Катастрофа Boeing MH17 под Донецком
2,814,291 13,460
 

  Удаленный пользователь
30 окт 2015 20:45:30
! Тред №1014623
Дискуссия  138

Дискуссия удалена
Raketa
05 окт 2016 03:16:42

  • +0.03
КОММЕНТАРИИ (17)
 
 
  Rurouni_
30 окт 2015 21:15:51
Цитата: Energia от 30.10.2015 17:45:30Алмаз-Антей ясно сказал 13 октября: "Если самолёт был сбит Буком, то только такой-то ракетой, с зоны Зарощенского". Сторчевой с Росавиации ещё яснее сказал 14 октября: "Если комиссия (голландцы) может доказать, что это был Бук, то эта была такая-то ракета, с зоны Зарощеского". Не ясно ещё Бук это или Питон.

В предыдущем докладе он сообщал: если боинг был сбит ЗУР, то это могла быть только ЗУР БУКа 9М38(М1).
Питон не подходит по массе БЧ (в вычислениях исключили ПЭ тяжелой фракции, отсюда ошибка в рассчетах массы), плюс - найдены фрагменты ЗУР БУКа.
  • -0.16 / 6
 
 
  nekto_mamomot
30 окт 2015 22:34:10
Цитата: Rurouni_ от 30.10.2015 18:15:51В предыдущем докладе он сообщал: если боинг был сбит ЗУР, то это могла быть только ЗУР БУКа 9М38(М1).
Питон не подходит по массе БЧ (в вычислениях исключили ПЭ тяжелой фракции, отсюда ошибка в рассчетах массы),
плюс - найдены фрагменты ЗУР БУКа.

Ты чего тут тролль про какие-то фрагменты скачешь?
Кто нашел? Фашист Геращенко в своей жирной дупе?
А чего же твои хохло-нацисты и голландцы ииз пяти 
каких-то там фрагментов какой-то там ракеты сначала все показали,
а потом некоторые спрятали?
*****
Далее развенчаем твою наглую нацистскую ложь о том,
что "это могла быть только ЗУР БУК 9М38М1"...
Данное заявление Алмаз-Антей сделал, когла твои сообщники, хохло-преступники
и голландцы фальсификаторы подкинули двутавры!
После этого Алмаз-Антей провул ДВА натурных эксперимента, из которых
стало ясно, что двутавры хохлопадловцы подкинули в вещдоки!
Так что, пособник убийц детей, иди и жди, когда за тобой придет группа задержания!
 Ибо все твои данные уже записаны и место пребывания твое известно!
Хохло-гнида!
  • +0.00 / 4
 
 
  Удаленный пользователь
30 окт 2015 23:03:01
Сообщение удалено
Raketa
05 окт 2016 03:16:42
Отредактировано: Raketa - 05 окт 2016 03:16:42

  • +0.03
 
 
 
  Rurouni_
31 окт 2015 00:54:15
Цитата: Energia от 30.10.2015 20:03:01Во-первых, я не буду сейчас искать, что он там где-то, когда-то говорил. Важно то, что он сказал пару недель назад. Во-вторых,
Зенитная управляемая ракета (ЗУР) — ракета класса «поверхность-воздух» («земля-воздух»). Т.е. получается он якобы сказал, что если это ракета земля-воздух, то это Бук. Поясните, товарищ украинец, что это меняет?

А про вашу остальную ахинею... Сторчевой, вроде, ясно дал понять, что Россия не согласна с тем, что написали голландцы в докладе, кроме одного: Украина виновна, потому что не заркрыла воздушное пространство. 


Что голландцам мешает показать кусок металла и выдавать его за ПЭ? Даже если он от Бука, у твоих земляков нету таких ракет и фрагментов, которые они могли передать после какого-нибудь пуска (если до этого не имели)?

Ещё раз. На официальном голландском сайте этих расследователей (Joint Investigation Team - это те, которые ищут виновных), расположена очевидная поддельная фотография Paris Match, на которой якобы российский Бук (от якобы 17 июля, внутри города Донецк):
Их сайт: https://www.politie.…h17-2.html
Подробности на англ.: http://energia.su/mh17/fake_buk.html

Какое ещё нужно подтверждение того, что расследование пытается найти или фальсифицировать улики, чтобы оправдать теорию, что это была ракета Бук, запущенная ополченцами или российскими солдатами со Снежного, причём Бук поставленный Россией. Т.е. то, что говорили СБУ и американцы спустя часы после катастрофы, ссылаясь на фальсифицированные видео, фото и аудио записи.

1) Я Россиян, а не Украинец. Сомневатесь - можете попросить модераторов посмотреть историю моих IP за все время, а я на форуме уже больше 5ти лет.

2) Сторчевой много интересного рассказал. Но принципиально дела это не меняет. Ни одна УРВВ не даст тех повреждений, что есть на боинге. Если вы утверждаете что такая есть - назовите, какая.

3) Любой кусок металла за ПЭ не выдать. Хим-анализ моментально выявит подделку. Даже подкинуть ПЭ с каких-нибудь испытаний непросто, поскольку на нем тогда не будет микрочастиц от пробитого им стекла.

4) Аналогично, нельзя произвольный кусок металла выдать за фрагмент ЗУР. А фрагментов ЗУР голландцы представили 3 штуки.

5) Кто там фотографировал куда либо ездящий бук - мне до лампочки. Важно чем и откуда стреляли. Алмаз наглядно показал, что версия "пуск из Снежного" не соответствует повреждениям боинга.
  • -0.12 / 10
 
 
 
 
  nekto_mamomot
31 окт 2015 01:15:05
Цитата: Rurouni_ от 30.10.2015 21:54:153) Любой кусок металла за ПЭ не выдать. Хим-анализ моментально выявит подделку.
Даже подкинуть ПЭ с каких-нибудь испытаний непросто, поскольку на нем тогда не будет микрочастиц
от пробитого им стекла.

4) Аналогично, нельзя произвольный кусок металла выдать за фрагмент ЗУР. А фрагментов ЗУР
голландцы представили 3 штуки.

У Вас есть две принципиальные ошибки!
1. Все, что представляют голландцы Вы выставляете абсолютной истиной!
Однако голландцы - лгуны! И это ДОКАЗАЛИ Алмаз-Антей и Сторчевой!
а) Голландцы сначала представили больше трех "якобы фрагментов" ракеты БУК.
Но потом, когда Алмаз-Антей с помощью ЭКСПЕРИМЕНТА показал, что приобщенные
в качестве вещдоков части ЗРУ не могли быть у голландцев в таком виде, либо
эти части не причастны к катастрофе Боинга, "честные голландцы" не придумали
ничего другого, как некоторые ВЕЩЕСТВЕННЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА просто выкинуть на помойку!
2. Что Вы тут митингуете за химанализ?
Так в том-то и дело, что голландцы химанализ сделали, поняли, что ПЭ не от БЧ ЗРК БУК,
и выложили только часть химанализа по примесям, по которым ничего сказать нельзя!
И, сцуко, тебе же, хохол, Сторчевой сказал, что химанализ ПЭ у Алмаз-Антея не совпадает
с показателями химанализа у голландцем!
грыз
Отредактировано: ахмадинежад - 31 окт 2015 03:09:24
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
  бог света ukraine
31 окт 2015 01:35:59
Цитата: nekto_mamomot от 30.10.2015 22:15:05У Вас есть две принципиальные ошибки!
1. Все, что представляют голландцы Вы выставляете абсолютной истиной!
Однако голландцы - лгуны! И это ДОКАЗАЛИ Алмаз-Антей и Сторчевой!
а) Голландцы сначала представили больше трех "якобы фрагментов" ракеты БУК.
Но потом, когда Алмаз-Антей с помощью ЭКСПЕРИМЕНТА показал, что приобщенные
в качестве вещдоков части ЗРУ не могли быть у голландцев в таком виде, либо
эти части не причастны к катастрофе Боинга, "честные голландцы" не придумали
ничего другого, как некоторые ВЕЩЕСТВЕННЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА просто выкинуть на помойку!
2. Что Вы тут митингуете за химанализ?
Так в том-то и дело, что голландцы химанализ сделали, поняли, что ПЭ не от БЧ ЗРК БУК,
и выложили только часть химанализа по примесям, по которым ничего сказать нельзя!
И, сцуко, тебе же, хохол, Сторчевой сказал, что химанализ ПЭ у Алмаз-Антея не совпадает
с показателями химанализа у голландцем!
Нет же! Ты тут уже такую кучу навалил в свои шаровары! И все скачешь и скачешь,
скачешь и скачешь! Иди уже  постирай шаровары и причеши оселедец!
И не говори тут, что ты не хохол: ибо ведешь себя, как настоящий скакол!

поймите, главное. роль голландцев не найти истину... вы им предоставите миллион улик, а они их тупо выкинут.
первый пункт своей задачи они уже сделали - определили, что это бук. второе, найдут виновных, догадайтесь с одного раза, кто это будет... и третье, найдут суд,типа гааги, типа юкоса, и заочно засудят ими определенных виновников. поэтому этих господ прокинули в совбезе оон, не давая им еще один рычаг давления.
ваши доказательства и доводы аа, только будут в качестве вашего утешения.
и зачем такие эмоции, зачем так себя терзать???
  • -0.34 / 10
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
31 окт 2015 12:03:29
Цитата: бог света от 30.10.2015 22:35:59поймите, главное. роль голландцев не найти истину... вы им предоставите миллион улик, а они их тупо выкинут.
первый пункт своей задачи они уже сделали - определили, что это бук. второе, найдут виновных, догадайтесь с одного раза, кто это будет... и третье, найдут суд,типа гааги, типа юкоса, и заочно засудят ими определенных виновников. поэтому этих господ прокинули в совбезе оон, не давая им еще один рычаг давления.
ваши доказательства и доводы аа, только будут в качестве вашего утешения.
и зачем такие эмоции, зачем так себя терзать???

Божок!
Не скачи! Если Вы - вменяемый, то еще раз проичтайте мое сообщение
и поймите, что я обращался не к голландцам, а к конкреному камраду, который
тут "дурочку врубает"! Ему уже раз пять все разъяснили, а он все несет сюда
свои методички!  Я уже думаю: ну, ежели ты тут "правду" отжигаешь за деньги,
то, может, я тебе дам денег и ничего от тебя не потребую, кроме как не нести тут чушь и бред
из пиндосских методичек!
Еще раз: я обращался не к голландцам!
*****
Кстати, и Вам, Божок, совет: хватит скакать за хохло-убийц!
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
  rigel1986 russia, ДВФО
31 окт 2015 10:57:19
Цитата: Rurouni_ от 30.10.2015 21:54:151) Я Россиян, а не Украинец. Сомневатесь - можете попросить модераторов посмотреть историю моих IP за все время, а я на форуме уже больше 5ти лет.

2) Сторчевой много интересного рассказал. Но принципиально дела это не меняет. Ни одна УРВВ не даст тех повреждений, что есть на боинге. Если вы утверждаете что такая есть - назовите, какая.

3) Любой кусок металла за ПЭ не выдать. Хим-анализ моментально выявит подделку. Даже подкинуть ПЭ с каких-нибудь испытаний непросто, поскольку на нем тогда не будет микрочастиц от пробитого им стекла.

4) Аналогично, нельзя произвольный кусок металла выдать за фрагмент ЗУР. А фрагментов ЗУР голландцы представили 3 штуки.

5) Кто там фотографировал куда либо ездящий бук - мне до лампочки. Важно чем и откуда стреляли. Алмаз наглядно показал, что версия "пуск из Снежного" не соответствует повреждениям боинга.

Отсутствуют материальные следы и свидетели пуска "Бука", что в густонаселенной местности исключено полностью.
  • +0.25 / 8
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
31 окт 2015 12:09:32
Цитата: rigel1986 от 31.10.2015 07:57:19Отсутствуют материальные следы и свидетели пуска "Бука", что в густонаселенной местности
исключено полностью.

Камрад! Не только "свидетели пуска"!
А нет, главное, свидетелей доставки БУКа из Краматорска в Зарощенское 
и эвакуации его из Зарощенского в Запорожье!
А этих свидетелей должно быть на порядок больше!
*****
Итого, должно быть:
1. Примерно сотня свидетелей нахождения позиций БУКа под Зарощенском и пуска.
2. Примерно несколько тысяч тусовки с БУКом по предполагаемому
маршруту Краматорск-Зарощенское -Запорожская область!
А по факту показали только одного подозрительного типа!
Кстати, и фоток Зарощенского БУКа нет!
Это сейчас МГБ ДНР и СБУ стало гонять"фотографов и киношников"...
А вспомните тот июль! Тогда снимали прохождение колонн ДЕРЕВНЯМИ, СЕМЬЯМИ, ГОРОДАМИ С БАЛКОНОВ!!!
  • +0.01 / 2
 
 
 
 
 
 
  Поверонов
31 окт 2015 13:44:05
Цитата: nekto_mamomot от 31.10.2015 09:09:32Камрад! Не только "свидетели пуска"!
А нет, главное, свидетелей доставки БУКа из Краматорска в Зарощенское 
и эвакуации его из Зарощенского в Запорожье!
А этих свидетелей должно быть на порядок больше!
*****
Итого, должно быть:
1. Примерно сотня свидетелей нахождения позиций БУКа под Зарощенском и пуска.
2. Примерно несколько тысяч тусовки с БУКом по предполагаемому
маршруту Краматорск-Зарощенское -Запорожская область!
А по факту показали только одного подозрительного типа!
Кстати, и фоток Зарощенского БУКа нет!
Это сейчас МГБ ДНР и СБУ стало гонять"фотографов и киношников"...
А вспомните тот июль! Тогда снимали прохождение колонн ДЕРЕВНЯМИ, СЕМЬЯМИ, ГОРОДАМИ С БАЛКОНОВ!!!

Так есть же целый фильм Час Ч № 129. Там видна панорама местности. Может из местных кто может узнать место.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 окт 2015 14:07:02
Цитата: nekto_mamomot от 31.10.2015 09:09:32Камрад! Не только "свидетели пуска"!
А нет, главное, свидетелей доставки БУКа из Краматорска в Зарощенское 
и эвакуации его из Зарощенского в Запорожье!
А этих свидетелей должно быть на порядок больше!
*****
Итого, должно быть:
1. Примерно сотня свидетелей нахождения позиций БУКа под Зарощенском и пуска.
2. Примерно несколько тысяч тусовки с БУКом по предполагаемому
маршруту Краматорск-Зарощенское -Запорожская область!
А по факту показали только одного подозрительного типа!
Кстати, и фоток Зарощенского БУКа нет!
Это сейчас МГБ ДНР и СБУ стало гонять"фотографов и киношников"...
А вспомните тот июль! Тогда снимали прохождение колонн ДЕРЕВНЯМИ, СЕМЬЯМИ, ГОРОДАМИ С БАЛКОНОВ!!!

Много ли было видео когда весной тащили Буки на юго-восток? По пальцам пересчитать можно и то записи только с оживленных трасс, а после того как притащили, много их наснимали? Много на снимали их возле того же Краматорска?  Отсутствие видеозаписей в сети ни о чем не говорит.
Отредактировано: Сохатыч - 01 ноя 2015 02:15:53
  • -0.17 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
31 окт 2015 14:13:38
Цитата: Сохатыч от 31.10.2015 11:07:02Много ли было видео когда весной тащили Буки на юго-восток? По пальцам пересчитать можно и то записи
только с оживленных трасс, а после того как притащили, много их наснимали? Много на снимали их возле
того же Краматорска?  Отсутствие видеозаписей в сети ни о чем не говорит.

Сохатыч!
Продолжаешь скакать за "стелс-БУКи" из под Курска, которые видели
только журнаГлисты "Новой газеты", "Звенящие яйца котов" и пара агентов СБУ в Торезе?
*****
Гоп-гоп-гоп! Чида-гоп!
  • +0.05 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 окт 2015 15:41:53
Цитата: nekto_mamomot от 31.10.2015 11:13:38Сохатыч!
Продолжаешь скакать за "стелс-БУКи" из под Курска, которые видели
только журнаГлисты "Новой газеты", "Звенящие яйца котов" и пара агентов СБУ в Торезе?
*****
Гоп-гоп-гоп! Чида-гоп!

Где я про Буки из под Курска писал? Вам бы паранойю свою  полечить не мешало бы! 
Отредактировано: Сохатыч - 01 ноя 2015 03:45:53
  • +0.00 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
31 окт 2015 15:47:49
Цитата: Сохатыч от 31.10.2015 12:41:53Где я про Буки из под Курска писал? Вам бы паранойю свою  полечить не мешало бы!

Сохатыч! Сохраню для истории...
  • +0.03 / 1
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII russia, Москва
01 ноя 2015 00:05:41
Цитата: nekto_mamomot от 31.10.2015 09:09:32Камрад! Не только "свидетели пуска"!
А нет, главное, свидетелей доставки БУКа из Краматорска в Зарощенское 
и эвакуации его из Зарощенского в Запорожье!
А этих свидетелей должно быть на порядок больше!
*****
Итого, должно быть:
1. Примерно сотня свидетелей нахождения позиций БУКа под Зарощенском и пуска.
2. Примерно несколько тысяч тусовки с БУКом по предполагаемому
маршруту Краматорск-Зарощенское -Запорожская область!
А по факту показали только одного подозрительного типа!
Кстати, и фоток Зарощенского БУКа нет!
Это сейчас МГБ ДНР и СБУ стало гонять"фотографов и киношников"...
А вспомните тот июль! Тогда снимали прохождение колонн ДЕРЕВНЯМИ, СЕМЬЯМИ, ГОРОДАМИ С БАЛКОНОВ!!!

Есть такой заводик в Ижевске - ИЭМЗ Купол называется во времена моего детства (велком ту СССР) ночью раздавался странный НЧ звук с доплеровским эффектом (мы жили недалеко от дороги) и иногда по утрам попадался МАЗ-535 с тралом...вот только трал был закрытый - на нем огромный контейнер был (что там было Осы или первые Торы или пустота то мне неведомо)...это уже потом не стесняясь гоняли Торы на открытом на полигон в 30 км от города.

Я собственно о чем - если предпринимать соответствующие меры (главным образом движение ночью), естественно укрытый брезентом то местные мало кто что разберет ну шум (так там танки каждую ночь катаются) ну большая дура под брезентом да хз что там (пушка какая-то) - тем более с такими военными познаниями как у жителей Донбасса в июле 14 г.  Если разобрать то места около Зарощенского глухие причем до самого Старобешево. На месте (у Зарощенского) есть птицефабрика. Кто ее хозяин погуглите. Там же огромный ангар....ополченцы занимали оборону в Шахтерске >8 км какой смысл им лезть в поле под арту. Роты СпН ГУР укровермахта вполне достаточно для прикрытия

Кроме того много Вы видели роликов от местных с оккупированного Донбасса во время передислокации машин комплекса Бук укровермахта? Всего пара или даже одно фото СОУ у Краматорска .... А ведь сюжет укроТВ ясно показывает что были они в зоне АТО.
Вывод - укры таки принимали меры к маскировке мероприятий по передислокации. Впрочем как и Северный ветер - видео со Смерчами токо одно хотя катались по мегаурбанизированной местности, на краматорский аэродром кассетные БЧ наверное ветром надуло...


Спутниковые фото о МО РФ чего-то похожего на Бук в Зарощенском были (допускаю что это не 16 или 17 число а раньше) - как быть с этим? опровержение звенящегокота никто серьезно не принимает

вскрытая РТР работа РЛС Купол в Стыле опять таки намекает...ЦУ на СОУ (если это был Бук) было оттуда.

Вообще пока особого смысла обсуждать нет. Отчет DSB ожидаемое фуфло, а больше новостей и новых данных нет.
Отредактировано: AlexanderII - 01 ноя 2015 00:30:20
  • +0.55 / 9
 
 
 
 
 
 
 
  Нелетная погода russia, Ростов-на-Дону
01 ноя 2015 03:42:21
Цитата: AlexanderII от 31.10.2015 21:05:41Спутниковые фото о МО РФ чего-то похожего на Бук в Зарощенском были (допускаю что это не 16 или 17 число а раньше) - как быть с этим? опровержение звенящегокота никто серьезно не принимает

вскрытая РТР работа РЛС Купол в Стыле опять таки намекает...ЦУ на СОУ (если это был Бук) было оттуда.

Вообще пока особого смысла обсуждать нет. Отчет DSB ожидаемое фуфло, а больше новостей и новых данных нет.

Да нормально все, мудозвонам аки Bellingcat и разным там украм-укуркам просто дают вляпаться.
От Стылы до Зарощенского по прямой более 50 км. Если Вам доводилось видеть стойку телекодовой связи, то Вы сразу понимаете, что ЦУ на таком удалении она принять не сможет. По нормативам отстояние ПБУ от огневых средств составляет до 5 км. Даже голосовая Р123 имеет предел 25 км, чего уж там говорить о "кастрюле" телекода.
Чего там, какие "вести с полей"? Нашли уже обломки ЗУР? Чисто поржать посмотреть на номерные детали. ЕСЛИ ЗУР улетела, да еще и при этом сбила "бобик", то стоило бы посмотреть номера, определить в какую зрбр или на какую базу хранения она была отгружена. Еще 10 мин терпения и весь мир узнал бы даже размер трусов жены начальника расчёта.
  • +0.68 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
01 ноя 2015 11:57:27
Цитата: Нелетная погода от 01.11.2015 00:42:21Чего там, какие "вести с полей"? Нашли уже обломки ЗУР? Чисто поржать посмотреть на номерные детали. ЕСЛИ ЗУР улетела, да еще и при этом сбила "бобик", то стоило бы посмотреть номера, определить в какую зрбр или на какую базу хранения она была отгружена. Еще 10 мин терпения и весь мир узнал бы даже размер трусов жены начальника расчёта.

Конечно нашли... Именно, что "нашли"...
А обломков ЗУР "нашли" хохлы с укурками аж штук пять или шесть...
Естественно, с самого начала начались нестыковочки...
1. Укурки в отчете расписались за то, что сопло нашли в кабине пилотов...
Как там это сопло могло оказаться, ни один уважающий себя балистик
объяснить не взялся! К тому же сопло было сильно обгоревшее не только изнутри,
но и снаружи! А в кабине пожара не было. Там даже просто сгораемые вещи целёхоньки!
И вот пока еще никто не предложил укуркам провести анализ копоти с наружных
поверхностей сопла. "Это". как понимаю, держат "на закуску"! Это надо же удумать:
специально сопло сунуть в печку, на которой готовится борщ, для придания "нужного"
внешнего вида! Уверен, что такие "изобретения" могли быть доступны только
потомкам 140-ка тысячелетних протоукров. Еще более удивительным является
закон, по которому летает сопло хохлов, после подрыва БЧ. При скорости снаряда
гаубицы, хрупкое сопло влетает в кабину Боинга и остается абсолютно целым!
Видимо, материал сопла хохлам передали венериане...
2. Как сказал Сторчевой: сначала укурки радостно демонстрировали много
обломков ЗУР. Но, после того, как Алма-Антей, проведя эксперимент, продемонстрировал,
что многие "якобы обломки" в таком виде после подрыва БЧ не могли сохраниться
в таком "целом" виде, "честные голландцы" выбросили некоторые, "не соответствующие"
обломки на помойку, но оставив ссылки на них в отчете!
*****
Надеюсь, что из моего краткого сообщения Вы убедились, что никаких "номеров"
деталей и узлов ракеты не нужны! Я так понял, что как раз обломок, на внутренней поверхности
которого обязательно должен быть номер, укурки выбросили на помойку!
  • +0.41 / 8