Ядерная война - ущерб, последствия, возможности для выживания

472,050 1,280
 

Dimasik   Dimasik
  18 мар 2018 14:52:01
...
  Dimasik
Цитата: ILPetr от 17.03.2018 14:19:31Для простоты можете считать, что воздушные взрывы (которых будет подавляющее большинство) радиоактивных осадков не оставляют. 
А если рассуждать точнее - масса осадков может браться точно равной массе боеприпаса до взрыва, "осадки" сначала поднимутся в стратосферу и далее будут рассеяны по тысячам квадратных километров с падением активности по правилу семи. 
Резюм - через 4 месяца только аномально высокое содержание углерода 14 в растительности будет говорить о прошедшей термоядерной войне...

Да потому что взрывы чистые, термоядерные. Взорвись обычная атомная бомба или нейтронная и все зазвучит немного иначе
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.11 / 5
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Dimasik от 18.03.2018 14:52:01Да потому что взрывы чистые, термоядерные. Взорвись обычная атомная бомба

Является составной частью чистой термоядерной.
Цитата: Dimasik от 18.03.2018 14:52:01или нейтронная

Чистая термоядерная бомба малой мощности, с радиусом поражения световым излучением и ударной волной менее 200 м.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.40 / 8
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: ДядяВася от 17.03.2018 15:55:43Чтобы сферокониной не заниматься рекомендую скачать Ядерное оружие. Пособие для офицеров  (1987 г. 3,5 МБ). Всё подробно с графиками и диаграммами по всем поражающим факторам.

В середине несколько страниц выдрано.
  • +0.01 / 1
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Luddit от 18.03.2018 16:03:05В середине несколько страниц выдрано

В сети есть издание 1961 года. Есть ещё издание 1969, но ссылки мёртвые.
Ну и есть "Краткий справочник по боевым свойствам ядерного оружия", тоже 1969 год, например
https://psv4.userapi…U7JRE&dl=1
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.16 / 7
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Вот тут подумалось - если хрякнуть одну кобальтовую бомбу на "аллею торнадо"  - возможно ли это зачистить и далеко ли эти самые торнадо растащат грязь? Будет ли это "неприемлимым ущербом"?
  • +0.01 / 1
Базон Хикса
 
russia
Город у моря
Слушатель
Карма: +0.31
Регистрация: 06.06.2018
Сообщений: 27
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
С бельгийской военной базы тайно вынесли американскую ядерную боеголовку.

Восемь активистов из кампании «Свободная от ядерного оружия зона» (Nuke free zone) были арестованы после проникновения на базу бельгийской ВВС Клейне-Брогель, 10 июня сообщает La Libre.



Восемь бельгийских активистов тайно проникли на военную базу Клейне-Брогель и провели вынос американских ядерных боеголовок, «которые незаконно хранятся там более 60 лет», — говорит представитель неправительственной организации «Свободная от ядерного оружия зона».

Среди задержанных оказалась и депутат зеленой партии Зое Генот.

Группа активистов называет это мероприятие «большим успехом в рамках ядерного разоружения»

Также они заявили, что эта акция — «четкое послание федеральному правительству: необходимо безотлагательно установить „дорожную карту“ для вывода ядерного оружия с бельгийской территории и подписать Договор ООН о запрещении ядерного оружия».

Члены «Свободной от ядерного оружия зоны» считают, что теперь появилась возможность на международном уровне запретить ядерное оружие в Бельгии. Также объявлены манифестации 11 и 12 июля против саммита НАТО. 

«Для НАТО пришло время исчезнуть», — сообщается на сайте движения.

Напомним, в 2014 году американский ученый Ханс Кристенсен заявил, что на бельгийской военной базе Клейне-Брогель хранятся 20 американских ядерных боеприпасов из 183, распределенных по всей Европе.


https://rossaprimave…1528629357
  • +0.01 / 5
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.36
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Rukh от 11.06.2018 11:02:54Было опровержение, что не настоящую боеголовку вынесли, а принесённый с собой макет. Но сам факт проникновения на хранилище ядрён-батонов кого попало с последующим перформансом неиллюзорно доставляет.

       Сомневаюсь, что проникли в само хранилище. Скорее проникли на территорию объекта. Потому как то хранилище должно быть подземным, высшего класса защиты от ядерного взрыва.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.25 / 12
vaa
 
ussr
Архангельск
49 лет
Слушатель
Карма: +83.30
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,013
Читатели: 1
Цитата: tigrr от 14.07.2018 09:11:57я хочу убедить вас в том, что рассказы про то, что военные в США и России (СССР) разрабатывали и разрабатывают реальные планы и те виды ядерного оружие, которым они оперируют им не для галочки нужны. Они знаю как и для чего они его будут использовать. Т.е., еще раз у военных план, это не листочек с бумажкой, в котором одна строчка -  "жмём красную кнопку и наступает Армагеддон",  а вполне себе реальные для военных спецов и не только военных вещи. Что касается разницы между природными катаклизмами, когда остров вместе с десятками тысяч людей смывается в океан, то это ни чем не отличается от удара ядерной боеголовкой по областному центру.  Кроме разве того, что население областного центра имеет больше шансов выжить, чем жители острова. А уж куда после удара по городу двинут жители, это вопрос второй. Если власть быстро всё возьмёт под контроль, то возможно какую-то часть населения (военнообязанную)  призовут, а какая-то часть населения, которая не имеет жилья за городом, родни в соседних сёлах и городах будет направлена в эвако-лагеря, какую-то часть опять же бросят на восстановительные работы. А какая-то часть побежит в соседние страны - Армению, Азербайджан, Китай, Иран, Монголию, Узбекистан .... После обмена ударами другие страны никуда не денутся. 
И я еще раз хочу высказать свою точку зрения. Не будет внезапного и массированного удара по всем городам (США России). Конфликт будет развиваться постепенно и скорее всего обмен ударами будет на территории третьих стран - Европа, Ближний Восток. Какие-то удары, возможно, по территории США и России будут нанесены, но это не будут массированные удары.  Но даже если предположить что всё дойдёт до стадии ударов по территориям РФ и США, то к этому моменту власть уже сможет развернуть силы для организации восстановительных работ.

В Ваших рассуждениях есть, ИМХО, принципиальная ошибка. Суть ее в том, что Вы уверены, будто народ из России, США и т.д. после удара сможет ломануться в незамутненные Азербайджан, Мексику и прочие Монголии. Не будет этого по нескольким причинам:
1) азербайджанцам, монголам, мексиканцам и т.п. все эти люди нафиг не нужны на прокорм обезумевших людей. Это сейчас Эрдоган может с Евросоюзом торговаться на счет 3 млрд. евриков за "невыпуск" беженцев, а после обмена - у возможных спонсоров будут другие проблемы
2) наивно полагать, что в случае обмена мы будем шарахать чисто по "вашингтону", а они строго по "москве". Нет, в этом случае прилетит ВСЕМ. Грубо говоря, мы ВЫНУЖДЕНЫ будем шарахнуть по Турции, а амеры по Мексике. Просто для того, чтобы всякие-разные соседи тоже оказались озадаченными вместо глупых мыслей о том, чтобы пользуясь неразберихой и занятостью властей заняться перекраиванием границ и возвратом "исконно принадлежавших" "техасов с кавказами"...
---
ЗЫ. мысли строго ИМХО, с кочки зрения штатского человека
  • +0.07 / 5
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: tigrr от 16.07.2018 20:03:49Почему наивно? Для того, чтобы США и Россия параллельно еще и лупили  по всему окружающему миру, нужно не только хорошо обкуриться, но еще иметь для этого ресурсы и время.
С учетом того, что на такие действия способны только полные укурки, я думаю они ресурсы истратят до того, как подумают, что есть еще Южная америка, австралия, пакистан, китай, индия, персия, зеландия ......

Послушайте авторитетное мнение:

Никого не обидим, всем достанется и на всех хватит.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.50 / 7
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: vaa от 16.07.2018 13:16:371) азербайджанцам, монголам, мексиканцам и т.п. все эти люди нафиг не нужны на прокорм обезумевших людей. Это сейчас Эрдоган может с Евросоюзом торговаться на счет 3 млрд. евриков за "невыпуск" беженцев, а после обмена - у возможных спонсоров будут другие проблемы

Страны есть разные и роль в планах на ядерную войну им наверняка разная отведена.
Монголия, которая в Великую Отечественную помогала максимально, и местность, временно занимаемая НАТОвской страной - это сильно разные вещи. И НАТОвские страны тоже разные - одну отправить в каменнорадиоактивный век, в другую эвакуироваться (насильно и без спроса, с гарантированной ликвидацией возможности партизанить).
  • +0.07 / 5
tigrr
 
ussr
мыс шмидта
7 лет
Слушатель
Карма: -51.76
Регистрация: 03.10.2016
Сообщений: 479
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
  • +0.07 / 4
еретик
 
russia
Белгород
44 года
Слушатель
Карма: +2.50
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 418
Читатели: 0
соседи
Дискуссия   247 1
С большим интересом прочел ветку. С трудом удержался от комментариев пока не дошел до конца.
Что хотелось добавить:
Удар нато будет распределен на огромной территории(Россия, Китай, Казахстан, Белоруссия, Армения, Украина, Сирия). Собственно на центральные районы России получится не более трети потенциала. Что то перехватит про Москвы, что то само не долетит. Т.е. сплошного поражения всех крупных городов, промышленны предприятий, аэропортов и военных обектов не будет.
После обмена стратегическими ядерными ударами с США мы окажемся в состоянии войны со всеми Европейскими странами.
Естественно, что одновременно с ударом по США стратегическими носителями, мы нанесем удар по ядерным обектам Британии и Франции, а так же по американским военным базам(ТЯО).
Мне не совсем понятно зачем разрушать что либо еще в Европе.
Наша задача (ИМХО разумеется) в отношении Европейских стран НАТО - это безоговорочная капитуляция. Под прицелом ядернх искадеров и калибров-- это вопрос нескольких дней. Для особо несговорчивых можно долбануть по столице воздушным термоядерным взрывом.
После безоговорочной капитуляции наших западных противников не будет возникать вопрос о размещении беженцев из разрушенных российских городов- они разместятся на средиземноморских курортах, на охраняемой территории куда местная обслуга будет попадать по спецпропускам.
Так же наши ремонтники не будул ломать себе голову где взть трансформатор, дизельный генератор, провода и т.п. Они их возьут там где они есть. Может быть в Воршаве, а может быть в Женеве. Сформирют заявку, в штабе заявку обобщат и передадут исполнителю. Местные власти в Женеве выделят запрошенный самолет с экипажем, загрузяттв него необходимые материалы и оборудование и доставят в указанное время в указанный российский(украинский, прибалтийский, белорусский) аэропот. Еще в Воршаве на дозаправку сядут что бы на обратный путь хватило. А на обратном пути отвезут очередную партию беженцев на испанский курорт.
То же самое по необходимым тракторам, грузовикам, станкам, электричеству, продовольствию и т.п.
А а если заявки будут удолетворяться не вовремя или не в полном обеме, то этим займется аккупационная администрация.
Естественно, что побежденным странам будет запрещено иметь аримю. Все имеющиеся вооружения, военные запасы и военная промышленность будет передана на поддержание отмобилизованных ВС России. Наш ВМФ получит наконец свои Мистрали.
Китай нечтотподобное провернет с Японией, Австралией, Н.Зеландией и кто там еще.
Это позволит спасти масимальное количество наших соотечественников, в кратчайшие срокит отстроить страну, ну и не брать грех на душу за лишних погибших в неядерных странах НАТО.
Мой гуманизм требует именно такого ответатна ядерное нападение.
Зы. По расредотачению и первичной эвакуации. Раньше для этих целей велось дачное строительство. Сейчас вокруг городов разрастаются катеджные поселки. Вокруг Белгорода в зоне 3-10 км от границы города около 15 тысяч частных домов всреднем 150м2. Т.е. можно разместить все городское население, еще и с отоплением проще- когда в капитальном доме в каждой каомнате 6-10 человек температура ноже нуля не опустится.
Отредактировано: еретик - 07 янв 2019 15:13:41
  • -0.02 / 1
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: еретик от 07.01.2019 14:15:31А а если заявки будут удолетворяться не вовремя или не в полном обеме, то этим займется аккупационная администрация.

ИМХО, бардак будет и без того большой, чтобы позволить себе риск партизанской движухи, да и продуктивность с/х имеет все шансы обрушиться. Самое гуманное, что можно предложить - эвакуация населения стран НАТО в не-натовские страны или резервации, собственными силами этого населения (в сроки, подразумевающие неспособность сделать гадости оставшейся инфраструктуре) с самостоятельным же поиском пропитания там. Уже оттуда набирать команды для разбора завалов за жрачку - то есть сначала натовское население должно быть опущено в край, так чтобы разбор завалов стал привелегией, которую не хочется терять.
  • +0.02 / 2
SturmVoegel
 
ussr
Новокузнецк
57 лет
Слушатель
Карма: +1,235.26
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,542
Читатели: 3
К вопросу о возможностях.
Дискуссия   5.891 115
В ноябре прошлого года,  в недрах GAO родился прелюбопытнейший документ в формате отчёта для конгресса. Называется он мощно - "NNSA Has Taken Steps to Prepare to Restart a Program to Replace the W78 Warhead Capability". (и по этому имени легко ищется, btw)

Свинцовой тяжести выводы начинаются прямо с первой страницы.
ЦитатаTechnology assessment. In May 2018, NNSA completed an assessment of 126 technologies for potential use in a W78 replacement. These included nine technologies that are needed to replace obsolete or no longer available technologies or materials. These are considered “must-do” because they are the only technologies or materials available to meet minimum warhead requirements established by the Department of Defense and NNSA. NNSA officials said that in fiscal year 2019 they will use the assessment to further evaluate technologies for potential use in the warhead.

Вкратце: для  того, чтобы произвести ББ на замену W78 (с аналогичными параметрами) у США в настоящий момент отсутствуют 9 технологий и материалов.
И похоже, что-то ещё может всплыть при дальнейшей оценке доступности технологий в этом году.
Посему, потенциальное начало производства первых ББ для замены W78 оценивается NNSA не ранее чем второй квартал 2030-го, мать его, года...
Плюс, в документе вскользь упоминается, что аналогичные проблемы есть и у W80-4, то-есть, присутствует шанс того, что в новые LRSO вкладывать до начала 30-х годов тоже будет нечего.
Такие дела...
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
  • +1.48 / 27
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: SturmVoegel от 25.06.2019 01:18:39В ноябре прошлого года,  в недрах GAO родился прелюбопытнейший документ в формате отчёта для конгресса. Называется он мощно - "NNSA Has Taken Steps to Prepare to Restart a Program to Replace the W78 Warhead Capability". (и по этому имени легко ищется, btw)

Свинцовой тяжести выводы начинаются прямо с первой страницы.

Вкратце: для  того, чтобы произвести ББ на замену W78 (с аналогичными параметрами) у США в настоящий момент отсутствуют 9 технологий и материалов.
И похоже, что-то ещё может всплыть при дальнейшей оценке доступности технологий в этом году.
Посему, потенциальное начало производства первых ББ для замены W78 оценивается NNSA не ранее чем второй квартал 2030-го, мать его, года...
Плюс, в документе вскользь упоминается, что аналогичные проблемы есть и у W80-4, то-есть, присутствует шанс того, что в новые LRSO вкладывать до начала 30-х годов тоже будет нечего.
Такие дела...

Инфа уже устарела. Уже даже 2035г. воспринимается скептически. Одни только плутниевые ядра чего стоят.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.53 / 18
Lechi
 
Слушатель
Карма: +47.47
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 01.07.2019 22:23:39Инфа уже устарела. Уже даже 2035г. воспринимается скептически. Одни только плутниевые ядра чего стоят.

Мне бросилось в глаза другое - о разработке новых ББ они даже не заикаются. Вообще..Подмигивающий
  • +0.21 / 9
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +576.20
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,273
Читатели: 16
Тут такое дело.
Выскажу, что сидит для надёжности "бек-апа", ещё и в спинном мозге.
Военные не политики.
Мы заточены побеждать.
Разумные руководители так всегда и делают.
Пусть ВПР ПУБЛИЧНО плетёт свою паутину, это разумно и целесообразно, мы же у ВПР, именно для того, чтобы победить.
И немного мистики. Мистика наше всё.
Вавилонская блудница, а это вся целиком модель западной цивилизации, должна быть уничтожена, и будет неизбежно уничтожена.
Поэтому в период нашего абсолютного превосходства над этой цивилизацией примерно с 2023 по 2032 годы - это реальное окно возможности окончательного решения вопроса.
Меч, военную силу, нельзя затачивать для обороны только, тогда всегда проиграешь.
Смысл только в победе решительной и полной.
Поэтому пусть ВПР ПУБЛИЧНО говорит о "сдерживании" или, что "не будет победителей", мы должны всегда готовиться только к окончательной тотальной и решительной победе, не к ответно-встречному, а к превентивному удару.
И тогда мы выполним наше предназначение от Всевышнего.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.66 / 16
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Мельхиседек от 07.07.2019 17:42:59Тут такое дело.
Выскажу, что сидит для надёжности "бек-апа", ещё и в спинном мозге.
Военные не политики.
Мы заточены побеждать.
Разумные руководители так всегда и делают.
Пусть ВПР ПУБЛИЧНО плетёт свою паутину, это разумно и целесообразно, мы же у ВПР, именно для того, чтобы победить.
И немного мистики. Мистика наше всё.
Вавилонская блудница, а это вся целиком модель западной цивилизации, должна быть уничтожена, и будет неизбежно уничтожена.
Поэтому в период нашего абсолютного превосходства над этой цивилизацией примерно с 2023 по 2032 годы - это реальное окно возможности окончательного решения вопроса.
Меч, военную силу, нельзя затачивать для обороны только, тогда всегда проиграешь.
Смысл только в победе решительной и полной.
Поэтому пусть ВПР ПУБЛИЧНО говорит о "сдерживании" или, что "не будет победителей", мы должны всегда готовиться только к окончательной тотальной и решительной победе, не к ответно-встречному, а к превентивному удару.
И тогда мы выполним наше предназначение от Всевышнего.

Все мечи и логика, с ними связаная осталась во временах дикости. Страна как система должна работать адаптивно и иметь множество возможных вариантов действий.

В наше время развитие вооружений это ускорение НТП и снятие с доски противника замедлит этот процесс  Окончание первой холодной войны это убедительно показывает.
Отредактировано: Foxhound - 07 июл 2019 18:35:38
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.24 / 1
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +576.20
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,273
Читатели: 16
Важнее цель.
Ещё важнее предназначение.
Сталин верно понял и цель, и предназначение, и победил в ВОВ, мы победили, осознав всё это.
Так победим!
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.06 / 2
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Мельхиседек от 07.07.2019 18:53:17Важнее цель.
Ещё важнее предназначение.

Логика уровня дикарей с мечами.
Цитата: Мельхиседек от 07.07.2019 18:53:17Сталин верно понял и цель, и предназначение, и победил в ВОВ, мы победили, осознав всё это.
Так победим!

Нужно не побеждать в мировых войнах, а делать так, чтобы мы побеждали без вступления в войну, либо чтобы война была для нас аналогом тира или компьютерной игры, за счет технического превосходства. Сталин это не осилил.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.03 / 8
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1