вроде 'да хреново. Но ведь летает!' Насчёт 'денег навалом' вы же сами понимаете, насколько вы сейчас неправы, не так ли?
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.89 / 12
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +195.66
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,652
Читатели: 0

Полный бан до 02.10.2022 10:29
Тред № 536414
Дискуссия   71 3
Цитата: DmasiK особенно если учесть что каждый 10й Ф117 разбилсяПодмигивающийВеселый,то да летал, как кирпич.
Кирпич летал рчень интенсивно, и активно использовался в БД, в отлчие от того же Раптора. А что каждый 10-й разбился - гляньте налет на каждую потерянную машину. Они уже молодцы, что заставили летать подобную конструкцию.
Цитата: GeorgV от 01.03.2013 22:29:01Это рассуждения в пользу бедных. Что-то вроде 'да хреново. Но ведь летает!' Насчёт 'денег навалом' вы же сами понимаете, насколько вы сейчас неправы, не так ли?
Пока "да хреново", скоро будет нормально, потом - замечательно. А на счет денег - их у них все равно больше, чем у кого бы то ни было. 
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.33 / 18
САА
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: -0.63
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 10
Читатели: 0
Тред № 536425
Дискуссия   93 0
Цитата: Gilad PellaeonТут достаточно часто обновляется инфа http://militaryrussi…c-254.html
Спасибо. Очень любопытно было почитать. Делаю вывод: раз настолько полномасштабные действия ведутся - значит это КАК МИНИМУМ не "утка". Я считаю это важно, ибо в среде народа "несведущего" (к коему, что греха таить и я немало отношусь ... или относился до недавнего времени... )) ...) бытует мнение, что военная авиация у нас закончилась - и её похоронили. Ну теперь даже если это лишь частично правда и много бутафории, то всё равно - у меня сложилось впечатление, что самолёт будет.Но теперь хочется (ничего не могу с собой поделать! ) посмотреть на сверх-манёвренный полёт. Причём видео желательно. По моему представлению радиоэлектронное оборудование и вооружение, в конечном счёте - либо работает - либо нет. А вот в части СД (я и сам КАК-БЫ СД-шник) он может летать, но переход звук-сверхзвук, манёвренность, "стрельба" на сверхзвуке, и т.д. это темы разной "степени готовности". Ну т.е. я хочу сказать, что он может летать, но при этом "не уметь" стрелять, как например та же возможность выпуска ракет не переходя на дозвуковую скорость. Поправьте меня - если я не прав ...
  • -0.05 / 4
dmitriк62
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +420.62
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 27,339
Читатели: 8
Цитата: tataryn от 01.03.2013 18:03:01Если даже Утюг F-117 много-много лет назад летал, и иногда довольно таки успешно, то сей пеуингвин полетит по-любому, даже через "нимагу". Концептуально F-35 - замечательный самолет. Пока процесс доводки идет туговато. Но бабла у них валом, и опыта в самолетостроении предостаточно, так что допилят рашпилем, или напильником, или лобзиком или чем еще. И если в конечном счете выйдет все по задумке - получат конфетку.
Длинный список утверждений типа 2х2=5, следовательно, 7х7=47, а значит, 3х3=11.(*) F-117 летал, и иногда довольно таки успешно Веселый =>(**)  F-35 полетит по-любому Веселый(***) Концептуально F-35 - замечательный самолет Веселый(****) Но бабла у них валом Веселый =>(*****) так что допилят рашпилем, или напильником, или лобзиком или чем еще  - получат конфетку. ВеселыйНадо сказать, в такой концентрации такой бред не встречал уже давно, даже на "антисухих" сайтах из Хайфы...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +1.15 / 25
  DmasiK
  • Удалено
  • +0.74 / 14
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2