Сообщения за 11 янв 2025

Цитата: DimonT от 10.01.2025 21:30:53Ээ, так если у крока есть чьи-то руки - значит он уже пообедал, можно год спать?

)) так он своими махал. Издалека и не поймешь, пальцы там, всё такое.

Цитата: Azer от 11.01.2025 00:02:32
Собственно, для любой авиакомпании должно быть ясно, что авиасообщение с воюющей страной чревато такого рода неприятностями.

То есть, вы признаете, что Azаl несет часть ответственности за эту трагедию?

Цитата: Born Rules от 11.01.2025 00:14:29У ВТБ походу головокружение от успехов.

Ага. На ровном месте причем.

Цитата: Densoider от 11.01.2025 00:23:40Уважаемый Кэп,
 
А тот ТПК, что был прообразом ЛуАЗа подошел бы? Китайские ТПК-шки вроде хвалили.

Сейчас подойдут любые, чем больше их дадут в войска - тем лучше

Цитата: Старый кэп I от 11.01.2025 01:08:27Сейчас подойдут любые, чем больше их дадут в войска - тем лучше

Каскательно шумности транспортных средств.
Когда-то вычитал, что трубы наполняют витой стружкой от металлорежущих станков. И на вдох и на выдох. Дёшево и сердито.

Цитата: Старгородский от 11.01.2025 00:59:57Аха... На пособие)))) Не надоело выглядеть идиотом?

Это его работа

Цитата: Старгородский от 11.01.2025 00:59:57Аха... На пособие)))) Не надоело выглядеть идиотом?

В данном конкретном случае, аргументация заявления Юры вполне на уровне аргументации заявления DeCа..... Такая же байда.

1. Цукерберг развернулся на 180 градусов и отменяет либерально-фашистскую цензуру в фейсбуке. Он же отменил тендерные ограничения при приёме на работу
2. Гендерные ограничения начинают отменять разные компании по всему миру. Ком только начинает катиться с горы
3. 33 сенатора-демократа поддержали в Сенате США процедурное решение по инициативе республиканцев о депортации мигрантов. Так и до создания партии "Единая Америка" скоро дойдёт.
Темпы переобувки в воздухе удивляют.

Цитата: ivan2 от 11.01.2025 01:13:49Каскательно шумности транспортных средств.
Когда-то вычитал, что трубы наполняют витой стружкой от металлорежущих станков. И на вдох и на выдох. Дёшево и сердито.

Также поступают в глушителях для оружия.

Цитата: Mixandr68 от 10.01.2025 23:04:34В Афгане видел... На газ-66 "василька" воткнули, болтами к раме притянули...
Шишига приехала, "василёк" отсрелялся и Всё... Рама лопнула, переломилась...
Рождённый ползать, притом везде, стрелять не может!

На Урал надо ставить, 23х2 вполне держит.

Цитата: сапёрный танк от 11.01.2025 00:48:19А рентген с гаммой ту крышку разве не прогревал? Ещё до "старта" из шахты. Мне кажется, что прогрел до состояния плазмы.

Рентген-гамма заперт в огненном шаре. В плазме. Походу, жэлезку должэн пинать имана он.

Цитата: Superwad от 10.01.2025 20:13:41Вы так и не ответили на вопрос, что в А2/А3 импортного производства.

Вся система управления авиадвигателя на импортных компонентах.
 

Цитата: Superwad от 10.01.2025 20:13:41... Если бы были проблемы  поставками импортных комплектующих, то А2 для наземных потребителей не собирали бы.

А его для наземных потребителей и не собирают. Я же выкладывал про ПС-90ГП-25А, у неё КВД и ТВД ГГ от ПС-90А2, но вся система управления и КС собственные, как и прочее, почти всё от ПС-90ГП-25.
 

Цитата: Superwad от 10.01.2025 20:13:41И что мешало это сделать сейчас на серийном?

ПС-90АМ: полная замена всех лопаток на "правильные", замена всех статоров и т.д. Хоть всё и очень похоже, но всё "немного другое", после чего будет новый двигатель. Примерно как из SSJ-100 сделать SJ-100. Внешне то же самое, и похоже всё... но отличается.
 

Цитата: Superwad от 10.01.2025 20:13:41Проблема у ПС-90А при переходе на версию А3 - это наличие комплектации, которая идёт по кооперации, в отличии от чистой 90А.

Все доработки элементов ГГ ПС-90А2/А3... проходили на наземном оборудовании. Нужны испытания и сертификация в составе авиадвигателя.
 

Цитата: Superwad от 10.01.2025 20:13:41А ведь уже были планы по переходу с обычной версии 90А на только А3 для всех заказчиков.

В 2010 году, когда 25% "Авиадвигателя" принадлежало Праттам. И желанию заработать на переходе на более дорогой двигатель.
А потом основным заказчиком ПС-90 оказалось МО с Ил-76МД-90А которого ПС-90А-76 устраивал и которое разработку более дорогого ПС-90А3у-76 (как тогда его называли в публикациях) оплачивать желанием не горело. И к 2012 довели ресурс и качество ПС-90А до нужного уровня.
 

Цитата: Superwad от 10.01.2025 20:13:41... Зачем проходить повторную сертификацию двигателя, который летал на рейсовом самолёте?

На каком рейсовом самолёте летал ПС-90А3 ? Я знаю только про 4 ПС-90А2 на двух Ту-204СМ которые были сделаны... и с 2013 находились на хранении.
 

Цитата: Superwad от 10.01.2025 20:13:41... Если есть у вас машина - есть лабораторные данные, а есть реальный расход на трассе. Да, отсылаю к нему, он чётко сказал, что в реальных условиях и прямых руках обычный серийный ПС-90А начала 2000 годов был экономичнее того, что было получено на стенде и записано в паспорт.

Это называется ОБС.
Расход в реальной эксплуатации зависит от 100500 причин и условий. И рассчитать из них те самые цифры "удельного расхода в определённом режиме" (в котором цифры сравнивают) со слов не получится.
Летел выше/ниже, быстрее/медленнее, загрузка, дальность, атмосферное давление, выработанность ресурса...
И все цифры надо как-то пересчитывать в "стандартные условия", типа 11 км высоты и 0,8М скорости.
 

Цитата: Superwad от 10.01.2025 20:13:41Даже не хочется комментировать, ибо уже дошли до маразма. Сходили бы посмотрели матчасть и отличие 90А от А3 и почему на А3 нужно меньше обслуживания

А3 существует только в виде образца на стенде. Ни на одном реальном самолёте его нет. Есть только образец и обещания что ему нужно меньше обслуживания по сравнению с ПС-90А 2005-2008 года выпуска.
 

Цитата: Superwad от 10.01.2025 20:13:41ПС-90А3 имеет столько же преимуществ, как и ПД-14, так как он содержит меньше деталей и он более технологичен, чем базовый мотор

Ваши фантазии... не подкрепённые ничем. И уже сейчас налёт ПД-14 больше... и экономичнее... и легче...
 

Цитата: Superwad от 10.01.2025 20:13:41Начнём с простого - все стремятся поднять температуру газов после ГГ и только вы стремитесь её понизить, зачем?
Смотрим по двигателям
ПС-90А - 1640 К
ПС-90А2/А3 - 1840 К
ПД-14 - 1725 К
ПД-35 - 1825 К

Вы снова фантазируете... или разучились читать. И, кстати, у ПС-90А2/А3 температура точно та же самая что у ПС-90А. Выделенное у Вас не верно (ниже объяснено почему).

Я привёл всего пару цифр (от "Авиадвигатель"):
 
ПС-90А    - взлётный: 1640 К, крейсерский: 1370 К,  0,595 кг/кгс/час
ПС-90АМ - взлётный: 1587 К, крейсерский: 1317 К,  0,578 кг/кгс/час
 
Я использовал проект ПС-90АМ чтобы показать, что соотношение потоков могло быть иным с лучшим результатом. Но, к сожалению, времени на доводку в 80-е не дали... а потом в 90-е было не до выпуска правильного варианта.
 
Кстати подобное произошло и с Д-30КП (Удельный расход топлива, крейсерский режим - 0,7 кг/кГс/ч):
  Д-30КП 1 серии (1971): Степень двухконтурности. - 2,36; Температура газа перед турбиной - 1427 К
  Д-30КП 2 серии (1978): Степень двухконтурности. - 2,2;   Температура газа перед турбиной - 1356 К
поначалу слегка завысили степень двухконтурности, а потом подобрали более оптимальный баланс на 70°C понизив температуру при том же удельном расходе. Делалось для увеличения ресурса.
 
Похожее было и с Д-30КУ-154 (данных по двухконтурности не нашёл):
2 Серия: Температура на входе в турбину - 1336 К, Удельный расход топлива - 0,71 кг/кГс/час
3 Серия: Температура на входе в турбину - 1316 К, Удельный расход топлива - 0,69 кг/кГс/час
 
В СССР в силу определённой милитаризации отрасли в целом... именно вентиляторной части и наружному контуру уделялось меньше внимания... и баланс не "угадывали" сразу. До тех же "широкохордых лопаток" (которые были на двигателях Б-757-200 1981 года) так и не дошли...
 
А ваши фантазии, что P&W наделили ПС-90А2 волшебно-высокой температурой, выше чем у 5-го поколения... Слов просто нет, одни буквы...
 
На самом деле всё просто: все актуальные испытательные стенды были сделаны под тему ПС-90А2.
И если Вы посмотрите актуальные работы, например:
2015 Современные системы охлаждения сопловых лопаток высоконагруженных газовых турбин
в которых исследуют теплозащитные покрытия (ТЗП), то в статьях с одной стороны пишется что "лопатки двигателей ПС-90А и ПС-90А2", но данные по испытаниям на ПС-90А2... поскольку тема под которую идёт финансирование... ТЗП для ПС-90А2...
При этом результаты исследований используются в наземном ПС-90ГП-25А, а сам оригинальный авиадвигатель ПС-90А2, естественно, остаётся таким, каким был сертифицирован в 2009 году.
 
Соответственно проще сертифицировать лопатки с покрытиями для использующегося ПС-90А увеличив его ресурс и подтвердив его лётной эксплуатацией за несколько лет. Поменяв соответствующие элементы при очередном заводском обслуживании.
 
Понимаете? Чтобы сейчас увеличить ресурс ПС-90А достаточно нанести актуальные ТЗП на лопатки трёх ступеней турбин современной конструкции... оставив всё остальное как есть. Что в действительности и делается. Но при этом вся отработка покрытий... проводится на стендах для ПС-90А2 и ресурс нарабатывается на наземных агрегатах, например, ПС-90ГП-25А. Которые работают круглосуточно отматывая свои тысячи часов.
 
Но при этом все тексты начинаются: "на полноразмерном стенде ПС-90А2 провели испытания...."
 
Но к самим тем самым реальным ПС-90А2/А3 обр. 2009/2011 года всё сделанное непосредственно никак не относится. Просто название темы и использование стендов сделанных в 2000-х под эту тему. И чтобы все эти достижения были в двигателе... нужны... правильно, сертификиационные испытания и внесение изменений в конструкцию авиадвигателя. И подтверждение ресурса эксплуатацией...
 

Цитата: Superwad от 10.01.2025 20:13:41И вы хотите сказать, что А2/А3 устаревшие моторы?
Отличие А2/А3 очень серьезные от обычного 90А.

Это моторы 4-го поколения уровня середины 80-х прошлого века. С экспуатационной температурой ПС-90А2/А3 Вы ошиблись, она прописана такой же как у ПС-90А.
Спутав эксплуатационные режимы с испытаниями. На испытаниях покрытий лопатки выжигают по-всякому. И восторг "они при 1800 на стенде выдержали 100 минут"... не имеет ничего общего с реальной эксплуатацией того самого ПС-90А2 2009 года...
 
П.С. достигнутая при испытаниях 1800К... в реальном двигателе как он есть неприменима, поскольку на выходе ТВД температура тоже окажется выше и потребует изменений в ТНД... кроме того оптимальные температура и давление связаны, и повышение только температуры после некоторого минимума начинает ухудшать эффективность в целом, вместо повышения эффективности просто сильнее нагревая выхлоп.
 
П.П.С. Высокая температура при испытаниях позволяет быстрее оценить качество ТЗП. И провести работы на перспективу, например в виде научно-технологического задела для ПД-35. А стенд да, создавался при работе по теме ПС-90А2...

Цитата: NavyGator от 11.01.2025 01:17:061. Цукерберг развернулся на 180 градусов и отменяет либерально-фашистскую цензуру в фейсбуке. Он же отменил тендерные ограничения при приёме на работу
2. Гендерные ограничения начинают отменять разные компании по всему миру. Ком только начинает катиться с горы
3. 33 сенатора-демократа поддержали в Сенате США процедурное решение по инициативе республиканцев о депортации мигрантов. Так и до создания партии "Единая Америка" скоро дойдёт.
Темпы переобувки в воздухе удивляют.

Что Вас удивляет? Это абсолютная норма в "демократическом" обществе. 
А Вы думали - "колебаться с линией партии"  - это изобретение коммунистов?

Цитата: NavyGator от 11.01.2025 01:17:061. Цукерберг развернулся на 180 градусов и отменяет либерально-фашистскую цензуру в фейсбуке. Он же отменил тендерные ограничения при приёме на работу
2. Гендерные ограничения начинают отменять разные компании по всему миру. Ком только начинает катиться с горы
3. 33 сенатора-демократа поддержали в Сенате США процедурное решение по инициативе республиканцев о депортации мигрантов. Так и до создания партии "Единая Америка" скоро дойдёт.
Темпы переобувки в воздухе удивляют.

Цитата: ivan2 от 11.01.2025 01:13:49Каскательно шумности транспортных средств.
Когда-то вычитал, что трубы наполняют витой стружкой от металлорежущих станков. И на вдох и на выдох. Дёшево и сердито.

На вдох смысла нет.

Цитата: Superwad от 10.01.2025 20:13:41.. И вы хотите сказать, что А2/А3 устаревшие моторы? ...

Ответы Тоба (выделил курсивом) по теме, скомпилированные liv444.1
 
 
liv444.1 #10.04.2022 07:33
Про ПС-90А

Обо все понемногу: ПС-90А1, ПС-90А2, ПС-90А3, ПС-90А3М - от человека, который знает о чем говорит.
В вопросах и ответах с параллельного форума:
liv444 сказал(а):
Наверняка речь про двигатель, про который ранее говорил товарищ Иноземцев - ПС-90А3.

Нет, речь идет о ПС-90А1

Посторонним В сказал(а):
Насколько я помню, от доработки ПС-90А3 отказались. А "более мощные" - это ПС-90А1, который и сейчас стоит на 400-ках.
 
Да)

AlexF сказал(а):
ПС-90А3 - это не "более мощные," а импортозамещение ПС-90А2.
 
Нет. ПС-90А3 - это снижение массы и стоимости по сравнению с А2. ПС-90А2 сертифицирован по АП-33, а в них более жесткие требования по обрыву РЛ вентилятора. Следовательно на А2 более дорогой и тяжелый корпус вентилятора.
А КД, применение которой в теории могут ограничить американцы, и там и там одинаковая.

Посторонним В сказал(а):
вместо А1 они предложили довести вариант А3 той же мощности, но МО не согласовало деньги.
 
Я не говорил что "...МО не согласовало"). Не МО.
А так да, вариант ПС-90А3М есть. Причем даже не "той-же мощности", а.... той-же тяги, но в расширенных условиях.
ПС-90А1 обеспечивает 17 400 кгс до +25 и при 760 мм.рт.ст.
ПС-90А3М те-же 17 400 до +30 730. При 760 это практически 18-тонник.

Что касается денег, то ситуация интересная. Собственно на проектирование надо немного. Даже опытные образцы практически есть (те-же А2). Но в связи с увеличением оборотов на режимах требуется провести много испытаний. 60-70% сертификации заново. Тут все затраты.

Но в целом, особенно учитывая сложившуюся ситуацию, сроки в первую очередь, не думаю, что надо поднимать А2/А3. Он задумывался, в первую очередь, с целью повышения надежности и ресурса. Надежность ПС-90А уже сейчас существенно повысилась, ресурса в общем тоже хватает, особенно с учетом возможности замены модулей в эксплуатации.
А на ПС-90А2 на сегодня большой не ресурс, а расчетная циклическая наработка. Чтобы её превратить в ресурс, нужны годы (2-3 очень оптимистично), этим надо было все это время заниматься, тогда сегодня была-бы другая картина.

Ну и потом, серийный завод сейчас и так загружен и вешать на него ещё один тип... Боливар не вынесет))


UPD: Еще:
Aleks W сказал(а):
... а в ПС-90А3 какие-либо иностранные блоки есть? То есть под санкциями его можно своими силами сделать, если потребуется?

Есть. Точнее блоки наши, а вот ЭРИ в них иностранные. Сделать можно конечно. У нас уже летает комплект САУ и БСКД полностью на отечественной компонентной базе. Его только адаптировать на А3 надо.

Цитата: DeC от 10.01.2025 14:51:37Bulgarian Military: Интегрируя в систему ПВО комплекс С-500, Россия не только совершенствует свои системы противовоздушной и противоракетной обороны, но и фактически бросает вызов декларируемому военному превосходству НАТО.

Проснулись, ёпта.

Цитата: GeorgV от 11.01.2025 01:20:05Также поступают в глушителях для оружия.

Нет.
В глушителях, в безшумных, там по другому.
Там главное обеспечить обтюрацию сверхзвуковых газов. Заткнуть ствол сразу после выхода пули. Отсюда расходная губочка в ПБС. Или лепестковые клапаны в ноже разведчика специальном.