Ядерная война - ущерб, последствия, возможности для выживания

Цитата: rommel.ua от 12.03.2010 16:39:34
А кроме дистилляции ничего из подручных средств не рекомендуется?

Радиоактивность касательно воды - это примеси (пыль, ну и растворенные вещества). От пыли - грубая очистка (в идеале мембранный фильтр), а от растворенных элементов - сорбентные (например, угольные) фильтры. Ясное дело, что выходящий результат стоит проконтролировать с помощью дозиметра...
Помню, в курсе ЗОМП такие подходы были изложены - войсковые станции водозабора точно не дистиллятором работали. Долго пить дистиллят даже подсоленный - это та еще сказка.. да и соли запасец нужно иметь к часу "Ч". А бытовые фильтры сейчас почти в каждом доме есть какие-то, вода-то у нас выше всяких похвал почти повсеместно.

Выделение моё. Этим Вы, уважаемый Роммель, сказали практически всё. Да, я АБСОЛЮТНО  согласен с Вами , что при прочих равных очищенная фильтрами и сорбентами вода ГОРАЗДО предпочтительнее дистиллированной. Но вот необходимость ОБЯЗАТЕЛЬНОГО (это очень важно, контроль должен быть в обязательном порядке) дозиметрического контроля ставит эти методы под вопрос в плане использования неким частным лицом. Радиометра у гражданина может не быть, у радиометра может сдохнуть батарейка, может сдохнуть сам радиометр, в конце концов он может быть грязным (в радиационном смысле). И в этом случае перегонка воды предпочтительней, так как даёт гарантированный результат.

Про источники воды. Артезианские скважины - золотой запас. Вода в них гарантированно  чистая. А вот колодцы могут быть заражены растворёнными радиоактивными веществами. Правда если используют первый горизонт грунтовых вод . Второй и последующие даже через несколько месяцев скорее всего останутся чистыми. Тут есть одно но. Если  не будет дятла оставившего оголовок  колодца открытым. Но в любом случае колодезную воду лучше контролировать.

Если есть интерес выложу технологический цикл очистки воды армейскими средствами и потребные для этого реагенты.

Модеры - прибью сам. Пусть повисит для ознакомления ширнармасс.

Ща я кого-то прибью за такие позывы...
Подобная нетлёнка "must be accessible free and forever", как господа кулхацкеры говорят (ибо полезна не только в мире "Фоллаута", точнее такой "Фоллаут" не только от ядрёной бонбы возникает).
Так что не просто вывешивайте, а если ещё найдёте тему о выживании в условиях неядерного звездеца и продублируете пост ещё и туда - вообще честь Вам и слава.
Но ни в коем случае не трите.

С уважением и в предвкушении,
Мимохожий.

Почти согласен, но не со всеми тезисами. В конце 80-х на срочной службе активно использовали геологический СРП-68-01 именно для поиска очагов загрязнения. А в нем стоит ФЭУ. Во всех корабельных радиометрах альфа- или нейтронного излучения стояли исключительно ФЭУ. Для бетта и гамма - конечно счетчики. На АИ-1024, разумеется, тоже использовался ФЭУ. Отличный прибор, толко вот тащить свинцовый "домик" на вторую палубу по узкому трапу было удовольствием еще тем (120 кг, маленький, но не подступиться...)... Впрочем, "домик" от КРБ-2 был еще "веселее", поскольку весил более 300 кг. Проводили мы достаточные серьезные измерения, в том числе и воды. Для этого варили в измеряемой воде ионообменные смолы, сушили, а после уже меряли...
Ну а для времени "пушного зверя" я предпочел бы КРБГ-2. Очень надежный аппарат. И используемый более регулярно в условиях...
А на счет бытовых приборов - показометры. По крайней мере, если не проводить ежегодную поверку.

Цитата: Maxzz от 12.03.2010 11:32:10Ну и что, что микропроцессорный? Грамотно спроектированное устройство на современной элементной базе даст сто очков вперед древним аппаратам.

да хоть тысячу... Беда только в том, что деградационная устойчивость NMOS III- процесса к гамме - ~10⁴-10⁵ рентген на ячейку, а, к примеру, какой-нить историко-революционной ТТЛ - порядка эдак минмум на три повыше. То есть, вполне вероятно, что в пиковой ситуации грамотно спроектированный и дающий сто очков вперёд прибор - просто загнётся, и не из-за грамотности/неграмотности проектирования, а из-за ...хм-м..."генетической предрасположенности" той элементной базы, которая при его изготовлении была применена.

Цитата: Maxzz от 12.03.2010 11:32:10Вопрос - в грамотности проектирования. А это процесс сложный и дорогой. Не для радиолюбителей, короче.

Не пугайте народ...
При нынешней рабочей среде/инфраструктуре (начиная с того, что CAD и какой-нить симулятор, хотя бы класса EWB/Multisim'а чичаз для радиолюбителя столь же привычный и необходимый струент, как паяло, и кончая тем, что в любом городе с населением от полумиллиона есть по крайней мере одна фирма, изготавливающая под заказ ДПП/МПП минимум четвертого класса сложности) - ничего сверхъестественного в данном процессе нет, и любой индивидуй, имеющий properly installed /dev/hand and /dev/brain после максимум полугодовой тренировки может выдавать на-гора продукцию уж в любом случае на две головы выше, чем та бытовая китайщина, которую нам на всяческих развалах втюхать пытаются...

Цитата: Maxzz от 12.03.2010 11:32:10Или, наоборот, для очень серьезных радиолюбителей, готовых для создания конструкции с нужными параметрами потратить несколько месяцев на рассчеты, эксперименты и изготовление многих вариантов конструкции.

Ышо раз повторюсь, не в расчётах тут дело, а в принятии во внимание оч специфической области знаний, а именно - в учёте устойчивости требухи проектируемого прибора к очень нечасто встречающимся в повседневной жизни поражающим факторам. И если ты это дело не учёл, то будь ты хоть сто раз профессионалом-конструктором, три комплекта зубов съевшим на проектировании всяческой бытовщины - сдохнет она у тебя с вероятностью как бы не бОльшей, чем поделка второклассника, первый раз всерьёз за паяло взявшегося (потому как пользоваться он в ней будет уволоченными из дедушкиного ящика историко-революционными МП42-ми, которые об дорогу и с десятого раза не убьёшь... ). И никакими экспериментами это не вылечишь/не скомпенсируешь...

Начну с того, что на всех армейские пунктах добычи и очистки воды используется одна и та же схема развёртывания станций. А именно: площадка выбирается из расчёта свободного размещения всего комплекта на удалении 10-15 м (по условиям местности) от источника воды. Весь пункт очистки и добычи делится на чистую и грязную зоны. Оборудование, где происходит процесс очистки, находится на границе  зон. Переход персонала из одной зоны в другую не допускается. В грязной зоне находится насос подачи воды на станцию и электростанция. В чистой – резервуары с чистой водой и  насос раздачи чистой воды. К ней примыкает пункт раздачи воды.  


1- Автомобильная станция МАФС-3
2- Резервуары для очистки
3- Насос подачи воды на станцию
4- Электростанция
5- Резервуар чистой воды
6- Насос раздачи чистой воды

Чёрным на схеме обозначены кабели, а синим шланги. Схема и описание сделано для станции МАФС-3. ВФС-2,5 работает несколько иначе.
Вода забирается насосом подачи воды на станцию из водоёма и заливается в резервуары РДВ-6000, в которых и протекает процессы коагуляции и обезвреживания. Л/с находящийся в чистой зоне набирает из них ведром (брезентовые имеется в комплекте станции) воду и готовит в нём раствор коагулянта (сульфата алюминия) и ДТС ГК (твутреть основная соль гипохлорита кальция). Принцип приготовления – гиперхлорирование. То есть создаётся концентрация активного хлора около 25-50 мг/л. Или, учитывая, что ДТС ГК содержит до 60% активного хлора, 50-100 мг/л сухого реагента. При угрозе наличия в воде спор сибирской язвы концентрация в воде активного хлора повышают до 100 и более мг/л. Коагулянт вводится ЕНИП из расчёта 1 г/л. Самое главное – чтоб образовывались хлопья гидроксида алюминия, кои вследствие собственной тяжести увлекают за собой находящиеся в воде во взвешенном состоянии частицы загрязнений и тем самым способствуют довольно быстрой очистке воды. За счет этого процесса вода становится прозрачной, улучшается показатель цветности. При недостаточном образовании хлопьев добавляется природная глина. Раствор реагентов вливается в резервуар и размешивается самым тщательным образом деревянным веслом. После чего резервуар оставляют на полчаса в покое.

Через полчаса в резервуар опускаю заборный шланг станции, и выкачивают 5000 л (или 5 кубов) которые прокачиваются через фильтр с антрацитовой крошкой для очистки от остатков взвесей тех самых хлопьев и два фильтра-дехлоратора с берёзовым активированным углем (их название говорит само за себя)  и  сливается в резервуар чистой воды. Остатки (один кубик со всякой бякой) сливается персоналом грязной зоны в сливную канаву и отводится по ней за пределы пункта добычи и очистки воды. Резервуар ополаскивается и готовится к повторному использованию. На схеме Вы видите 3 таких резервуара. Их используют последовательно: один наполняется, один отстаивается и один разбирается.

ВФС-2,5 работает в отличии от МАФСа непрерывно. В кунге станции находится фильтр-осветлитель в котором и происходит коагуляция и обезвреживание в восходящем потоке.


Дальнейший путь воды аналогичен, за исключением того, что если есть угроза заражения споровыми формами микроорганизмов, воду гонят через блок бактерицидных ламп. И ещё. На схеме (рисовал в Пейне) не показаны резервуары для реагентов и дозировочные и струйные насосы этих самых реагентов. Они МЕЖДУ насосом подачи воды на станцию и осветлителем. Дозировочные насосы работают непрерывно, а струйные насосы только в процессе заполнения осветлителя, для создания первоначальных ударных доз реагентов.

На схеме допустил грамматическую ошибку. Прошу прощения.  :-[

ПС: Подумавши решил добавить вот такой момент. Процесс осветления можно наблюдать в специальное смотровое окно осветлителя и таким образом контролировать наполнение его шламом. После того, как осветлитель наполнился, очистка воды прекращается, к сливному патрубку подсоединяется спецшланг и содержимое осветлителя сливается за пределы пункта добычи и очистки воды. По мере загрязнения фильтров, что на ВФС-2,5, что на МАФСе Возникает необходимость замены шихты в фильтрах. Для их выгрузки используется вода на проток. То есть открывается выгрузочное отверстие внизу бака фильтра и сверху подаётся вода (обязательно чистая). После вымывания старой шихты отверстие закрывается, а в фильтр загружается свежая шихта.

Очистка и обеззараживание воды в полевых условиях. Табельные и подручные средства очистки воды

Методы улучшения качества воды (очистки) в полевых условиях:

1) Физические методы. Осветление осуществляется за счет отстаивания, коагуляции и фильтрации. В качестве коагулянтов применяются сернокислый алюминий, хлорное железо. Фильтрация чаще всего осуществляется через антрацитную крошку и через ткань. Кроме того, при попадании в воду ОВ и РВ применяются ионообменники.
2) Химические методы. Дегазация: при попадании отравляющих газов воду снач&да пропускают через гашеную известь, а затем уже пропускают через обычные фильтры.
3) Хемосорбция. Отравляющие вещества сорбируются на карбофер-рогеле (уголь, обработанный гелем железа)
4) Просто сорбционные методы. Возможно осаждение ОВ на активированном угле (березовый уголь).

Обеззараживание.

Обеззараживание воды может производиться следующими способами:
1) Нормальное хлорирование. На 1 литр воды надо добавить до 5 мг активного хлора, чтобы остаточный хлор был 0.3-0.5 мг/л.
2) Гиперхлорирование. 10-15-30-50 мг активного хлора на 1 литр воды.
3) Суперхлорирование. От 100 мг/л активного хлора. Применяется в том случае, если в воде находятся споры сибирской язвы, так они при меньших концентрациях не гибнут.

При хлорировании в полевых условиях обычно применяется ДТСГК (двутреть основная соль гипохлорита кальция). Он содержит 60 % активного хлора. Кроме того применяют НГК (нейтральный гипохлорит кальция). Он содержит 70 % активного хлора.

Табельные средства для очистки и обеззараживания воды:

Все процессы очистки воды в армии и на флоте осуществляются на специальных табельных средствах.

К ним относятся :
1) ТУФ-200 (тканево-угольный фильтр-200). Мощность - 200 л/час. В фильтре имеется ткань типа брезента и ухоль. Вода забирается, гиперхлорируется и фильтруется через ткань фильтра, а оставшийся хлор поглощается активированным углем фильтра.
2) МАФС-7500. Это - модернизированная автофильтровальная станция с мощностью 7500 л/ч. Она представляет собой машину на колесах, где имеется одна колонка с антрацитом и две колонки с активированным углем. Вода накачивается из озера или реки, гиперхлорируется и фильтруется. Если в воде имеются отравляющие или радиоактивные вещества, то применяется карбоферрогель.
3) ВФС-2500 (войсковая фильтровальная станция). Дает 2500 л/ч. Принцип строения тот же, что и у МАФС, кроме того, что здесь еще имеются УФ-лампы на тот случай, если обнаружены споры сибирской язвы.
4) "Исток". Принцип работы такой же, но установка дает 10000 л/ч.

При отсутствии табельных средств очистка и обеззараживание могут в известной степени производиться с помощью подручных средств. Для очистки воду можно фильтровать через ткань, гравий, песок, древесный уголь. Для обеззараживания применяют кипячение, 10 % настойку йода (на 1 литр воды 2 капли) и др.
В качестве индивидуальных средств обеззараживания воды применяются
1) Таблетки
2) Устройства

Таблетки для обеззараживания воды.

Требования, предъявляемые к этим индивидуальными средствам обеззараживания воды:
1) Безвредность для организма
2) Высокая антибактериальная активность.
3) Хорошая растворимость (не более чем за 10 минут).
4) Не должны ухудшать органолептические свойства воды.
5) Не должны портить тару (флягу).
6) Должны храниться не меньше года.

В основном применяются таблетки, содержа.щие соединения хлора. Таким образом, обеззараживание осуществляется методом хлорирования. В настоящее время применяются такие средства как
аквасепш (в одной таблетке - 3-4 мг активного хлора)
спороцид (более активен, убивает споры)
аквацид (активность - 3.5 мг активного хлора)
пурипшбс (6 мг активного хлора)
хлор-дехлор - сначала хлорирует, потом дехлорирует воду

Кроме хлорсодержащих средств применяются йодные таблетки. Недостатком их является то, что они портят органолептические свойства воды и тару.

Если под рукой нет специапьных средств, то можно применить 10 % настойку йода - на 1 литр воды 2 капли. Через 20-30 минут можно пить сильно загрязненную воду.

Как оценить качество таблеток для обеззараживания воды? Еали таблетка содержит 3-4 мг активного хлора, то качество отличное, 2-3 мг ^ хорошее, 1-2 мг - удовлетворительное, меньше 1 мг - плохое, использовать бессмысленно.

Устройства для очистки и обеззараживания воды:
1) "Овод" - ионообменный фильтр. Вода предварительно обрабатывается аквасептом. Первые 5 литров воды имеют хорошее качество. Следующие 5 литров - почти такое же, далее - вода уже плохая.
2) "Турист" - это полиэтиленовый мешок с фильтром. Воду беруг из любого водоисточника. Предварительно воду надо обработать йодом - 1 ампула (1 мл) 5 % йода на 1 стакан воды.
3) "Родник" - трубочка небольшого диаметра, через которую можно безбоязненно пить воду из любой лужи.

Меры дезактивации воды.
Если активность воды равна 14 мрентген/час, то такую воду можно пить одни сутки и не больше 2.5 литров. При активности 3 мрентгена/час, то такую воду можно пить 30 суток по 2.5 литра. Если активность равна 1.4 мрентген/час, то можно пить без ограничений

Дезактивации помогает выдерживание во времени, коагуляция, фильтрация. Если радиоактивные вещества растворимы, то применяются ионообменники.

Цитата: Sennary от 11.03.2010 13:35:34
Если подумать, то война с подготовительным периодом фактически невозможна...

Наоборот - это если НЕ думать.

Цитата
Как то не верится что две страны будут загонять себя в могилу полгода.

Быстрее просто не получится.

1. Нет ни единой видимой причины воевать. Долже быть некий политический кризис. Он может длиться достаточно долго. И должны быть подспудные причины. Сами знаете, радиостанция в Глейвице, лишь следствие.
2. Нет общественной поддержки (даже самоутопить "Нимиц" и свалить все на русских - не получится, все гораздо сложнее).
3. Нет никакой боеготовности. Чем воевать? Дежурными силами? Силами мирного времени? Война в одних МРЯУ не заключается. Так что - мобилизация своя и союзников, сосредоточение и передислокация сил и т.п.
4. Любая подготовка к нападению - месяцы. Да и тылы прикрыть надо - ценности, население вывезти, мощности рассредоточить.

Короче, я не собираюсь в 100й раз объяснять это...

Цитата
Я не буду говорить про нас, но возьмем США - они просто сдуются за пол года, с ними вовать ненадо будет, кто им что продаст за зеленые фантики в предверии войны? Сама идея похожа на гротескный фильм - все знают чтобудет война, и весь мир к ней готовится полгода - роют схроны и землянки, запасаются всем чем можно.. Как то нелепо.

Нет, НЕ ВСЕ ЗНАЮТ. Знают сначала единицы. Потом вовлекаются все новые круги... И узнает разведка той стороны. Техническими и агентурными методами. А уж как обманывать обывателя  как можно дольше - придумают. Или уже придумали.

Цитата
Даже если страны умудрятся загнать себя в такую Ж, то удар нанесет тот, кто быстрее успеет подготовится, пока противник еще не готов.

Это, конечно, так. Но только нескольких суток и даже недель, как говорится, "маловато будет"(с)

Цитата: BlackShark от 13.03.2010 22:47:53
...
1. Нет ни единой видимой причины воевать. Долже быть некий политический кризис. Он может длиться достаточно долго. И должны быть подспудные причины. Сами знаете, радиостанция в Глейвице, лишь следствие.
2. Нет общественной поддержки (даже самоутопить "Нимиц" и свалить все на русских - не получится, все гораздо сложнее).
3. Нет никакой боеготовности. Чем воевать? Дежурными силами? Силами мирного времени? Война в одних МРЯУ не заключается. Так что - мобилизация своя и союзников, сосредоточение и передислокация сил и т.п.
4. Любая подготовка к нападению - месяцы. Да и тылы прикрыть надо - ценности, население вывезти, мощности рассредоточить.

... И узнает разведка той стороны. Техническими и агентурными методами. А уж как обманывать обывателя  как можно дольше - придумают. Или уже придумали.

1. И кризис таки есть... МЭК подойдет в качестве подспудной причины?  ;) А манера ламериканских презиков поправлять свой рейтинг думаю всем известна?
2. Должна быть мега-провокация, на порядок првосходящая 9/11.
3. А есть еще такое понятие как тайная мобилизация. У Америки несколько полицейских операций,
  Кстати, Иран у на под боком... Так что, сосредоточение там сил можно пытаться объяснять "умными санкциями".
4.  Союзников тоже под эту марку подтянуть можно, даже не расскравая им окончательного замысла.
  Надо же защитить "ценности дермократического развития".
   Какое население, которое из Ацтлана? Самых нужных за неделю эвакуируют. (Кстати, массовое одномоментное
   исчезновение людей хороший такой разведпризнак - тем, кто читает форум - на заметку  ;) )

А уж от обывателей подготовку скроют...  Только в воздухе будет пахнуть грозой, и коллективное бессознательное
будет выплескиваться в виде превращения Авантюры в филиал форума сюрвалистов

Цитата: aeroplan от 11.03.2010 22:09:59
1. Хватит - центральных складов не так уж и много, имхо, по одному на каждый округ.

Без комментариев. Тем более, это не так. А вообще, мобвопросы - с нолями на концах.

Цитата
2. Во времена карибского кризиса довольно быстро управились, вроде как за полгода дошли до состояния "пальцы на кнопках".

Уровень напряженности в отношениях ТОГДА и сейчас несравнимы. И то - полгода.

Цитата
3. Угу. Чисто из сфероконических соображений рассматривал.

Это я понял.

Цитата
4. Не совсем бред. Как раз первый контур и сгенерировал. Но следующем уровне уровне инфа забуксовала.

Насколько я знаю - в нашем случае не вышел, у амеров  - вроде да. Но надо у Данкомма спрашивать.

Цитата
   СПРН совершенствуется что у нас, что в ламерике, так что сейчас это кажется смешно.

Да и тогда тоже казалось.

Цитата
5. Все зависит от того, сколько времени информация будет задерживаться на каждом этапе оповещения.

Тут все расписано по минутам. Времени для "вилок" нету.

Цитата: aeroplan от 14.03.2010 01:05:43
1. И кризис таки есть... МЭК подойдет в качестве подспудной причины?  ;) А манера ламериканских презиков поправлять свой рейтинг думаю всем известна?

Не подойдет. Поднять рейтинг переселением всего населения в Страну Вечной Охоты? Кому оно надо? Среди кого рейтинг поднимать? Среди "населения" горы Шайенн? Так и ту в музей превращают (т.к. знают, что мы можем и там достать уже).

Цитата
2. Должна быть мега-провокация, на порядок првосходящая 9/11.

На ровном месте? Или после длительного периода скрытой и полуоткрытной напряженности? В который мы уже начнем готовиться.

Цитата
3. А есть еще такое понятие как тайная мобилизация. У Америки несколько полицейских операций,

Не прокатит. Тайная мобилизация в массовых масштабах вскрывается сразу. А уж про расконсервацию техники я и не говорю. И передислокацию.

Цитата
  Кстати, Иран у на под боком... Так что, сосредоточение там сил можно пытаться объяснять "умными санкциями".

Каких сил? Нескольких АУГ? Мы их за часы раздавим, не прибегая к СЯС. Шо, опять "стопицот ракет" и Поп Гапон нашего времени - лжеЮра лжеКрасильников и бредни про Ядинаю Пярспехтиву-2010?

Я за такие вещи в этой ветке забаню за оффтоп - в главной же причиной будет боянизм в запущенной форме.

Цитата
4.  Союзников тоже под эту марку подтянуть можно, даже не расскравая им окончательного замысла.

Угу. Все, прям, идиоты. Кого там подтягивать? Какие силы способна выделить (я уж молчу, захочет ли) Германия? Без мобилизации? И длительной расконсервации техники (которая пока еще есть, через 5 лет и большей части ее не будет, танков уже почти нету).

Цитата: Портос от 12.03.2010 00:12:10
Если бордель и казино не страшно можно в нужный момент всё это мобилизовать. Сложнее если там сейчас  частное жильё.

И чего? Думаете, сложно забить болт на частную собственность и ее права после объявления военного положения? ВСЕ базы отдыха , дачи-срачи, виллы и таунхаусы в безопасных с точки зрения возможных ударов и заражения районах, похеру, есть там охрана из бездельников (ЧОП, в смысле, я их бездельниками и зову, безо всяких кавычек) или нету  или какого она уровня , если есть (малейшее сопротивление - угрохают ВВшники или ОМОН) - будут использованы для размещения эвакуированных. И если там живут людишки с большими понтами - им придется потесниться, по нормам военного времени. ОЧЕНЬ. Думаю, они возражать не будут. Будут - сами себе злобные Буратино. Генрих ПАДЛА и судьи с прокурорами им не помогут. Демонстрации - тоже.

Тут меня шальная мысль посетила.

А что если рассматривать не скрытую мобилизацию, а открытую?

Например, целенаправленно портятся с какой либо страной "жертвой" (китай / корея / иран /еще какой нить вариант).

Потом через СМИ обнародовать - дескать хотя мы и установили системы ПРО, но есть шанс получить "привед", поэтому граждане, рекомендуем отъехать подальше от городов (по возможности), военные, приведите свое хозяйство в порядок, будьте готовы к мобилизации. Так же граждане просим особо не переживать, война маловероятно, но приготовится на всякий случай рекомендуем.

Перед нашими дипломатами делать круглые от удивления глаза, и говорить что конечно же это не против нас.

Такой вот сферроконь.
Сам вопрос - как будет реагировать на такие финты наше политическое и военное руководство?

Цитата: Danil от 14.03.2010 02:31:30
Перед нашими дипломатами делать круглые от удивления глаза, и говорить что конечно же это не против нас.

Сам вопрос - как будет реагировать на такие финты наше политическое и военное руководство?

Сделают не менее круглые глаза и тоже начнут готовиться к внезапной атаке из этого Китая/Кореи. Сильно им помогли слова, что ПРО в Европе - против Ирана?

LWP – американская армейская система очистки воды из любых источников мутной и соленой воды, а также зараженных ядерными, химическими, биологическими агентами.
Для очистки используется ультрафильтрация через мембраны при первичной очистке и обратный осмос для получения питьевой воды. LWP сототит из 5 модулей: пункт первичной обработки воды, пукт конечной обработки воды, двух тканевых резервуаров по 1000 галлон  и сопутсвующего оборудования.
На первом этапе вода проходит через  410 мк фильтр и поступает в резервуар на 1000 галлон, из которого выкачивается через 200 мк фильтр на дальнейшую обработку. Первый резервуар может использоватся для химической очистки воды в случае неисправности фильтров.
Далее вода поступает в модуль ультрафильтрации.  Где проходит через три картриджа 35-MIL, которые фильтруют взвешеннвые частицы, бактериии и микроорганизмы. На этом этапе очистка ультрафильтрацией по мутности достигает менее 0,1 NTU.
Далее вода насосом высокого давления (1200 фунтов на квадратный дюйм) закачивается в мембраны обратного осмоса. Порядка 30 % воды успешно фильтруется, остальная сбрасывается как негодная. Наконец вода попадает через химический фильтр в резервуар хранения.

вот обсуждаете где достать после армагеддца чистую еду и воду
а куда населению в массовом порядке девать отходы жизнедеятельности?
представьте если хотябы треть содержимого городских коллекторов будет на поверхности - этож такое раздолье для развития инфекций!

Цитата: walt от 14.03.2010 10:07:20а куда населению в массовом порядке девать отходы жизнедеятельности?
представьте если хотябы треть содержимого городских коллекторов будет на поверхности - этож такое раздолье для развития инфекций!

Ну опыт строительства сортиров на 1000 голов (не в смысле посадочных мест конечно, там то ли 18, то ли 22 очка было) с армии имеется. Работа для отделения неделю не напрягаясь, напрягаясь и большим числом  - гораздо быстрее.

Цитата: Senya от 14.03.2010 10:35:25
Ну опыт строительства сортиров на 1000 голов (не в смысле посадочных мест конечно, там то ли 18, то ли 22 очка было) с армии имеется. Работа для отделения неделю не напрягаясь, напрягаясь и большим числом  - гораздо быстрее.

Эээ... Можно и население привлечь,  заодно у народа занятие будет  :)

Цитата: Valery
Скорее всего, еще в период, предшествующий опасному, все ЧОПы будут лишены права на владение оружием со всеми вытекающими... Так чтои грохать их не прийдется. Еще и охранять будут (но уже не тех). И тогда  им снова выдадут оружие (но уже под контролем).
Я на счет себя прикидываю просто: если военкомат захочет хотя-бы просто посмотреть на мой УАЗ, то ситуация потенциально опасная.

Вспомните, кто работает в ЧОПах, особенно с лицензиями на стволы... сколько там бывших военных. Их попросту призовут по мобилизации.

Цитата: kirill от 14.03.2010 06:11:18
[..............
LWP – американская армейская система очистки воды из любых источников мутной и соленой воды, а также зараженных ядерными, химическими, биологическими агентами.
......................................

В целом станция понравилась, но вот наличие мелкопористых фильтров в комплекте напрягает. Конечно она компактная, мембранная очистка (что даёт очень хорошие результаты), непрерывное действие, да и время от начала до получения результата отнюдь не полчаса, а гораздо менее. Только вот этих самых фильтров может потребоваться больно много, особенно если источник, что-то типа Волги в районе ГЭС.

По рекомендации БШ перенес в Военные и гражданские технологии связи в ВС, их опасность и безопасность.

Цитата: Николаич от 09.03.2010 14:55:44
Да никаких не будет. Для оставшихся в живых - коммутаторы и узлы связи в мелких городках и т.д. Все. на дальнюю гражданскую связь надежды не будет - ее узлы находятся в крупных городах и будут неминуемо "вынесены".
еще раз - это я вам как бывший инструктор по ГО говорю  :) - самый действенный и по сути единственный способ спасти гражданское население крупных городов - заблаговременная эвакуация. Четких ориентиров вам никто давать не будет - призыв "спасайся, кто может" это гарантированный способ посеять хаос и панику.
государственные учреждения, детские учрежедния и крупные предприятия будут эвакуировать по графику. В таких учреждениях заранее составляются списки на эвакуацию, исходя из которых рассчитвается потребность в автотранспорте. Имеющие личные авто привлекаются - к ним приписываются безмашинные с целью наибольшего охвата. Далее сформированная колонна убывает в заранее отведенный район эвакуации.
Самые большие проблемы будут с неохваченными такими планами гражданским населением. Здесь уже остается думать самому.

Я однажды BS сбасывал наш проект. Там в начале одробно описано почему умрет гражданская связь и как этого избежать:

Наименование:
Военная сеть оптоволоконной связи.
Цель проекта:
Создание выделенной защищенной сети связи военного назначения с использованием  волокон магистральных сетей связи операторов типа «Ростелеком» и «ТрансТелеком», с минимальными денежными и ресурсными затратами.
Краткое описание проекта:
При создании сети в качестве среды связи используются волокна междугородних операторов. Каждый оператор выделяет для нужд министерства обороны 2 оптических волокна по любому направлению. Надежность сети достигается за счет многократного дублирования по направлению (в разных кабелях, разных операторов). Перед входом в крупный населенный пункт, делается отвод от кабеля данных 2-ух волокон и прокладка в грунте до Военного узла магистральной связи (ВУМС).
ВУМС выполняется с защитой от поражения высокоточным оружием и терактов, а так же в случае необходимости и ЯО (например заглубляется в грунт до 50 и более м, перекрывается бетоном и т.д.). Аппаратура располагается в унифицированных контейнерах, с применением амортизаторов и защитой от ЭМ импульса. В контейнерах предусмотрена система аварийного питания на 3-е (или более) суток. Отвод тепла от работающей аппаратуры предполагается выполнить непосредственно в грунт. Ввод кабелей в ВУМС можно произвести на глубине до 20м методом горизонтального направленного бурения. Каждый ВУМС выполняется в 2-х экземплярах разнесенных друг от друга и от населенных пунктов для полного дублирования функций.
Сеть построена по принципу Интернет с возможностью передачи информации через изменяющиеся в зависимости от нагрузки и выхода из строя (поражения) ВУМС. Каждая из точек выхода сети равноправна, при необходимости Центр управления войсками может подключиться к любому терминалу и производить получение, обработку информации и выдачу указаний из любой точки сети, что делает более неуязвимой систему управления.
Назначение сети:
Сеть предназначена для обеспечения непрерывной и бесперебойной военной связи на территории России в условиях войны, как-то:
- телефонная связь;
- видеоконференцсвязь;
- передача телеметрической информации всех систем обнаружения-слежения.
- организация на ее базе Всероссийской системы ПВО – ПРО.
- Организацию на ее базе системы управления всеми родами войск.


Подробное описание сети.
Почему волоконно-оптические линии связи?
Для организации связи на всей территории нашей страны возможно применение нескольких видов связи:
1. Радиосвязь.
2. Спутниковая связь.
3. Радиорелейная связь.
4. Связь по электрическим кабелям.
5. Связь по волоконно-оптическим линиям связи (ВОЛС).

1. Радиосвязь на дальних расстояниях вообще-то не позволяет передавать большие объемы информации и легко выводится из строя методами РЭБ.
2. Спутниковая связь. Принципиально низкоорбитальные спутники можно сбить с Земли ракетой, что недавно было продемонстрировано Китаем и США. Связь общего назначения через геостационарные спутники Земли можно достаточно легко подавить зашумив нужный транспондер, т.к. они отличаются достаточно большой диаграммой направленности. Кроме этого на прохождение радиоволн спутниковых диапазонов могут сильно влиять мелкодисперсные взвеси (по типу сажи) в воздухе.
3. Радиорелейная связь, которая еще кое-где используется на территории нашей страны выводится из строя методами РЭБ (правда передатчик должен располагаться в своре радиолуча релейной станции т.е. в непосредственной близости от трассы радирелейки).  Диверсионными методами (подрывом опоры на которой расположена радиорелейная станция) после чего восстановление опоры может потребовать нескольких дней и больших затрат. Кроме этого опоры радиорелейных станций чрезвычайно уязвимы для высокоточного оружия, т.к. их координаты легко определяются в силу чрезвычайной заметности подобных сооружений.
4. Связь по электрическим кабелям. Связь по электрическим кабелям имеет следующие отрицательные стороны. Сильный электромагнитный импульс обязательно выведет из строя аппаратуру связи, поскольку системы защиты от перегрузок аппаратуры связи не рассчитываются на поражающие факторы ядерного взрыва или новейших электромагнитных бомб, испытанных Америкой в Сербии и Ираке. Кроме этого передавать большие объемы информации на дальние расстояния по электрическим кабелям затруднительно, в силу их малой пропускной способности.
5. Остановимся подробнее на ВОЛС.
ВОЛС отличает большая устойчивость ко многим поражающим факторам ядерного взрыва. Большинство магистральных операторов связи (за исключением «ТрансТелекома») ведет прокладку кабелей ВОЛС подземным способом, на глубине 0,8 – 1 м. При этом ВОЛС абсолютно невосприимчива к электромагнитным импульсам. Смещения грунта в результате взрывов так же не всегда вызывают повреждения кабеля, т.к. кабель обычно рассчитывается на небольшие подвижки грунта.
Тепловое излучение ядерного взрыва не в состоянии быстро прогреть землю на глубину в 1 м до температуры свыше 100 градусов С.
В данное время большое количество операторов проложили и ведут прокладку междугородних линий связи. При этом практически каждый кабель кладется по своему маршруту. Резервные волокна, которые в обязательном порядке имеются в кабеле обычно остаются свободными, т.к. у операторов не принято передавать в аренду или продавать  волокна друг другу. Например между Казанью и Н.Челнами на данный момент проложены кабели 5-ти операторов, при этом у каждого оператора прокладка велась по 2-м направлениям для резервирования: ОАО «Таттелеком», ОАО «ТРК «ТВТ», ОАО «МТС», ОАО «Вымпелком» («БиЛайн»), ОАО «Мегафон».
Кроме этого между этими городами, имеются так же два кабеля ВОЛС «Ростелекома».
Единственной уязвимой частью сети ВОЛС являются станционные сооружения в Узловых пунктах. Оборудование там (у крупных операторов) 100% резервируется, резервируется так же электропитание, такие узлы оснащаются автономным питанием (аккумуляторные батареи и дизельгенератор.  Т.е. в мирное время выход из строя участка сети практически исключается (не на 100% к сожалению). Однако с военной точки зрения, подобные узлы связи чрезвычайно уязвимы как для ЯО, так и для высокоточного оружия. Возможны диверсионные акции внутри узлов связи. Один знающий человек с топором или банкой бензина, (не говоря уж о килограмме пластида) может на несколько суток вывести из строя магистральную линию любого оператора. Иногда, для этого не надо даже попадать в саму аппаратную. У многих сетей связи есть «узкие» места по типу вводных колодцев, в которых концентрируются ВСЕ! кабели по всем направлениям. Достаточно одной гранаты в такой колодец.
Особенно удручает тот факт, что в некоторых узлах связи собрано большое количество аппаратуры разных магистральных операторов. Поражение такого узла связи приводит к длительному полному прекращению работы нескольких операторов.
Министерство обороны, насколько мне известно, арендует линии связи у «Ростелекома». Стоит задуматься, насколько уязвимы эти линии связи даже для небольшого военного конфликта, не говоря уж о полномасштабной ядерной войне.
Предлагаемый нами проект позволяет, используя все преимущества ВОЛС: огромную скорость передачи данных, высокую стойкость кабелей связи к поражающим факторам ядерного взрыва, избавиться от вышеперечисленных уязвимостей гражданских станционных сооружений.
Для этого операторы связи выделяют примерно 2 волокна в каждом своем кабеле связи. В Каждой узловой точке страны – крупном городе строятся от 2-х до 5-ти ВУМС.
В ВУМС стягиваются радиальным образом кабели от нескольких операторов. Далее там устанавливается аппаратура SDH или Ehernet, способная работать одновременно в нескольких направлениях и при этом гибко переключаться при отсутствии связи с направления на направление. ВУМС выполняется с защитой от поражения высокоточным оружием и терактов, а так же в случае необходимости и ЯО (например заглубляется в грунт до 50 и более м, перекрывается бетоном и т.д.). Аппаратура располагается в унифицированных контейнерах, с применением амортизаторов и защитой от ЭМ импульса. В контейнерах предусмотрена система аварийного питания на 3-е (или более) суток. Отвод тепла от работающей аппаратуры предполагается выполнить непосредственно в грунт. Система охлаждения должна быть для уменьшения энергопотребления простой и пассивной. Ввод кабелей в ВУМС можно произвести на глубине до 20м методом горизонтального направленного бурения (ГНБ). Современные системы ГНБ позволяют прокладывать кабель на глубине до 20м и на расстояния до 1200м. Электропитание ВУМС необходимо выполнить от двух и более независимых источников с возможностью простого подключения автономного источника питания, например, возимого дизель генератора.
Каждый ВУМС предпочтительно расположить в стороне от населенных пунктов и военных объектов.

Использование сети.
Ко всем стационарным военным объектам следует проложить ВОЛС от 2-х или более кабелей магистральных операторов, для резервирования по направлению.
Мобильные военные части должны иметь возможность оперативного подключения к терминалам военной сети. Возможно так же применение для связи с магистральной сетью использование электрических кабелей связи и радиосвязи на коротких расстояниях в не зашумленных диапазонах.

Увеличение надежности сети.
При прокладке кабеля многие операторы производят переход рек и оврагов по мостовым сооружениям – для уменьшения стоимости строительства. Однако они будут первыми объектами поражения потенциального противника. Следовательно, в таких «узких» местах предполагается прокладка собственного кабеля ВОЛС по дну реки или методом ГНБ.
Ретрансляционные пункты большинства операторов так же слабо защищены от поражения. Можно обойти подобные пункты отводом от основного кабеля и поставить свой защищенный пункт ретрансляции-усиления сигнала.

DWDM.
В качестве основного метода отведения сигнала при использовании всего 2-х волокон можно использовать систему DWDM «Пуск» отечественного производства. При этом выделение канала WDM по пути следования сигнала можно произвести в муфте основного кабеля, находящегося в грунте, обыкновенным пассивным устройством, не требующим питания.

Защита внутрисетевого трафика от несанкционированного доступа.
Кроме обязательного шифрования сигналов, система может перемешивать пакеты с информацией и пересылать пакеты одного сообщения по разным каналам и разным кабелям, что делает крайне затруднительным получение полной информации о трафике внутри системы для последующего дешифрования. Кроме этого попытка снять оптическое излучение без повреждения волокон приводит к весьма заметному падению уровня сигнала на приемниках. Перерыв в связи или заметное падение уровня сигнала могут незамедлительно свидетельствовать о вмешательстве в работу системы. Место вмешательства современные приборы могут определить с точностью до 50м, в течение  1 сек после вмешательства. После чего можно провести мероприятия по задержание злоумышленников.

Я предлагал проект военным - не заинтересовались. Наверное все, что идет не сверху их не колышет.