О себестоимости нефти и о цене на нефть

Цитата: Полярный лис от 20.11.2015 22:10:46...................

«(…) Себестоимость добычи сланцевой нефти в США снизилась до 20 доллара за баррель. (…)

Если в 2012 году себестоимость добычи нефти данным способом составляла порядка 100 долларов, то буквально за 4 года ее удалось сократить почти в 5 раз. 
........---..-...

И увы, увы, очень похоже, так и не сошла с «нефтяной иглы» и Российская элита.
 .............

Цитата: Полярный лис от 20.11.2015 22:10:46

 

• +0.10 / 6

Цитата: Полярный лис от 20.11.2015 22:10:46Ситуацию с нефтью можно оценить, рассмотрев вопрос о себестоимости нефти по странам, методам добычи и общим запасам.


Взглянем на вот этот источник:

http://bs-life.ru/makroekonomika/sebestoimost-dobichi-nefti2015.html

«(…) Себестоимость добычи сланцевой нефти в США снизилась до 20 доллара за баррель. (…)

Если в 2012 году себестоимость добычи нефти данным способом составляла порядка 100 долларов, то буквально за 4 года ее удалось сократить почти в 5 раз. (…)

Да, и сам водород, как топливо высший класс.

Ой.
Но, это уже совсем другая песня.

Цитата: Полярный лис от 20.11.2015 22:10:46

 

• +0.10 / 7

Цитата: dmitriк62 от 21.11.2015 08:52:20Ваши данные по стоимости добычи нефти совершенно бредовые, поскольку не включают разведку и инфраструктуру.
   
Водород как топливо - самый низший класс, можно сказать - полный отстой, хуже не бывает.

Цитата: dmitriк62 от 21.11.2015 08:52:20

 

• +0.00 / 2

Цитата: Поверонов от 21.11.2015 10:33:14В Германии есть технология превращения водорода в метан
Audi нашла неисчерпаемый источник топлива

Цитата: Поверонов от 21.11.2015 10:33:14

 

• +0.01 / 2

Цитата: Поверонов от 21.11.2015 10:33:14В Германии есть технология превращения водорода в метан
Audi нашла неисчерпаемый источник топлива

Цитата: Поверонов от 21.11.2015 10:33:14

 

• +0.07 / 3

Цитата: dmitriк62 от 21.11.2015 08:52:20Ваши данные по стоимости добычи нефти совершенно бредовые, поскольку не включают разведку и инфраструктуру.
   
Водород как топливо - самый низший класс, можно сказать - полный отстой, хуже не бывает.

Цитата: dmitriк62 от 21.11.2015 08:52:20

 

• -0.08 / 16

Цитата: Полярный лис от 21.11.2015 13:26:38«Сколько не кричи халва», … но остаётся факт амёры, взвинтив  цены на нефть, снизили себестоимость добычи  «сланцевой нефти» со 100 до 20 (в 5 раз за 4 года)!

И это не предел.
Ну, добавьте ещё плюс 15 долларов на бочку на инфраструктуру и …
Что принципиально что-то изменилось: было 115 стало  пока 35? 

Что до водородной энергетики.
 
Даже при электролизе воды, сегодня энергетический выигрыш «76 калорий получают, минус 5 калорий затрат»:

«2 гр водорода при сгорании выделяют 67.54 больших калорий тепла, а при электролизе раствора серной кислоты, при напряжении 0.1 вольта, на получение такого же количества водорода будет затрачено менее 5 больших калорий тепла.

Суть состоит в том, что при электролизе не расходуется энергия разъединения молекулы воды на кислород и водород.

Эта работа совершается без нашего участия межмолекулярными силами при диссоциации воды ионами серной кислоты.

Мы расходуем энергию только на то, чтобы нейтрализовать заряды уже имеющихся ионов водорода и остатка SO- Количество выделившегося водорода зависит не от энергии, а только от количества электричества, равного произведению силы тока на время его прохождения.

При сжигании водорода выделяется именно та энергия, которую надо было бы совершить для того, чтобы оторвать молекулу водорода от кислорода в воздухе. А это и есть 67.54 больших калорий. Полученный избыток энергии может быть использован по-разном.

Цитата: Полярный лис от 21.11.2015 13:26:38

 

• +0.05 / 4

Цитата: Mirotvorets от 21.11.2015 15:16:14(...)
И конечно это аргумент подтверждающий цену сланцевой нефти по 20 долл за бар.
(...)

Цитата: Mirotvorets от 21.11.2015 15:16:14

 

• -0.17 / 15

Цитата: Полярный лис от 21.11.2015 20:32:29Уважаемый Mirotvorets, 
понятно, что обидно расставаться с любимой мантрой "сланцевая нефть по стопясот".
Но есть и приятная сторона в этой беде -- над нами отныне перестанут смеяться.

Цитата: Полярный лис от 21.11.2015 20:32:29

 

• +0.06 / 5

Цитата: Mirotvorets от 21.11.2015 15:16:14Вы бы хотя читали что в Ваших же ссылках пишется.
Вы про электро лиз воды, в ссылке про кислоту.

Цитата: Mirotvorets от 21.11.2015 15:16:14

 

• -0.03 / 6

Цитата: Полярный лис от 22.11.2015 10:19:46Во первых не кислота, а раствор (с  водой).
Если упрощённо, то образуются ионы водорода, сульфата, гидросульфата и гидроксила
Расходным материалом реакции (добавляется) является вода ("топливо" реакции).
И выделяются именно на электроде водород (получая заряд, водород выходит из зоны реакции).
Когда сульфаты захватывают из воды водород, выделяется на электроде из ионов кислород.
Второй компоненты воды уходит из зоны реакции, круг замкнулся --  расходник реакции вода, а не кислота.

Автор ссылки утверждал,  что метод описан в учебнике 1923 года.
Вот на  это -- шибко давно это уже было получено -- и хотел обратить внимание Лис,  приводя ссылку.

Цитата: Полярный лис от 22.11.2015 10:19:46

 

• +0.05 / 4

Цитата: Mirotvorets от 22.11.2015 12:20:23Очень наукообразно и в той же мере неубедительно.
Этакий химический фокус.
Энергетика процессов горения водорода и электолиза воды одинакова.
Подтверждением что это фокус для людей не сведующих может как раз служить что за много гие десятилетия этот фокус никто на практике в промышленных масштабах не применил.
Это больше на изыски СержаБ в юриспруденции и финансах похоже.

Цитата: Mirotvorets от 22.11.2015 12:20:23

 

• -0.09 / 9

Цитата: SergeB от 22.11.2015 20:47:27Ячейка Майера (вроде так называется).
Ставится много перегородок электродов, каждая из которых с одной стороны катод, а с другой - анод. Ток проходит не через одну пару электродов, а сразу через множество, соответственно количества выделенного газа растет пропорционально кол-ву перегородок. 
Несовпадение с законами сохранения обусловлено тем, что выход  газа  пропорционален количеству тока, и не зависит от напряжения. Между тем, в энергии тока напряжение - явный параметр.
Вода - это уникальное вещество, свойства которого обусловлены дипольностью молекулы. Например, она может хранить огромные массивы информации - 1 молекула грубо = 1бит информации.
Она имеет фрактальную структуру, что можно видеть, например, на замерзшем окне. Фигуры ледяных узоров очень сильно напоминают фракталы.

Цитата: SergeB от 22.11.2015 20:47:27

 

• +0.07 / 6

Цитата: SergeB от 22.11.2015 20:47:27Ячейка Майера (вроде так называется).
Ставится много перегородок электродов, каждая из которых с одной стороны катод, а с другой - анод. Ток проходит не через одну пару электродов, а сразу через множество, соответственно количества выделенного газа растет пропорционально кол-ву перегородок. 
Несовпадение с законами сохранения обусловлено тем, что выход  газа  пропорционален количеству тока, и не зависит от напряжения. Между тем, в энергии тока напряжение - явный параметр.
Вода - это уникальное вещество, свойства которого обусловлены дипольностью молекулы. Например, она может хранить огромные массивы информации - 1 молекула грубо = 1бит информации.
Она имеет фрактальную структуру, что можно видеть, например, на замерзшем окне. Фигуры ледяных узоров очень сильно напоминают фракталы.

Цитата: SergeB от 22.11.2015 20:47:27

 

• +0.05 / 4

Цитата: Mirotvorets от 22.11.2015 21:19:26Для начала узнайте как работает обычный автомобильный кислотный аккумулятор.
По спрашивайте у знакомого аккумуляторщика при каких условиях гремучая смесь получается от которой банки рвутся, а затем к своему школьному учителю химии зайдите в родную школу что б он объяснил суть доходчиво.

Цитата: Mirotvorets от 22.11.2015 21:19:26

 

• -0.15 / 13

Цитата: Полярный лис от 21.11.2015 13:26:38

«2 гр водорода при сгорании выделяют 67.54 больших калорий тепла, а при электролизе раствора серной кислоты, при напряжении 0.1 вольта, на получение такого же количества водорода будет затрачено менее 5 больших калорий тепла.

Суть состоит в том, что при электролизе не расходуется энергия разъединения молекулы воды на кислород и водород.

Эта работа совершается без нашего участия межмолекулярными силами при диссоциации воды ионами серной кислоты.

Мы расходуем энергию только на то, чтобы нейтрализовать заряды уже имеющихся ионов водорода и остатка SO- Количество выделившегося водорода зависит не от энергии, а только от количества электричества, равного произведению силы тока на время его прохождения.

При сжигании водорода выделяется именно та энергия, которую надо было бы совершить для того, чтобы оторвать молекулу водорода от кислорода в воздухе. А это и есть 67.54 больших калорий. Полученный избыток энергии может быть использован по-разному».

Цитата: Полярный лис от 21.11.2015 13:26:38

 

• +0.27 / 19

Цитата: LightElf от 21.11.2015 19:35:46Скажите, вы понимаете что это описание классического вечного двигателя? Разлагается вода на кислород и водород,  водород сжигаем, получаем воду и электричество, далее цикл повторяется. На каждой итерации получаем 62 калории в плюсе. Счастье в каждый дом.

Цитата: LightElf от 21.11.2015 19:35:46

 

• -0.01 / 8

Цитата: Полярный лис от 21.11.2015 13:26:38А то что обсуждение на ГА стало на уровне хулиганских разборок, точно мы «на нарах»: данные бредовые, водород отстой
хуже не бывает -- это что аргументы в дискуссии на ГА?

Цитата: Полярный лис от 21.11.2015 13:26:38

 

• +0.06 / 6

Цитата: dmitriк62 от 22.11.2015 08:36:142) Водород вполне годный химический элемент, но для энергетики совершенно годится, это химический и физический факт.

Цитата: dmitriк62 от 22.11.2015 08:36:14

 

• +0.04 / 3

Цитата: dmitriк62 от 22.11.2015 08:36:141) Данные Ваши по нефтедобыче, действительно, абсолютно бредовые и с этим ничего не поделать.
2) Водород вполне годный химический элемент, но для энергетики он совершенно годится, это химический и физический факт - из-за десятков совершенно фатальных недостатков.
3) Попытки топырить пальцы и помещать собеседников на нары - типичный приём "пацанов с раёна", особенно когда нет аргументов, так что завязывайте с такой манерой, на ГА это не любят.
   
Да, и насчёт "сранцевой нефти", чтоб Вы знали: её добыча была планово убыточной и при 100 долл/барр и осталась планово убыточной при 40; добывают её по чисто политическим причинам.
Всё остальное - бред сранцевых пропагандистов типа М.Юрьева.

Цитата: dmitriк62 от 22.11.2015 08:36:14

 

• +0.04 / 11

Цитата: Полярный лис от 22.11.2015 09:41:48Лис привел источник, таблицу из источника.
Что привели Вы, dmitriк62 кроме хулиганских обвинений в бреде?
Если это обсуждение на "дискуссионной открытой площадке"?
 Лис полагался именно на обсуждение.
То аргументы "на стол"!
А пока мы слышим только то, что Вам кажется, но не показывается.
Вами не показываются! 
Пока не показываются, одни эмоциональные выплески?
Конт-аргументы на стол dmitriк62
Или "пока": Лис с Вам более не обсуждает, как недобросовестным участником обсуждения.

Цитата: Полярный лис от 22.11.2015 09:41:48

 

• +0.02 / 9

Цитата: Полярный лис от 20.11.2015 22:10:46Ситуацию с нефтью можно оценить, рассмотрев вопрос о себестоимости нефти по странам, методам добычи и общим запасам.


Взглянем на вот этот источник:

Страны мира	Себестоимость 1 барреля добытой нефти, долл. США
США (сланцевая нефть)	20
США (шельф Мексиканского моря)	25
Норвегия (Северное море)	17
Канада (битумная нефть)	16
Россия (новые месторождения)	16
Нигерия	11
Мексика	9
Венесуэла (битумная нефть)	9
Алжир	8
Ливия	7
Россия (действующие проекты)	6
Казахстан	6
Иран	5
Саудовская Аравия	4

Цитата: Полярный лис от 20.11.2015 22:10:46

 

• +0.17 / 10