Ядерная война - ущерб, последствия, возможности для выживания

Цитата: Радонеж от 12.08.2019 22:23:03..................................

Цитата: Technik от 17.08.2019 09:34:39Не на пост камрада отвечаю, а просто пользуюсь его постом, чтобы разместить вот это сообщение

https://aurora.netwo…iey-i-ssha

"Полномасштабная ядерная война между США и Россией приведет к наступлению темной и холодной зимы продолжительностью около десяти лет. Такие выводы, сделали в своей научной работе ученые Ратгерского университета, Национального центра атмосферных исследований и Колорадского университета в Боулдере, сообщают РИА «Новости»"

Подробнее на https://aurora.netwo…iey-i-ssha

Дружище БлэкШарк неоднократно называл таких прогнозистов паникерами и шарлатанами. А я столь же неоднократно отвечал ему вот этим фото - 



И это ВСЕГО ЛИШЬ три здания. Немаленьких, и большой частью стальных (т.е. не давших столько пыли и сажи, если бы они были целиком из бетона) - но тем не менее. А что будет, если пыль и сажа поднимутся не от трех зданий, а от сотен тысяч? и от горящих лесов и прочего?

Наводит на мысль, что эти ученые могут быть и правы в своем прогнозе.

Цитата: oleg27 от 17.08.2019 10:54:47Ничего не будет. Проверено извержением Кракатау.

Цитата: Technik от 17.08.2019 09:34:39

Скрытый текст

Не на пост камрада отвечаю, а просто пользуюсь его постом, чтобы разместить вот это сообщение

https://aurora.netwo…iey-i-ssha

"Полномасштабная ядерная война между США и Россией приведет к наступлению темной и холодной зимы продолжительностью около десяти лет. Такие выводы, сделали в своей научной работе ученые Ратгерского университета, Национального центра атмосферных исследований и Колорадского университета в Боулдере, сообщают РИА «Новости»"

Скрытый текст

Подробнее на https://aurora.netwo…iey-i-ssha

Дружище БлэкШарк неоднократно называл таких прогнозистов паникерами и шарлатанами. А я столь же неоднократно отвечал ему вот этим фото - 



И это ВСЕГО ЛИШЬ три здания. Немаленьких, и большой частью стальных (т.е. не давших столько пыли и сажи, если бы они были целиком из бетона) - но тем не менее. А что будет, если пыль и сажа поднимутся не от трех зданий, а от сотен тысяч? и от горящих лесов и прочего?

Наводит на мысль, что эти ученые могут быть и правы в своем прогнозе.

Цитата: Портос от 17.08.2019 13:45:06В 1962 году в преддверии подписания Договора об ограничении ядерных испытаний в трёх средах, странами подписантами было произведено 139 ядерных испытаний \n\nЯдерные Взрывы Великобритании (часть-1)

https://youtu.be/DiOEqEa-mYQ \n\nЯдерные Взрывы Франции (часть-1)

https://youtu.be/Ano-C9Uvyls

Ядерные Взрывы Китая

https://youtu.be/nU-C9g4EBAA

Цитата: Technik от 17.08.2019 16:54:29Серьезный аргумент. И ведь немалая часть этих испытаний сопровождалась выбросом N десятков тонн твердых частиц. 

Но все же ВСЕ эти испытания проводились в пустынных местностях, не сопровождались выбросом пыли от строений и пожарами - которые тоже выбросили бы немалое количество пыли и сажи.

Не очень хотелось бы дожить до экспериментальной проверки теории этих ученых - если вдруг таковая случится.

Как проверку - в минимальных, по моему мнению,  масштабах, можно рассматривать вот это -


Это пожары в Сибири из космоса. Не берусь сделать какие-то определенные выводы.

Цитата: Technik от 17.08.2019 13:30:36О Кракатау пишут, что его взрыв был эквивалентен 100...200 мегатонн. Но фокус-то в том, что это была точечная катастрофа, да еще и в океане. Т.е. хотя взрывом  было выброшено - Вики - 18 кубокилометров твердой фракции - это была точка. И гореть там было нечему.

А теперь размажьте эти 100-200 мегатонн в виде сотен ядерных зарядов по сухопутной территории, хорошо застроенной и с вполне горючим материалом - леса и прочее.

Вот, похоже, именно так и оценивают последствия эти ученые.

Цитата: Радонеж от 18.08.2019 00:42:08А вот интересно в хранилища госрезерва книги научно-технические закладывают или нет? Или расчитывают, что все библиотеки не сгорят?

Цитата: oleg27 от 17.08.2019 21:02:46Ну не нравится Кракатау, возьмите Санторин. 2.6 Гигатонны по самой консервативной оценке.

Цитата: Luddit от 18.08.2019 06:52:59Насколько понимаю, вопрос не в мощности или сумме мощностей как таковой, а в количестве сажи и пепла. То есть зависимость от объема горючих материалов, оказавшихся в области поражения. Санторин и Кракатау дали цунами (не приведшие к пожарам в тех условиях, сейчас в городах немного гореть будет) и некоторое количество пепла, большая часть которого была достаточно крупной, чтобы осесть сразу (многометровые слои по соседству).

Цитата: Luddit от 18.08.2019 06:52:59Насколько понимаю, вопрос не в мощности или сумме мощностей как таковой, а в количестве сажи и пепла. То есть зависимость от объема горючих материалов, оказавшихся в области поражения. Санторин и Кракатау дали цунами (не приведшие к пожарам в тех условиях, сейчас в городах немного гореть будет) и некоторое количество пепла, большая часть которого была достаточно крупной, чтобы осесть сразу (многометровые слои по соседству).

Цитата: Cheen от 18.08.2019 01:34:53А смысл хранить книги, если читателей не будет?
 Любая научная или техническая школа  подразумевает ещё и опыт, и материально-техническую базу, как обучающую так и производственную, кучу смежников и комплексность подхода. Даже если сохраняться книги, то без спецов с опытом и производств они лишь чуть полезнее чем обезьяне очки будут.

Цитата: Danila96 от 18.08.2019 11:21:21Что значит не будет?
Если есть хранилища, значит будут и его пользователи.
Ну и расходы на книги - минимальные, меняешь раз в 20-40 лет да и все. Это вам не тушняк составами отправлять на реализацию и получать новый состав каждые несколько лет.

Цитата: сапёрный танк от 18.08.2019 10:46:06.........Так и и от пожаров крупные хлопья сажи достаточно быстро осядут. Взрывы в воде приведут к подъёму в атмосферу огромного количества водяного пора. А оный пар, вместе с углекислым газом от пожаров, отличные парниковые газы (которыми нас сейчас экологи пугают, мол глобальное потепление, а от массовых пожаров выброс углекислоты будет много больше). Далее пойдут дожди и снег от конденсации поднятого пара. и соответственно очищение атмосферы.Так что страшилки они и есть страшилки. И не более того.

Цитата: сапёрный танк от 18.08.2019 10:46:06.........Так и и от пожаров крупные хлопья сажи достаточно быстро осядут. Взрывы в воде приведут к подъёму в атмосферу огромного количества водяного пора. А оный пар, вместе с углекислым газом от пожаров, отличные парниковые газы (которыми нас сейчас экологи пугают, мол глобальное потепление, а от массовых пожаров выброс углекислоты будет много больше). Далее пойдут дожди и снег от конденсации поднятого пара. и соответственно очищение атмосферы.Так что страшилки они и есть страшилки. И не более того.

Цитата: Danila96 от 18.08.2019 11:21:21Что значит не будет?
Если есть хранилища, значит будут и его пользователи.

Цитата: Danila96 от 18.08.2019 11:21:21Ну и расходы на книги - минимальные, меняешь раз в 20-40 лет да и все. Это вам не тушняк составами отправлять на реализацию и получать новый состав каждые несколько лет.

Цитата: Радонеж от 18.08.2019 20:11:23Будут. Книги - концентрат знаний. Любую материальную базу можно воссоздать, а вот просрать еще и научную базу, то задача сильно осложнится.

Цитата: Cheen от 19.08.2019 00:39:36Не факт. Скифские курганы тоже вот своего рода "хранилища", а пользователей уже нет.

Цитата
зачем менять книги раз в 20-40 лет?  Фундаментальные знания так быстро не меняются. Другой вопрос что а есть ли нынче книги вообще пригодные практически "на случай ядерной фойны"? Ну...например типа "как из говна радиоактивного и палок создать металлургическое предприятие с нуля. Пособие для чайников", или там.. "мелкокустарное производство зелёнки и валидола в  условиях бомбоубежища"

Цитата: viking от 18.08.2019 21:41:49И займет сей процесс? Пару лет? Касательно Тамбора  ам  упс.. имелся ввиду Тоба читал было сильно все плохо. Настолько что выжило  там популяции тогдашнего человечества совсем чуть.
Уважаемый Саперный Танк а как оценивали военные количество выжившего народа при обмене ядерными ударами с ядерными арсеналах восьмидесятых годов? Не методика  а цифры?  Речь не количестве выживших после удара а скажем через пару лет  ,болезни голод и прочее. Финальный результат.Процентов 30 от населения ?