Бартерная финансовая система
26,336
55
|
Фракталь ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 12:38:31 |
Впервые! Трежерис проданы под 0%
новая дискуссия Новость 2.205
Впервые! Трежерис проданы под 0%
Источник: http://www.vestifinance.ru/articles/63044
Инвесторам некуда вкладывать деньги! Другого объяснения для прошедшего в США аукциона по размещению трехмесячных трежерис просто нет, поскольку доходность на нем составила 0% - даже ниже, чем после краха Lehman Brothers.
Инвесторам некуда вкладывать деньги! Другого объяснения для прошедшего в США аукциона по размещению трехмесячных трежерис просто нет, поскольку доходность на нем составила 0% - даже ниже, чем после краха Lehman Brothers.
Да, раньше случалось, что доходность по долговым инструментам опускалась до нуля и даже оказывалась отрицательной, но на аукционе такое происходит впервые.
Zerohedge
Некоторые эксперты уже успели даже пошутить на эту тему. Якобы США постепенно превращаются в Европу, поэтому отрицательные ставки по большей части кривой доходностей уже вовсе не за горами. Но не стоит беспокоиться, во время своей недавней речи глава ФРС Джанет Йеллен уверяла: "Номинальные процентные ставки не могут быть сильно отрицательными".
Отметим, что всего на аукционе было продано бумаг на сумму $21 млрд, причем спрос, несмотря на нулевую доходность, был максимальным за последние три месяца. На вторичном рынке доходность трехмесячных векселей была чуть выше - 0,003%.
На самом деле это размещение можно смело считать знаковым, ведь теперь ясно, что ФРС не только не в силах разогнать инфляцию, но и не в силах сформировать доходность, ну а американские власти тем временем получили возможность привлекать деньги по номиналу, ничего за это не платя.
Ну и самое главное - рынок уверен, что Федеральная резервная система не будет повышать ставки до конца года, что бы там не говорили различные представители регулятора.
"Неважно, что они говорят. В этом году повышения ставок не будет", - заявил в интервью WSJ Эндрю Беннер из National Alliance Capital Markets.
Краткосрочные долговые инструменты очень чувствительны к изменению ожиданий по ставкам, и рынок вряд ли может здесь ошибиться.
Смена ожиданий произошла, после того как на последнем заседании ФРС не решилась повысить ставку. Доходности трежерис рухнули тогда практически моментально, ну а после того как в пятницу вышел довольно слабый отчет по рынку труда, у участников рынка не осталось никаких сомнений.
В итоге в понедельник мы увидели рост спроса на рисковые активы: акции, валюты развивающихся страны, сырье. На этом фоне несколько ослаб спрос и на защитные инструменты: доходность по десятилетним трежерис поднялась от своего пятимесячного минимума 1,989% до 2,058%.
Кстати, стоит отметить, что фьючерсы, отражающие вероятность повышения ставки, оценивают вероятность ужесточения монетарной политики на ближайшем заседании 27-28 октября всего в 6%, то есть практически как нулевую.
Вероятность повышения ставки до конца года также не слишком высока - всего 32%, хотя еще месяц назад она была выше - 38%.
Ну и надо сказать, что Федрезерв не единственный фактор падения доходностей. Дело в том, что Казначейство США совсем недавно сократило объем продажи векселей в последние месяцы, чтобы не достигнуть потолка госдолга. Напомним, что 1 октября президент США Барак Обама подписал резолюцию о временном финансировании федеральных американских ведомств до 11 декабря. Ранее этот документ одобрил Сенат США.
Если же в конце года вопрос лимита госдолга снова станет актуален, то, вполне вероятно, мы увидим рост доходностей.
КОММЕНТАРИЙ:
Очень забавно.
В детстве я не понимал, почему банки за хранение денег клиенту приплачивают. Я не понимал, откуда банки берут деньги на то, чтобы приплачивать проценты по вкладам клиента. Я искренне считал, что за надёжное хранение денег банк должен наоборот, брать какую-то комиссию, потому что сохранение сбережений, безопасность и прочее.
В детстве я не имел понятия про инфляцию, думал, что стоимость денег всегда постоянна.
И вот этот момент моих детских размышлений, наконец, наступает.
Кошмар и ужас для кредиторов и кредитуемых.
Источник: http://www.vestifinance.ru/articles/63044
Инвесторам некуда вкладывать деньги! Другого объяснения для прошедшего в США аукциона по размещению трехмесячных трежерис просто нет, поскольку доходность на нем составила 0% - даже ниже, чем после краха Lehman Brothers.
Инвесторам некуда вкладывать деньги! Другого объяснения для прошедшего в США аукциона по размещению трехмесячных трежерис просто нет, поскольку доходность на нем составила 0% - даже ниже, чем после краха Lehman Brothers.
Да, раньше случалось, что доходность по долговым инструментам опускалась до нуля и даже оказывалась отрицательной, но на аукционе такое происходит впервые.
ZerohedgeНекоторые эксперты уже успели даже пошутить на эту тему. Якобы США постепенно превращаются в Европу, поэтому отрицательные ставки по большей части кривой доходностей уже вовсе не за горами. Но не стоит беспокоиться, во время своей недавней речи глава ФРС Джанет Йеллен уверяла: "Номинальные процентные ставки не могут быть сильно отрицательными".
Отметим, что всего на аукционе было продано бумаг на сумму $21 млрд, причем спрос, несмотря на нулевую доходность, был максимальным за последние три месяца. На вторичном рынке доходность трехмесячных векселей была чуть выше - 0,003%.
На самом деле это размещение можно смело считать знаковым, ведь теперь ясно, что ФРС не только не в силах разогнать инфляцию, но и не в силах сформировать доходность, ну а американские власти тем временем получили возможность привлекать деньги по номиналу, ничего за это не платя.
Ну и самое главное - рынок уверен, что Федеральная резервная система не будет повышать ставки до конца года, что бы там не говорили различные представители регулятора.
"Неважно, что они говорят. В этом году повышения ставок не будет", - заявил в интервью WSJ Эндрю Беннер из National Alliance Capital Markets.
Краткосрочные долговые инструменты очень чувствительны к изменению ожиданий по ставкам, и рынок вряд ли может здесь ошибиться.
Смена ожиданий произошла, после того как на последнем заседании ФРС не решилась повысить ставку. Доходности трежерис рухнули тогда практически моментально, ну а после того как в пятницу вышел довольно слабый отчет по рынку труда, у участников рынка не осталось никаких сомнений.
В итоге в понедельник мы увидели рост спроса на рисковые активы: акции, валюты развивающихся страны, сырье. На этом фоне несколько ослаб спрос и на защитные инструменты: доходность по десятилетним трежерис поднялась от своего пятимесячного минимума 1,989% до 2,058%.
Кстати, стоит отметить, что фьючерсы, отражающие вероятность повышения ставки, оценивают вероятность ужесточения монетарной политики на ближайшем заседании 27-28 октября всего в 6%, то есть практически как нулевую.
Вероятность повышения ставки до конца года также не слишком высока - всего 32%, хотя еще месяц назад она была выше - 38%.
Ну и надо сказать, что Федрезерв не единственный фактор падения доходностей. Дело в том, что Казначейство США совсем недавно сократило объем продажи векселей в последние месяцы, чтобы не достигнуть потолка госдолга. Напомним, что 1 октября президент США Барак Обама подписал резолюцию о временном финансировании федеральных американских ведомств до 11 декабря. Ранее этот документ одобрил Сенат США.
Если же в конце года вопрос лимита госдолга снова станет актуален, то, вполне вероятно, мы увидим рост доходностей.
КОММЕНТАРИЙ:
Очень забавно.
В детстве я не понимал, почему банки за хранение денег клиенту приплачивают. Я не понимал, откуда банки берут деньги на то, чтобы приплачивать проценты по вкладам клиента. Я искренне считал, что за надёжное хранение денег банк должен наоборот, брать какую-то комиссию, потому что сохранение сбережений, безопасность и прочее.
В детстве я не имел понятия про инфляцию, думал, что стоимость денег всегда постоянна.
И вот этот момент моих детских размышлений, наконец, наступает.
Кошмар и ужас для кредиторов и кредитуемых.
ОТВЕТЫ (165)
|
офисный планктон ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 12:43:08 |
Цитата: Фракталь от 06.10.2015 10:38:31
Вы уже в детстве начали думать про банки, проценты и деньги?
И про надёжное хранение денег... Впрочем, последнее хоть как то еще можно объяснить... раньше эту функцию выполняла копилка на столике в детской... а потом с этим делом стало труднее...
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 окт 2015 12:54:30 |
Хороший, кстати, вопрос.
Вот мы не думали про означенные банковские "ценности", практически, совсем.
Мы думали про другое. Теперь это другое летает, стреляет, ходит и сверху и снизу воды и даже электричество даёт.
А вот, если бы мы думали про банки, то м.б., у нас было бы что-то совсем другое. Но точно не летало бы и пр.
Вопрос.
Что будет "летать" через 30 лет у нас?
Грезится мне, что эти "ценности" сильно перпендикулярные. Или не? Или те, кто про банки сами ...эээ... отпадут?
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 13:39:28 |
Цитата: 1788bb от 06.10.2015 10:54:30
Как это ни странно, но в России есть и те кто занимается стреляющими, плавающими, летающими и прочими изделиями. И есть те кто занимается банками, кредитами и процентами. Есть даже те кто профессионально занимается промыванием мозгов.
Опыт СССР показал, что нужно заниматься ВСЕМИ темами параллельно, а не зацикливаться на чем-то одном.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 окт 2015 14:15:42 |
Цитата: Советчик от 06.10.2015 11:39:28
Ну, опыт СССР показал много разного.
Особенно он показал, что если заниматься "ВСЕМИ темами параллельно", а особенно - темами, которые прописаны в матрице руководящего состава страны наиближайшими "партнёрами", то и результат будет соответствующий, как в СССР - самоликвидация.
Хотя, есть предположение, что это была не совсем ликвидация. Но это - о другом.
Вопрос мой был о том, что
- те, которые занимаются банками в России, точно обеспечат лучший в мире результат, как те, которые занимались прочими изделиями раньше?
- в случае положительного ответы было предположение, что это занятие ориентирует общество на другие цели. Эти цели нам подходят? Есть вопрос о возможности совмещения этих целей.
Кстати, занятие "ВСЕМИ темами параллельно" приведёт к тому, что в обществе возникнут "параллельно" разные цели, боязно сказать - все цели. В этом случае, результат будет ещё более "интересный", чем в СССР.
Про промывание мозгов - некорректная формулировка.
Скорее - это формирование светлого будущего, настоящего и прошлого.
|
|
офисный планктон ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 14:27:03 |
Цитата: 1788bb от 06.10.2015 12:15:42
Это (выделенное), кстати, большой вопрос...
После развала СССР на территории РСФСР начали строить капитализм. Натурально и без дураков. И, соответствен, банковскую систему просто копировали. Причем, нет, не просто, а под прямым руководством извне...
Потом, когда некоторые там у нас наверху одели очки и реально увидали разявленную пасть мирового империализма, стройку остановили. А банки по их проектам уже были построены, как сосбсно и вся финсистема.
И?
Стали делать фактически параллельную банковскую систему. На базе госбанков. И вот прямо сейчас у нас 2 параллельно работающие банковские и даже, не побоюсь этого слова, финансовые системы...
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 окт 2015 14:34:42 |
А то.
Вон у товарища выше два коротких ответа - усё будет зашибись. И с целями у него всё хорошо.
Счастье-то, оказывается, есть.
Хорошо бы эту финансовую "систему" свести к бухгалтерии. Большой, но бухгалтерии, шоб целей ни-ни, не порождала.
Ну, нам-то не впервой. Построим.
|
|
офисный планктон ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 14:43:25 |
Цитата: 1788bb от 06.10.2015 12:34:42
Они выпиливают себя из новой "двухрядной" дороги сами. Медленно, но верно. Банк Москвы и прочие... Это оч сложным оказался процесс, создание "двухукладной" кредитно-финансовой системы. Их банкиры украли и крадут без какого либо страха и даже опасений.
"... 2) слияние банкового капитала с промышленным и создание, на базе этого «финансового капитала», финансовой олигархии;..."
Финансовая олигархия там их пока надежно прикрывает тут.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 окт 2015 15:11:01 |
Ну, насчёт надёжности прикрытия тутошних тамошними - это уже нетривиальный вопрос.
Лет, эдак, несколько назад попробовали что-то украсть у Газпрома. До сих пор вспоминают.
А тама пусть крадут - нам только веселее.
А вот вопрос действительно к переделу.
Гуляя по глухим деревням какой-нибудь Камбоджи или Индонезии, можно то тут, то там встретить скромное здание в местном дизайне с надписью на английском/французском типа колледж св. такого-то по изучению английского/французского языка.
И этим заведениям некоторым не один десяток, а некоторым и более сотни лет. И они там "скромно" не одному поколению вкладывают в сознание идеологию. В этом конкретном примере идеологию обслуживания общества потребления. Ставят конкретные цели, помогают освоить методику достижения этих целей.
Когда у нас зарождался этот банковский сектор, подобное "образование" получали и наши люди.
Нашим-то проще. Большинство из них усваивают механизмы, а чужую идеологию им не вдолбишь, у них уже есть - наша.
Но вот если это дело (такого типа "образование") не пресекать и позволить ему существовать достаточно долго, то могут быть "проблемки" с подрастающей молодёжью.
Это один аспект.
А другой аспект - что делать с камбоджийскими, индонезийскими и прочими "людьми" в ближайшие 50-100 лет с точки зрения направления их на путь истинный.
|
|
офисный планктон ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 15:22:45 |
Цитата: 1788bb от 06.10.2015 13:11:01
Не знаю. Вы думаете не совсем так, как я. И я это уважаю. Но, периодически, мне нужно время, что бы осознать, что я понял Вашу мысль... так, как понимаете ее Вы...
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 14:45:33 |
Зачем делать НОВУЮ систему? У нас уже фактически существуют и комбанки и госбанк (ВЭБ). В отличие от США наш ЦБ не занимается КУЕ (кручением государственных денег), а заставляет коммерсантов заниматься своими прямыми обязанностями - кредитовать экономику. И совсем не в тепличных условиях (есть правда три особо приближенных к телу банка - сбер, ВТБ и альфа).
Так что наши банкиры будут плакать, колоться, но
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 15:23:51 |
Цитата: Советчик от 06.10.2015 12:45:33
Скажите, а зачем нормальному государству более 3-4 банков?
Просто вся эта банкстерская шушера - тяжёлое наследие мрачных 90х, и в одночасье её не выполоть.
|
Ботя ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 15:42:10 |
Цитата: dmitriк62 от 06.10.2015 13:23:51
Государству не знаю, а физлицу или юрлицу - для обеспечения качества.
В отсутствие конкуренции получим сберкассу с классическим "вас здесь не стояло". Сейчас, я считаю, в сфере обслуживания физлиц у нас вполне развитая банковская система. В 16 никто не закрывается, по выходным работают, онлайн-банки почти везде достойные.
|
|
Олег_В_П ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 15:45:59 |
Цитата: Ботя от 06.10.2015 13:42:10
Нелогично.
Что мешает конкурировать сберкассам одного и того же банка?
Просто нужно создать конкурентные условия сберкассам , так же как сейчас создали эти условия сонмищу банков.
|
|
Ботя ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 15:51:22 |
Цитата: Олег_В_П от 06.10.2015 13:45:59
Это как вы себе представляете? Полагаясь на добрую волю руководства?
Банки конкурируют за клиента, а сберкассы за кого?
|
|
Mordorec ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 15:57:49 |
Цитата: Олег_В_П от 06.10.2015 13:45:59
Как вы себе представляете такую конкуренцию? У них один и тот же владелец, определяющий порядок предоставления услуг и их цену. У вас правая рука конкурирует с левой?
|
|
офисный планктон ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 16:08:15 |
Цитата: Mordorec от 06.10.2015 13:57:49
Какую услугу предоставляют банки физикам?
Какую услугу предоставляют банки юрикам?
Какую услугу предоставляют частные банки государству?
В чем должна выражаться конкуренция в этих 3-х моментах? И для чего она нужна?
PS Частные банки, образованные частными лицами и частными юриками, вполне (на мой взгляд) могут быть. Хоть сколько. Главное, что бы они не нарушали законы...
|
|
Олег_В_П ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 16:35:19 |
Цитата: Mordorec от 06.10.2015 13:57:49
Вы таким образом лишь подтвердили тревогу патриотической части граждан России в том, что у тьмы наших банков руководство абы где и абы кто.
Это и есть проблема.
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 16:04:35 |
Цитата: Ботя от 06.10.2015 13:42:10
Согласен, пары десятков банков на Россию было бы достаточно. К слову сказать, на 1.01.2015г. в ЦБ России было зарегистрировано 834 действующих кредитных организации (без учёта филиалов). Вот на кой нужна эта свора?....
|
|
Ботя ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 16:06:13 |
Цитата: Tyngys от 06.10.2015 14:04:35
Ну раз работают, значит, кому-то нужна. Кто-то там деньги крутит.
Я ничего сильно плохого в этом не вижу. Просто щемить их по закону, как сейчас и делают.
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 16:15:38 |
Цитата: Ботя от 06.10.2015 14:06:13
Такую массу банков сложно контролировать да и дорого.
Мелкие банки финансово не устойчивы и склонны пускаться "во все тяжкие".
Существует целая прослойка банков по сути своей фиктивных. Вычленить их, тот ещё труд.
Сомневаюсь что государство заинтересовано в сохранении такой структуры.
Да и непонятно зачем они нужны гражданам? Конкуренцию демонстрировать? Все восемь сотен?
|
|
Ботя ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 16:18:22 |
Цитата: Tyngys от 06.10.2015 14:15:38
Они уже существуют. Я призываю принять это за аксиому. Если существуют, значит, кому-то нужны. Они же коммерческие.
Не думаю, что контроль занимает прям столько много сил и средств. В Налоговой занято на порядок (-дки) больше народу, чем в ЦБ
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 16:33:38 |
Цитата: Tyngys от 06.10.2015 14:04:35
Наверное это покажется странным, но это КОММЕРЧЕСКИЕ организации. И живут они на то что ЗАРАБОТАЮТ. Если я поинтересуюсь Вашим кошельком, то что я в ответ услышу?
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 16:24:56 |
Цитата: dmitriк62 от 06.10.2015 13:23:51
А зачем нормальному государству больше двух-трех предприятий в одной отрасли?
|
|
ВМГ ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 12:54:44 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
06 окт 2015 14:11:57
ахмадинежад
06 окт 2015 14:11:57
Отредактировано: ахмадинежад - 06 окт 2015 14:11:57
|
|
офисный планктон ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 13:02:59 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
06 окт 2015 14:12:01
ахмадинежад
06 окт 2015 14:12:01
Отредактировано: ахмадинежад - 06 окт 2015 14:12:01
|
|
ВМГ ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 13:21:45 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
06 окт 2015 14:12:04
ахмадинежад
06 окт 2015 14:12:04
Отредактировано: ахмадинежад - 06 окт 2015 14:12:04
|
Ayup-han9 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 13:32:59 |
Сообщение удалено
Ayup-han9
06 окт 2015 13:33:25
Ayup-han9
06 окт 2015 13:33:25
Отредактировано: Ayup-han9 - 06 окт 2015 13:33:25
|
|
Ayup-han9 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 13:33:09 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
06 окт 2015 14:12:09
ахмадинежад
06 окт 2015 14:12:09
Отредактировано: ахмадинежад - 06 окт 2015 14:12:09
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 окт 2015 13:36:48 |
Сообщение удалено
Мамай
06 окт 2015 14:12:14
Мамай
06 окт 2015 14:12:14
Отредактировано: Мамай - 06 окт 2015 14:12:14
|
|
ВМГ ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 13:51:59 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
06 окт 2015 14:12:18
ахмадинежад
06 окт 2015 14:12:18
Отредактировано: ахмадинежад - 06 окт 2015 14:12:18
|
|
офисный планктон ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 14:00:22 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
06 окт 2015 14:12:25
ахмадинежад
06 окт 2015 14:12:25
Отредактировано: ахмадинежад - 06 окт 2015 14:12:25
|
|
Ayup-han9 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 14:03:30 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
06 окт 2015 15:37:48
ахмадинежад
06 окт 2015 15:37:48
Отредактировано: ахмадинежад - 06 окт 2015 15:37:48
|
|
Фракталь ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 13:05:44 |
Наблюдая, как эти банки вырастают словно грибы после дождя в начале 90-х, невольно возникала мысль о том, что это такое вообще и с чем это едят. Из серии "Я познаю мир", каким бы мир ни был.
У кого-то в детстве пахнущий порохом автомат Калашникова вполне обыденная вещь.
|
|
офисный планктон ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 13:09:49 |
Цитата: Фракталь от 06.10.2015 11:05:44
А-а-а, тады понятно. Просто, Вы малость помоложе...
Кстати, я, когда стал регулярно ездить в Москву, года эдак с 93-го, проходя мимо зданий, которые поочередно и целиком одевались в зеркальные фальшпанели (заводили перед входом охраняемые автостоянки и банковские огромные вывески) задавался тем же вопросом....
|
rigel1986 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 13:00:35 |
Сообщение удалено
06 окт 2015 17:00:53
06 окт 2015 17:00:53
|
alex_394053 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2015 14:20:37 |
Цитата: Фракталь от 06.10.2015 10:38:31
Объясните дураку, в чем смысл вкладывать, если дохода нет?! На хранение, чтобы никто не украл? Но это ж государства вкладывают, а не физлица. Или боятся, что банки, в которых лежат баксы, могут накрыться медным тазом? В чем смысл сего мероприятия?
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 окт 2015 14:38:53 |
Сообщение удалено
alexsan156
06 окт 2015 15:45:53
alexsan156
06 окт 2015 15:45:53
Отредактировано: alexsan156 - 06 окт 2015 15:45:53
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 окт 2015 16:03:56 |
Потому что иначе нужно брать лопату (спускаться в производственный сектор) и идти вджобывать (от job - работа) в поле, а для клопов и прочих кротов - сие моветон и удар по ЧСВ. "Как, меня - его брокерское сиятельство - в коровник-с?"