Вопросы пользователей

Цитата: Adamantit от 08.10.2018 18:46:33И после этой фразы вы написали несколько версий.
Хотя вопрос был совершенно не в этом.

В историческом разделе сформирована не просто антисоветская группа форумчан, но ещё и явно сочувствующих коллаборационистам.

Особо "радуют" рассуждения, чем НСДАП лучше большевиков.
А сами советские воины в результате работы Сталина потеряли человеческий облик и стали скотом.

У нас с вами несомненно весьма различный взгляд на многие вещи, но эта тусовка явно потеряла берега.
Или на ГА это уже берег?

Для меня вопрос был именно в этом. И я не несколько версий написал, а то, на что делают акцент сами немцы. Распространять всякую лабуду не надо. 

То, что тут написано про советских воинов потерявших человеческий облик- для меня неприемлемо. Опять же для меня неприемлемо сочувствие всякому отребью из роа и других подобных шарашек. 

Но у меня также вызывают вопросы и передёрги со стороны товарищей называющих себя истинными патриотами страны. Размещение всяких бредовых новостей, обманы, искажение фактов, распространение заведомо ложной информации, это нормально?
Для меня по-факту, что то, что то крайности с одинаковыми исходами в конце. 

Цитата: AndreyK-AV от 08.10.2018 18:37:32Кирпич не куплю. Закурить не дам.

Да пожалуйста, только завязывайте со своей альтернативной историей. 

Цитата: Гималаев Илья от 08.10.2018 19:18:07Сталина или иных комми руководителей уровнять с Гитлером не только не запрещено, НО соответствует духу времени.
...

И власовцев оправдать - тоже соответствует. Ваши плюсы никаких сомнений не оставляют относительно вашей позиции.

Цитата: Пещерный от 08.10.2018 19:23:40Ты сам читал свою ссылку :
Я подготовил речь с извинениями и хотел ее произнести в последнем слове, но не знал, что в гражданских делах его не произносят, только в уголовных, – сказал Евгений Попиченко.

Истец считал, что сравнением ему нанесли личное оскорбление, батюшка же не за слова хотел извиниться, а за то что его мнение/позиция оскорбили этого человека.
Да в итоге и не извинился, видно и истцу извинения были не нужны, а нужен был лишь прецедент, чтоб иску ход дали, НО суд иск отклонил.
Такие дела.
Так что сравнение комми лидеров с лидерами нацистской Германии, не нарушают ни закон УК РФ Статья 354.1. Реабилитация нацизма, о котором так любит говорить безграмотный AndreyK-AV, невозможно никого оскорбить сим сравнением и привлечь по ст. 152 ГК РФ Защита чести, достоинства и деловой репутации, на что указал Екатеринбургский суд отклонив иск.

Цитата: r01338 от 08.10.2018 19:40:29И власовцев оправдать - тоже соответствует. Ваши плюсы никаких сомнений не оставляют относительно вашей позиции.

Отвечу Вам постом, которым отвечал ранее вашему товарищу по кенгурятнику
***
По-первому пункту, что значит примирение состоялось?
Перешедших к красным офицеров в дальнейшем ждали репрессии и дело "Весна", где только в Ленинграде в 1931 году ОГПУ расстреляла свыше 1000 офицеров Красной армии, служивших ранее в Русской Имперской армии.
В 60-х, да, было желание примерится советскому обществу с теми белыми кто воевал против большевиков, эмигрировал и, ГЛАВНОЕ, отказался от борьбы.

Далее всё перевернулось.
В 1991 указом президента Ельцина партия большевиков в России запрещена.
Указ Президента РСФСР от 06.11.1991 г. № 169
http://www.kremlin.ru/acts/bank/385
Уже гонимые у нас стали большевики и их готовы прощать, если они отказались от борьбы.
Ситуация в принципе схожая только знак поменялся, НО не патовая.
Дальнейший шаг к примирению, который уже пройден.
В этом нам помогает опыт ВОВ и отношение примеряющихся сторон к третьей стороне, т.е. к германским национал-социалистам.
Примирение с теми кто перешел на сторону немцев, НО раскаялся И искупил.
Началось это с фильма "Проверка на дорогах", который сняли в 1971, отправили на полку до 1985, далее Госпремия СССР, сейчас его в Дни Победы показывают.
Продолжилось установкой памятников раскаявшимся коллаборационистам искупившим кровью в пантеоне ветеранов ВОВ.
24 февраля 2017 на съемках фильма в Шатковском районе Нижегородской области

Фильм посвящен Александру Ивановичу Лазареву, 1923 года рождения, уроженцу Шатковского района Горьковской области. В 1941 году он приписал себе несколько лет, чтобы попасть на фронт, – окончил военное училище и воевал командиром танковой роты. А потом были плен и... служба у власовцев – чтобы вырваться из лагеря и уйти к своим. В 1943 году Лазарев вместе с другими солдатами РОА бежал в лес, о..




http://www.novik.3nx.ru/viewtopic.php?t=2181
****
"Возвращённые Имена" - Лазарев Александр Иванович
Вот школьники на открытие памятника раскаявшемуся власовцу и искупившему кровью.

Вот ветераны


Вот представитель от ВС РФ

Вот представители власти

Сама памятная табличка на общем мемориале у вечного огня.
 
http://www.shatki-museum.ru/sh…ye-imena-2
официальный сайт Шатковского историко-краеведческого музея
Какой следующий шаг к примирению, как думаете?

Цитата: Гималаев Илья от 08.10.2018 19:53:33
...
Какой следующий шаг к примирению, как думаете?

И какой он?

Цитата: Гималаев Илья от 08.10.2018 19:18:07Сталина или иных комми руководителей уровнять с Гитлером не только не запрещено, НО соответствует духу времени.

Скрытый текст

Депутат Государственной думы Н.Поклонская(2016 год)
"Парадоксально, но изверги двадцатого столетия (Ленин, Троцкий, Гитлер, Мао Цзэдун), пролившие море человеческой крови, не вызывали такого отторжения, как убиенный со своей Семьей, добрый и милостивый Государь, кардинально улучшивший благосостояние своего народа и причисленный к концу двадцатого столетия к лику Святых"


"Руководители, которые уничтожали свой народ, горят в аду в два раза ярче тех, которые уничтожали чужой."
Намекает Мария Захарова директор Департамента информации и печати МИД РФ. (2016 год)


"А почему бы нам не назвать улицу, например, в честь Шамиля Басаева или в честь Геббельса, или в честь Геринга? Это же по сути одно и то же – Ленин и Гитлер: их существо, их ненависть к человечеству, к людям, их «труды», которые причинили столько страданий, горя, крови… Они – как две стороны одной монеты. Привычка мешает нам здраво подумать. А почему нет? Ведь есть, наверное, люди, для которых Шамиль Басаев национальный герой, и они готовы прославить его имя. А нас такая идея немного коробит"
говорит нам священник РПЦ. (2018 год)
За эти слова каим-то комми был на батюшку подан иск в суд.
Суд иск отклонил.
Екатеринбургский суд «приравнял» Ленина к Гитлеру
Отклонен иск общественника к протоиерею местной церкви
https://eburg.mk.ru/articles/2…tlera.html

Всё-таки отправлю я завтра пару-тройку скриншотов в ФСБ. Пусть разбираются.

Цитата: r01338 от 07.10.2018 16:30:47У них хотя бы была великая и благая цель, пусть средства ее достижения не всегда ей соответствовали, и общий результат оказался плачевным.

А что есть у вас? Отмененная постмодерном история и отказ от восхождения в обмен на похлебку.

Если чел. вырезал свою семью,соседей,близких,всех до кого смог дотянуться ради великой цели.....
Великая цель его не оправдывает.
И средства достижения у идиота идиотские.
И достигнуть невозможно их используя.
А у нас есть НЕ ВЫРЕЗАННАЯ семья.
Вы её часть не лучшая но все-же ЖИВАЯ

Просьба открыть ветку СВ.
и
Не разносить инфекцию по всему форуму

Цитата: Гималаев Илья от 08.10.2018 19:53:33Отвечу Вам постом, которым отвечал ранее вашему товарищу по кенгурятнику
***
По-первому пункту, что значит примирение состоялось?
Перешедших к красным офицеров в дальнейшем ждали репрессии и дело "Весна", где только в Ленинграде в 1931 году ОГПУ расстреляла свыше 1000 офицеров Красной армии, служивших ранее в Русской Имперской армии.
В 60-х, да, было желание примерится советскому обществу с теми белыми кто воевал против большевиков, эмигрировал и, ГЛАВНОЕ, отказался от борьбы.

Далее всё перевернулось.
В 1991 указом президента Ельцина партия большевиков в России запрещена.
Указ Президента РСФСР от 06.11.1991 г. № 169
http://www.kremlin.ru/acts/bank/385
Уже гонимые у нас стали большевики и их готовы прощать, если они отказались от борьбы.
Ситуация в принципе схожая только знак поменялся, НО не патовая.
Дальнейший шаг к примирению, который уже пройден.
В этом нам помогает опыт ВОВ и отношение примеряющихся сторон к третьей стороне, т.е. к германским национал-социалистам.
Примирение с теми кто перешел на сторону немцев, НО раскаялся И искупил.
Началось это с фильма "Проверка на дорогах", который сняли в 1971, отправили на полку до 1985, далее Госпремия СССР, сейчас его в Дни Победы показывают.
Продолжилось установкой памятников раскаявшимся коллаборационистам искупившим кровью в пантеоне ветеранов ВОВ.
24 февраля 2017 на съемках фильма в Шатковском районе Нижегородской области

Фильм посвящен Александру Ивановичу Лазареву, 1923 года рождения, уроженцу Шатковского района Горьковской области. В 1941 году он приписал себе несколько лет, чтобы попасть на фронт, – окончил военное училище и воевал командиром танковой роты. А потом были плен и... служба у власовцев – чтобы вырваться из лагеря и уйти к своим. В 1943 году Лазарев вместе с другими солдатами РОА бежал в лес, о..




http://www.novik.3nx.ru/viewtopic.php?t=2181
****
"Возвращённые Имена" - Лазарев Александр Иванович
Вот школьники на открытие памятника раскаявшемуся власовцу и искупившему кровью.

Вот ветераны


Вот представитель от ВС РФ

Вот представители власти

Сама памятная табличка на общем мемориале у вечного огня.
 
http://www.shatki-museum.ru/sh…ye-imena-2
официальный сайт Шатковского историко-краеведческого музея
Какой следующий шаг к примирению, как думаете?

Так они же РАСКАЯЛИСЬ, а вы ПРИМЕРЯЕТЕ.
Проблема не в них, с обеих сторон. Проблема в биомусоре с уровнем образования ниже плинтуса.
Русский не родной - говорить не о чем.

Цитата: KevinKostner от 08.10.2018 19:25:09Для меня вопрос был именно в этом. И я не несколько версий написал, а то, на что делают акцент сами немцы. Распространять всякую лабуду не надо. 

То, что тут написано про советских воинов потерявших человеческий облик- для меня неприемлемо. Опять же для меня неприемлемо сочувствие всякому отребью из роа и других подобных шарашек. 

Но у меня также вызывают вопросы и передёрги со стороны товарищей называющих себя истинными патриотами страны. Размещение всяких бредовых новостей, обманы, искажение фактов, распространение заведомо ложной информации, это нормально?
Для меня по-факту, что то, что то крайности с одинаковыми исходами в конце.

Я понятия не имею про каких истинных патриотах вы говорите и не помню что бы кто так себя называл. И речь сейчас не о них.

В данном случае речь опять о консенсусной рамке.

Вне зависимости от политических предпочтений, на ГА не должно быть оправданий коллаборационизма, приравнивания СССР и фашисткой Германии, Сталина к Гитлеру и так далее.
Ни в каком виде, в том числе псевдонаучном. 
И так на ГА было много лет.

В настоящий момент рамка разрушена, если ее восстановить, то ресурсу , как патриотическому, точно хана.

Цитата: r01338 от 08.10.2018 19:57:26И какой он?

Милости просим на исторические из технических, там сейчас как раз и выясняют.

Цитата: Гималаев Илья от 08.10.2018 20:08:04Милости просим на исторические из технических, там сейчас как раз и выясняют.

Свою личную позицию вы обозначили. Мне этого достаточно.

Цитата: завхоз от 08.10.2018 19:59:12Если чел. вырезал свою семью,соседей,близких,всех до кого смог дотянуться ради великой цели.....
Великая цель его не оправдывает.
И средства достижения у идиота идиотские.
И достигнуть невозможно их используя.
А у нас есть НЕ ВЫРЕЗАННАЯ семья.
Вы её часть не лучшая но все-же ЖИВАЯ

Гражданская война - брат на брата, сын на отца. И у всех своя правда. А чья правда была правдивее, потомки выживших решают для себя сами, уже со своей колокольни. И вот так много-много раз на протяжении всей истории человечества.

История - вещь страшная. И как и эволюция в целом. И как сама жизнь. Если не верить, что у всего этого ужаса есть великая и благая цель, то все это: копошение в говне и крови, и все страдания зря.

Я верю, что такая цель обязана быть, и есть, и что человечество с этой верой развивается и восходит. Несмотря на все вышеописанное.

Вы призываете прекратить весь этот ужас истории, отказаться от веры, что есть что-то, что эту историю оправдывает? Тогда вы выступаете за смерть истории, человечества, и жизни как таковой.

Вы плачете о жертвах Гражданской войны? Тогда почему этот плач только о жертвах Красного террора?

Вас не устраивает сторона, победившая в Гражданской войне? Тогда ничем не могу помочь.

Цитата: KevinKostner от 08.10.2018 19:26:02Да пожалуйста, только завязывайте со своей альтернативной историей.

Хотя Вы и не поймёте, но хоть один раз послушайте

DIXI

Цитата: r01338 от 08.10.2018 21:03:37Гражданская война - брат на брата, сын на отца. И у всех своя правда. А чья правда была правдивее, потомки выживших решают для себя сами, уже со своей колокольни. И вот так много-много раз на протяжении всей истории человечества.

История - вещь страшная. И как и эволюция в целом. И как сама жизнь. Если не верить, что у всего этого ужаса есть великая и благая цель, то все это: копошение в говне и крови, и все страдания зря.

Я верю, что такая цель обязана быть, и есть, и что человечество с этой верой развивается и восходит. Несмотря на все вышеописанное.

Вы призываете прекратить весь этот ужас истории, отказаться от веры, что есть что-то, что эту историю оправдывает? Тогда вы выступаете за смерть истории, человечества, и жизни как таковой.

Вы плачете о жертвах Гражданской войны? Тогда почему этот плач только о жертвах Красного террора?

Вас не устраивает сторона, победившая в Гражданской войне? Тогда ничем не могу помочь.

Нас всё устраивает.
Партия большевиков Указом Президента Ельцина в России запрещена, на её руководящие структуры в соответствии с Указом возложена "ответственность  за  исторический тупик,  в который загнаны народы Советского Союза, и тот развал, к которому мы пришли.", а также деятельность этих  структур признается явно "антинародной и антиконституционной"
http://www.kremlin.ru/acts/bank/385

Цитата: зарун от 08.10.2018 21:07:31О как от бессилия курочит, прям как беса от святой воды.
А правда такова:
Женераль спасал свою жизнь, покинул расположение штаба, по дороге его взяли в плен немцы и уже в лагере казнили вместе со многими другими советскими пленными.
Несколько иначе Карбышев пытался дезертировать  в ПМВ. Под Перемышем чтобы не идти в атаку выстрелил себе в ногу, за это ещё Анну получил. 
Потом занимался только фортификационными работами - рукой водил.
Это не герой - совковая пропаганда из него героя сделала.

под ржание бандеровца

Цитата: завхоз от 08.10.2018 21:14:12Конечно мрази.....
Но какой мл. канадец?
Откуда он знал кто из 1000 чел Карбышев?


Это что чисто поржать?
Гестапо что пожарники?
Политический сыск с пожарными шлангами
Это какой кретин писал?
Коммунист наверное.....
---------
Я не знаю уже как погиб генерал.
Знаю ТОЧНО
ВЫ ЛЯДИ смерть его оболгали испохабили.

Мрази.

Цитата: r01338 от 08.10.2018 21:03:37Гражданская война - брат на брата, сын на отца. И у всех своя правда. А чья правда была правдивее, потомки выживших решают для себя сами, уже со своей колокольни. И вот так много-много раз на протяжении всей истории человечества.

История - вещь страшная. И как и эволюция в целом. И как сама жизнь. Если не верить, что у всего этого ужаса есть великая и благая цель, то все это: копошение в говне и крови, и все страдания зря.

Я верю, что такая цель обязана быть, и есть, и что человечество с этой верой развивается и восходит. Несмотря на все вышеописанное.

Вы призываете прекратить весь этот ужас истории, отказаться от веры, что есть что-то, что эту историю оправдывает? Тогда вы выступаете за смерть истории, человечества, и жизни как таковой.

Вы плачете о жертвах Гражданской войны? Тогда почему этот плач только о жертвах Красного террора?

Вас не устраивает сторона, победившая в Гражданской войне? Тогда ничем не могу помочь.

Слышь бла-бла-бла......
Решил оправдать Чикатило.....
Он убивал не зря ,жертвы не напрасны?
Нет слов.....
А победившая сторона меня устраивает.
Это Путин В.В.

Цитата: AndreyK-AV от 08.10.2018 21:12:26под ржание бандеровца


Мрази.

Кто мрази?
Те кто переврал очередной эпизод в истории?

Цитата: завхоз от 08.10.2018 21:21:42Кто мрази?
Те кто переврал очередной эпизод в истории?

Я так понимаю, ваши посты пора пересылать в kremlin.ru, 
с просьбой разъяснить позицию Государства и верховной власти по данному вопросу.
Надеюсь ФИО в Вашем профиле не фейк.
(пора выдернуть чеку)