Ядерная война - ущерб, последствия, возможности для выживания

Цитата: сапёрный танк от 16.04.2022 11:03:12Вот именно что мифической. Я как прочитал "ядерная зима" дальше читать не стал.

Цитата: Cheen от 16.04.2022 11:27:53А вот вопрос возник по расчёту последствий, если Вы в курсе, конечно:
мы на весьма скудных занятиях по ГО в институте единственное что считали  (не считая дозы) - это длинна и ширина радиоактивного следа по ветру. 
Но наверно же "взрослые" службы ГО учитывают и пожары на местности после (+ возможный огненный смерч), и разрушение химических предприятий/ёмкостей, которые не испаряться и выпадение этого всего добра в осадках или "химию" не учитывают? Всё равно в бомбоубежищах должны быть фильтры на вентиляции теоретически, хотя на разную химию разные фильтры

Цитата: Aliot от 16.04.2022 12:46:55Норма суммарного содержания альфа- излучающих нуклидов в воде по СаНПиН - 0.2 Бк/ литр. 
То есть радиоактивность одного литра ПИТЬЕВОЙ воды должна быть такой, что в этом самом литре должен происходить 1 альфа- распад  атома за 5 секунд. В крайних случаях, из-за отсутствия подходящих источников -  допускается 1 альфа-распад в секунду. При 10 распадах и более  в секунду потребление такой воды в течение года - это резкий рост онкологии. 
Понятно, что после ядерной войны на такие нормы можно  забить, но и активности в воде будут совсем другие...

Цитата: Ed72 от 16.04.2022 15:33:33Фантазии, а по факту - смотрим на чернобыль и окрестные села. Грибочки, угу - у беларусов поспрошайте про грибочки , и как дома с землей равняли.  А это ведь не ядерный взрыв был.  Пару радиоактивных дождиков и все, кушать ничего нельзя.

Цитата: Ed72 от 16.04.2022 15:33:33Фантазии, а по факту - смотрим на чернобыль и окрестные села. Грибочки, угу - у беларусов поспрошайте про грибочки , и как дома с землей равняли.  А это ведь не ядерный взрыв был.  Пару радиоактивных дождиков и все, кушать ничего нельзя.

Цитата: aswest от 16.04.2022 18:03:12Что, прям на всей территории РФ будет чернобыль? Прощай на всегда всё сельское хозяйство? Это Вы, лютый фантазёр, батенька.

Цитата: Aliot от 16.04.2022 21:11:02Несколько комментов, с вашего позволения. Не поправок, а именно комментариев. 
Cs1- 137 + Cs-134 , а также Sr-90 тоже вылетело немало. С цезиями и йодом понятно. Йод сразу идет в щитовидку, если не выпить таблетку с лошадиной дозой обычного йода. .......

Цитата: Luddit от 16.04.2022 18:46:34Смотря какие и где будут взрывы, и для качественного звиздеца достаточно угробить территорию продуктивного с/х.

Цитата: ILPetr от 17.04.2022 11:32:22Да ладно. Если использовать термоядерные боеприпасы самого распространенного типа, то сельхоз, где от выращивания до потребления проходят месяцы, он самый "стойкий" - правило семи там в полный рост.

Цитата: сапёрный танк от 17.04.2022 01:28:49Таблетки нам не давали (пил их только командир отряда). Давали раствор калиййодина. Начмед выносил поднос с мензурками по числу выезжавших сегодня на станцию. И вместе с командиром обходил строй. И все, и солдаты, и офицеры глотали его под внимательным взглядом командира. Вкус - мерзопакостнейший, доложу я вам.

Цитата: Luddit от 17.04.2022 11:35:27Речь про сценарии типа "уепали все АЭС наземными взрывами"

Цитата: Aliot от 17.04.2022 13:21:19Самый распространенный. -это какой?
С ураном или без? Если с ураном- грязи будет на порядок больше.

Цитата: Aliot от 17.04.2022 13:21:19В такой бомбе до половины  мощности получается от деления урана.
Механизм очищения почвы от радиоактивных осадков очень простой- дожди
 и таяние снега.

Цитата: Aliot от 17.04.2022 13:21:19Долгоживущие Cs-137 и Sr-90

Цитата: Aliot от 17.04.2022 13:21:19замываются"
в почву. Очень способствует процессу вспахивание полей, 
 насыщение  почвы калием и кальцием ( удобрение) тоже должно уменьшить
проникновение цезия и стронция в с/х растения.
Тут есть некая аналогия с  йодными таблетками для защиты щитовидки.
Но все равно нужны годы. Цезий для организма- это тяжелый металл.
Наполовину из организма выводится только месяца за три. Именно наполовину.
Содержание падает по экспоненте, короче.

Цитата: ILPetr от 17.04.2022 20:32:32С ураном, без урана - это перхоть по сравнению с наземными взрывами, где нейтронным потоком активируются сотни тысяч тонн грунта.

Цитата: Aliot от 17.04.2022 23:47:26Насчет активации грунта. По молодости , в начале 90х, работал у геологов. Лаборатория ядерно-геофизического анализа .Искали золото в породах, с которыми работал горно-обогатительный комбинат. У золота сечение захвата нейтронов просто охрененное.
Нейтронно-активационный анализ- облучали породу источником Cf-252, потом ждали несколько дней, пока  распадется куча изотопов с более-менее приличным  сечением, но гораздо более короткоживущих, чем изотопы золота. Емнип, через три-четыре дня активность падала  как минимум на порядок.

Цитата: Senya от 17.04.2022 20:50:39Число нейтронов ограничено, так что сотен тысяч тонн активных радионуклидов не будет. Будут те же сотни килограммов (как от "грязного" трёхстадийного термоядерного), только не улетевшие в атмосферу, а размазанные по приповерхностному слою в радиусе нескольких сот метров.

Цитата: ILPetr от 18.04.2022 13:45:09Не образуется, а облучается.

Цитата: ILPetr от 18.04.2022 13:45:09При этом магатонный наземный взрыв испаряет порядка 20 тысяч тонн грунта (как пишут в мурзилках),

Цитата: ILPetr от 18.04.2022 13:45:09осаждаясь который и образует радиоактивное заражение местности за пределами прямого нейтронного облучения.

Цитата: Senya от 18.04.2022 14:06:02Испаряется (на самом деле даже превращается в плазму) поверхностный слой в несколько сантиметров. Всё что ниже уплотняется, остекловывается и обычно остаётся на месте. А пробег нейтронов даже во влажном грунте вряд ли меньше метра. Так что гадости на месте наземного взрыва остаётся всегда много, а вот в том что улетит - при "грязном" взрыве основную активность дадут осколки урана, при "чистом" - активированный грунт.

Цитата: Luddit от 18.04.2022 14:13:19А теперь подставляем на место взрыва реактор АЭС. Который уже наработал всякой гадости.

Цитата: сапёрный танк от 17.04.2022 01:28:49Таблетки нам не давали (пил их только командир отряда). Давали раствор калиййодина. Начмед выносил поднос с мензурками по числу выезжавших сегодня на станцию. И вместе с командиром обходил строй. И все, и солдаты, и офицеры глотали его под внимательным взглядом командира. Вкус - мерзопакостнейший, доложу я вам.

Цитата: Senya от 18.04.2022 14:06:02Только от факта облучения грунт опасным не станет. Нейтрон должен поглотить, а нейтронов по одному на принявшую участие в реакции молекулу дейтрида лития и по 2-3 на расщеплённый атом урана.

Цитата: Senya от 18.04.2022 14:06:02Да, пару лет назад даже считали, примерно столько должно получиться.

Испаряется (на самом деле даже превращается в плазму) поверхностный слой в несколько сантиметров. Всё что ниже уплотняется, остекловывается и обычно остаётся на месте.

Цитата: Senya от 18.04.2022 14:06:02А пробег нейтронов даже во влажном грунте вряд ли меньше метра. Так что гадости на месте наземного взрыва остаётся всегда много, а вот в том что улетит - при "грязном" взрыве основную активность дадут осколки урана, при "чистом" - активированный грунт.