Тред №1035813

Цитата: Bugi от 18.12.2015 15:39:30наслаждения приводят к добру.

Цитата: Bugi от 18.12.2015 15:39:30

 

-- Я почему злой был, потому что  у меня велосипеда не было. (с)
--
думаю прямой зависимости нет,а не впрямую.... так все взаимосвязано.

• +0.44 / 7

Цитата: Bugi от 18.12.2015 15:39:30Так вот вопрос: существуют ли ангелы наслаждений? А если есть, то как их зовут?

Цитата: Bugi от 18.12.2015 15:39:30

 

Знаю одно такое божество удовольствия: Хоттей

• +0.83 / 16

Цитата: ulissa от 18.12.2015 15:50:30Знаю одно такое божество удовольствия: Хоттей

Цитата: ulissa от 18.12.2015 15:50:30

 

Спасибо. А не в буддийской/синтоистской филосифии?
И воторое. Хотей - что-то вроде Дед мороза/Санта Клауса. То есть ОН приносит добро людям. А у конкретных наслаждений, к которым мы стремимся, есть ангелы? Какие-нибудь антиподы суккубам или тому же Мамоне?

• +0.11 / 5

Цитата: Bugi от 18.12.2015 16:05:18Спасибо. А не в буддийской/синтоистской филосифии?
И воторое. Хотей - что-то вроде Дед мороза/Санта Клауса. То есть ОН приносит добро людям. А у конкретных наслаждений, к которым мы стремимся, есть ангелы? Какие-нибудь антиподы суккубам или тому же Мамоне?

Цитата: Bugi от 18.12.2015 16:05:18

 

Венера?
Только на счёт приводит к добру - не уверен. Помню одни с помощью ножа по горлу тоже считали что приближают к раю.

• +0.21 / 6

Цитата: Unuberwindlich от 18.12.2015 16:43:50Венера?
Только на счёт приводит к добру - не уверен. Помню одни с помощью ножа по горлу тоже считали что приближают к раю.

Цитата: Unuberwindlich от 18.12.2015 16:43:50

 

Венера? Ну да... Вот только болезни ангельским именами как-то не называют... Так что - не подходит.

• +0.04 / 2

Цитата: Unuberwindlich от 18.12.2015 17:12:35Всё сходится.
Вы читаете книгу, где пишут что наслаждения приводят к добру и интересуетесь покровителем. Само наслаждение дарит хорошее настроение, а то, к чему оно может привести, к болезням или к добру, это уже вопрос диалектики.

Цитата: Unuberwindlich от 18.12.2015 17:12:35

 

Угу.
Стремление к обладанию богатством, так чтоб "на ВСЁ хватало" переходит в алчность, которым заведует демон Мамона. 
Стремление к сексуальным утехам приводит в объятия суккубов.
И таким образом, пройдясь по любому из признанных удовольствий, мы увидим в конце пути ухмыляющуюся рогатую рожу. 
Однако мы упорно к удовольствиям таки стремимся. И в этом ничего плохого нет. Значит есть граница между "стремлением" и "безудержным стремлением". Вот и вопрос-то и возник: какие ангелы отвечают за само удовольствие? И есть ли таковые?
А чтение книг - труд. А некоторых из книг - труд каторжный. И удовольствием сие дело назовёт не каждый.

• +0.70 / 11

Цитата: Bugi от 18.12.2015 17:25:28Угу.
Стремление к обладанию богатством, так чтоб "на ВСЁ хватало" переходит в алчность, которым заведует демон Мамона. 
Стремление к сексуальным утехам приводит в объятия суккубов.
И таким образом, пройдясь по любому из признанных удовольствий, мы увидим в конце пути ухмыляющуюся рогатую рожу. 
Однако мы упорно к удовольствиям таки стремимся. И в этом ничего плохого нет. Значит есть граница между "стремлением" и "безудержным стремлением". Вот и вопрос-то и возник: какие ангелы отвечают за само удовольствие? И есть ли таковые?
А чтение книг - труд. А некоторых из книг - труд каторжный. И удовольствием сие дело назовёт не каждый.

Цитата: Bugi от 18.12.2015 17:25:28

 

Обратите внимание, удовольствие и наслаждение - разные слова.

• +0.41 / 7

Цитата: Bugi от 18.12.2015 19:49:09Я открою вам страшную тайну. Эти слова - синонимы. Более того, они когда-то произошли из одного корня "лад".

Цитата: Bugi от 18.12.2015 19:49:09

 

с корнем, имхо, перебор, но суть - да, общая.

• +0.10 / 2

Цитата: Bugi от 18.12.2015 19:49:09Я открою вам страшную тайну. Эти слова - синонимы. Более того, они когда-то произошли из одного корня "лад".

Цитата: Bugi от 18.12.2015 19:49:09

 

Срочно перепишите учебник русского языка!
Удовольствие - происходит от др. рус. глагола удоволити с помощью добавления суффикса -ствие.
Наслаждение - происходит от гл. наслаждаться, далее от ст.-слав. насладити от на- + солодити, далее от праслав. *soldъ, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. солодъ, укр. со́лод, белор. со́лод, болг. слад, сербохорв. сла̑д, словенск. slȃd (род. п. slȃda, sladȗ), чешск., словацк. slad, польск. słód (род. п. słodu), в.-луж. słód, н.-луж. słod. Отсюда солоди́ть, соложу́, укр. солоди́ти, соß лоджу́, ст.-слав. насладити сѩ ἀπολαύειν (Супр.). Праслав. *soldъ связано с солодкий, сладкий. 
Или вы нерусский, и у вас другие учебники? Откройте нам страшную тайну.

• -0.10 / 5

Цитата: Артефакт от 18.12.2015 20:18:47Срочно перепишите учебник русского языка!
Удовольствие - происходит от др. рус. глагола удоволити с помощью добавления суффикса -ствие.
Наслаждение - происходит от гл. наслаждаться, далее от ст.-слав. насладити от на- + солодити, далее от праслав. *soldъ, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. солодъ, укр. со́лод, белор. со́лод, болг. слад, сербохорв. сла̑д, словенск. slȃd (род. п. slȃda, sladȗ), чешск., словацк. slad, польск. słód (род. п. słodu), в.-луж. słód, н.-луж. słod. Отсюда солоди́ть, соложу́, укр. солоди́ти, соß лоджу́, ст.-слав. насладити сѩ ἀπολαύειν (Супр.). Праслав. *soldъ связано с солодкий, сладкий. 
Или вы нерусский, и у вас другие учебники? Откройте нам страшную тайну.

Цитата: Артефакт от 18.12.2015 20:18:47

 

Вряд ли возьмусь пускаться с вами в дискуссию о происхождении русских слов, тем паче что пишу последние время с телефона. Но я знаю о чём говорю. Но не знаю с кем.
Если же вы действительно в теме, то ответьте на простой вопрос: что означало слово от которого произошли слова "цена" и "клятва"? 
Сможете ответить не заглядывая в интернет?

• +0.75 / 13

Цитата: Bugi от 18.12.2015 20:52:51Вряд ли возьмусь пускаться с вами в дискуссию о происхождении русских слов, тем паче что пишу последние время с телефона. Но я знаю о чём говорю. Но не знаю с кем.
Если же вы действительно в теме, то ответьте на простой вопрос: что означало слово от которого произошли слова "цена" и "клятва"? 
Сможете ответить не заглядывая в интернет?

Цитата: Bugi от 18.12.2015 20:52:51

 

Думаете Воля и Владеть от общего корня?
по цене и клятве ничего не приходит в голову, хотя клятва и клено(к) скорее таки от общего

• +0.39 / 5

Цитата: f747 от 18.12.2015 22:22:24Ага, в удовольствии  и наслаждении выходит вообще корень Л, если рыть русский язык глубже школьной программы но это для некоторых совсем будет порыв теплотрассы.

Цитата: f747 от 18.12.2015 22:22:24

 

Какой корень у слова синхрофазотрон, как Вы думаете?

• +0.59 / 4

Цитата: f747 от 18.12.2015 22:50:48Это слово не русское и прошу его ко мне не применять

Цитата: f747 от 18.12.2015 22:50:48

 

Речь о том что у слов означающих сложные понятия несколько составляющих. И выделить только один корень.... несколько неверно.... методологически.

• +0.64 / 6

Цитата: gvf от 18.12.2015 22:56:36Речь о том что у слов означающих сложные понятия несколько составляющих. И выделить только один корень.... несколько неверно.... методологически.

Цитата: gvf от 18.12.2015 22:56:36

 

вы бы хоть спросили о правильности своих догадок у тех некогда живших людях, которые эти ваши слова вводили в оборот 
чем там они руководствовались и почему не сохраняли или сохраняли корни
а то спор ни о чем , что то вроде как по запаху определить что в коробочке 

• +0.08 / 7

Цитата: стрелок от 18.12.2015 23:53:16а то спор ни о чем , что то вроде как по запаху определить что в коробочке

Цитата: стрелок от 18.12.2015 23:53:16

 

Да нивапросвабчениразу
Моя не отягощенная продвинутым абстрактным мЫшленнием собака это на раз делает.
Мну, которому пришлось возложить на алтарь продвинутое обоняние за возможность чутка углУбить свое абстрактное мЫшление, вполне может сделать тоже даже без ее помощи, но с помощью какого-нить газоанализатора, которое это мЫшление помогло создать.

Вот, кстати вопрос. А у животных существуют каким-либо образом выраженные равновесные и устойчивые психические и поведенческие состояния. И кто-нибудь вообще пытался этим озадачиться ... ну хоть какие "английские учоные".
Вопрос, правда, интересный. Подобные устойчивые комбинации характерены для любого разума или только для организованного на достаточно сложном уровне. И именно поэтому занимающему подобные устойчивые состояния под воздействием разнообразных положительных и отрицательных обратных связей на стыке психики, физиологии и биохимии организма? Ограничивая весь непрерывный многомерный спектр возможных сочетаний, весьма ограниченным набором устойчивых состояний?

• +0.24 / 8

Цитата: gvf от 18.12.2015 22:09:19Думаете Воля и Владеть от общего корня?
по цене и клятве ничего не приходит в голову, хотя клятва и клено(к) скорее таки от общего

Цитата: gvf от 18.12.2015 22:09:19

 

"воля" и "владеть" действительно от общего корня
"цена" и "клятва" произошли от разных корней
цена - *kn-
клятва - *kl-  при чем далее шел носовой звук, который в старославянском выражался юсами, что вполне перекликается с вашим примером

• -0.02 / 3

Цитата: Bugi от 18.12.2015 19:49:09Я открою вам страшную тайну. Эти слова - синонимы. Более того, они когда-то произошли из одного корня "лад".

Цитата: Bugi от 18.12.2015 19:49:09

 

Неа..
Можно получить удовольствие, позавтракав овсянкой на воде, а можно наслаждаться, например, вкусом коньяка 50 летней выдержки..

• -0.01 / 5

Цитата: СНК от 18.12.2015 20:19:54Неа..
Можно получить удовольствие, позавтракав овсянкой на воде, а можно наслаждаться, например, вкусом коньяка 50 летней выдержки..

Цитата: СНК от 18.12.2015 20:19:54

 

В обратном порядке тоже правильно

• +0.04 / 2

Цитата: Bugi от 18.12.2015 16:05:18Спасибо. А не в буддийской/синтоистской филосифии?

Цитата: Bugi от 18.12.2015 16:05:18

 

кстати, Сирин и Алконост.

• +0.17 / 5

Цитата: gvf от 18.12.2015 17:22:23кстати, Сирин и Алконост.

Цитата: gvf от 18.12.2015 17:22:23

 

Сирин вообще к ангелам отнести невозможно, правда, и к демонам тоже. Смерть она возвещает. Собственно её изображение на оберегах - это от неё и защита. Она что-то вроде сирен или баньши, хотя, на мой взгляд, добрее. А Алконост не имеет отношения к удовольствиям, хотя и зла от неё по мифам никакого.

• +0.33 / 5

Цитата: Bugi от 18.12.2015 15:39:30Читаю ныне Литвака,

Цитата: Bugi от 18.12.2015 15:39:30

 

Кстати, мерзкий тип, он мне слегка попадался, но я очень быстро поняла всю его мерзость и отбросила подальше. от Донцовой гораздо меньше вреда, чем от Литвака.

• +0.21 / 5

Цитата: Forthu от 18.12.2015 16:05:52Кстати, мерзкий тип, он мне слегка попадался, но я очень быстро поняла всю его мерзость и отбросила подальше. от Донцовой гораздо меньше вреда, чем от Литвака.

Цитата: Forthu от 18.12.2015 16:05:52

 

Шопенгауэра читали? Вот уж где женоненавистничество взятое за основу...
Однако философ. И отнюдь не пошиба"бабушки Глюксмана". Так что читать порой следует и тех, кто не нравится. Умное и у них проскакивает.
Но не у всех...

• +0.14 / 7

Цитата: Bugi от 18.12.2015 16:11:21читать порой следует и тех, кто не нравится.

Цитата: Bugi от 18.12.2015 16:11:21

 

Мазохизмом не страдаю.
В мире вполне  достаточно книг, где умное - на каждой странице и его не надо выискивать, особенно не будучи уверенным, что оно там есть.

• +0.40 / 11

Цитата: Bugi от 18.12.2015 15:39:30Читаю ныне Литвака, и у него наряду с дельными мыслями, порой проскакивает то, с чем согласиться никак не могу. Он утверждает, что наслаждения приводят к добру. При этом, мол, и грешники порой к добру приходят, но реже. А я подумал, что если бы оно было так, то это где-то было бы уже отмечено и как-то метафорически описано. Но что-то никак не могу припомнить подобного. Чаще говорится о том, что тяга к наслаждениям приводит в лапы к нечистому. Но, с другой-то стороны, наслаждения мы тоже ценим. И они часто являются весомым стимулом нашей деятельности.

Так вот вопрос: существуют ли ангелы наслаждений? А если есть, то как их зовут?

Цитата: Bugi от 18.12.2015 15:39:30

 

из вашей преамбулы вопрос вышел неожиданный... а зачем вам ангел наслаждения?

• -0.08 / 3

Цитата: Bugi от 18.12.2015 15:39:30наслаждения приводят к добру.

Чаще говорится о том, что тяга к наслаждениям приводит в лапы к нечистому. Но, с другой-то стороны, наслаждения мы тоже ценим. И они часто являются весомым стимулом нашей деятельности.

Так вот вопрос: существуют ли ангелы наслаждений?

Цитата: Bugi от 18.12.2015 15:39:30

 

Методологическая ошибка, кмк. Сродни попытке по средней температуре по больнице пытаться диагностику больных проводить.
Понятие добра относительно, определяется системой ценностей.
На нее накладываются при этом некие стереотипы, усредненные в целом и в обществе доминирующие. Но это в среднем. У каждого свой баланс между общими ценностями и индивидуальными. И свой метаболизм влияния общих ценностей на индивидуальные. А вот понятия добра каждый определяет для себя сам, соизмеряясь с этим балансом..

Такшта,  "для кого и кобыла невеста", а кому и Люцифер - Ангел Добра. 

На усредненное поведение социума индивидуальные вариации системы ценностей влияние тоже оказывают, но так же, усредняясь сначала.
А вот понятие добра индивидуально, для социума в целом при этом может только некое терминологическое значение иметь, а трактовка этого термина у каждого своя.

• +0.63 / 17

Цитата: Сизиф от 18.12.2015 17:18:38Методологическая ошибка, кмк. Сродни попытке по средней температуре по больнице пытаться диагностику больных проводить.
Понятие добра относительно, определяется системой ценностей.
На нее накладываются при этом некие стереотипы, усредненные в целом и в обществе доминирующие. Но это в среднем. У каждого свой баланс между общими ценностями и индивидуальными. И свой метаболизм влияния общих ценностей на индивидуальные. А вот понятия добра каждый определяет для себя сам, соизмеряясь с этим балансом..

Такшта,  "для кого и кобыла невеста", а кому и Люцифер - Ангел Добра. 

На усредненное поведение социума индивидуальные вариации системы ценностей влияние тоже оказывают, но так же, усредняясь сначала.
А вот понятие добра индивидуально, для социума в целом при этом может только некое терминологическое значение иметь, а трактовка этого термина у каждого своя.

Цитата: Сизиф от 18.12.2015 17:18:38

 

Абстрактное "добро" вполне представимо. Для большинства - это сытая беззаботная жизнь, красивая (добрая/преданная/умная) супруга/супруг, послушные веселые дети и т.д. и т.п. Всё упирается в "нюансы".

Меня, собственно, не столько тезис Литвака заинтересовал, сколько именно сама информация о наличии/отсутствии ангелов наслаждений.

• +0.61 / 8

Цитата: Bugi от 18.12.2015 15:39:30Так вот вопрос: существуют ли ангелы наслаждений? А если есть, то как их зовут?

Цитата: Bugi от 18.12.2015 15:39:30

 

А в чём разница/общее между наслаждением и любовью?
Кто-то получает наслаждение от лежания на диване, а кто-то - от тягания железки в зале

• +0.48 / 7