Мировой экономический кризис
53,392,743 93,596
 

  Константин Скворцов ( Слушатель )
10 янв 2016 15:11:09

Тред №1043816

новая дискуссия Дискуссия  943

Для Osq и Сизиф

Насколько я понимаю ситуацию - намерения в действиях Китая как раз противоположные.
Он стремится ограничить ВЫВОЗ капитала. Юань проседает и довольно сильно. Все на рынке прекрасно понимают, что для Китая сейчас один из немногих путей снижения долгового бремени - снижение курса собственной валюты. Именно это и является главной целью, так как с торговым балансом у Китая все нормально - он глубоко профицитен. При этом, как показала практика, плавная девальвация может скатиться в ускоряющееся падение. Поэтому, для поддержки именно плавной постепенной девальвации, ему требуется продавать валютные резервы.
Но тут встречаем главную проблему - несопоставимость экспансивной кредитной дыры и имеющихся валютных запасов.
Взгляните на пару картинок:



Полная сумма приближается к 30 трлн долларов! И на графике четко видно небольшое ускорение в "экспоненциальном стиле".
Около 80% всех этих "ассетов" просто кредит в чистом виде.
А теперь картинка номер два, известная как "проблема Чу" - платежи в процентах ВВП:


Ситуация полностью вырожденной долговой ямы. Чу - я слышу паровоз летящий под гору!
А теперь посмотрите на валютные резервы Китая по версии Форекса:



Ситуация пока что только ухудшается. После мощного пузыря на бирже, который еще полностью не сдут и который еще поглотит кучу средств Нацбанка, начал лопаться еще более мощный пузырь на недвиге.
Взрывают здание, из-за того что оно "не было использовано слишком долго".



На рынке Форекс относительно юаня ходят самые плохие слухи. Так что никакого притока капитала в Китай в ближайшее время не предвидится. А будет мощный отток, которыйкитайцы  будут сдерживать всеми силами, закрывая границу для движения капитала и вводя различные ограничения.
Чем это все пахнет??? Это война.

Китай глобалисты будут валить и валить основательно. Но для начала, не напрямую, а через экономику и через воздействие на Иран.
Вот несколько цитат из моих сообщений 6-летней давности:


"Стратегическая цель операции - Китай. Когда пирамида ГКО будет отключена от питания, гражданам необходимо будет объяснить кто во всём этом виноват. Лучший способ как и всегда - назначить врага за границей, на его роль сейчас активно готовят Китай.

Как сказано у Чжуан-Цзы "сначала жертвенного быка кормят самой лучшей пищей, наряжают разноцветными лентами, а потом в ведут в храм предков и отрубают ему голову". Вот на роль такого быка Китай готовят уже много лет. Сначала его усиленно откармливали инвестициями, переносили туда производство ширпотреба, за счет этого раздували торговый дисбаланс США-Китай. Хотя если посмотреть на выкладки AlexSworda роль Китая в пирамиде ГКО не самая главная, зато самая заметная. Но теперь очень удобно всю вину свалить на Китай - смотрите какой нехороший, не хочет менять курс юаня."


"Тактическая цель - в момент выключения рубильника необходимо будет нарушить товаропоток из Китая в США и максимально обрушить китайскую экономику вообще. Сделать это можно не только с помощью заградительных пошлин, но и перерезав энергоснабжение очень уязвимому в этом плане Китаю. Тут всё просто - Иран старейший (история поставок более 25 лет) и крупнейший поставщик нефти в Китай. Смотрим также на поставки газа и вообще инвестиции Китая в Иранскую энергетику. Надеюсь не надо объяснять что будет с китайской экономикой, если перекрыть этот краник?



Стратегическая цель - Иран самый удобный способ завязать глобальное противостояние с Китаем. Иран - главный партнёр Китая на Ближнем Востоке. Тактика американцев и англичан такова что они не вступая в прямое противостояние с крупным и опасным противником напрямую, используют в качестве мишеней его союзников. Смотрим на развёртывание НАТО вокруг России и тд.

США не хочет выступать агрессором в глазах своего населения напрямую, поэтому они будут подзуживать китайцев через самые уязвимые их места, провоцируя на конфликт. Таких мест у Китая два - Тайвань (США объявили о поставках оружия Тайваню) и Иран. По моему тут всё понятно."

В целом стратегия осталась та же самая - быка готовят на заклание, но теперь явственнее стали видны технические детали.
Я предполагал, что основной мерой экономического воздействия будет торговая война и закрытие рынков. Возможно, этот шаг еще впереди, но, как оказалось, все было построено намного продуманнее. Китайцы всю грязную работу сделали сами своими руками. Они кинулись строить долговую пирамиду по типу США, но перестарались в попытке "догнать и перегнать". И им в этом усиленно помогали. Они не учли того факта, что доллар - это основа всемирной долговой пирамиды, а юань лишь производная от него. Теперь это становится все более и более очевидно - капитал побежал к матке.
Нападение на Иран тоже готовилось очень продуманно и тщательно. Через Ирак - Ливию - Сирию был создан огромный пояс нестабильности и подготовлены дрова для суннито-шиитского противостояния. Авангардом назначена Саудовская Аравия. Глобалисты мастера загребать жар чужими руками. При этом Европа связывается проблемой с беженцами, а Россия - Украиной (по плану, хотя многое у них пошло наперекосяк).

Что дальше?
Вспомним для аналогии картинки 11.09.2001
Плавный коллапс Китая запустит ударную волну огромной силы - направленная серия взрывов послужит началом управляемого сноса мировой экономики в том виде, в котором мы ее знаем. Дополнительные стабилизирующие направление падения взрывы будут созданы обрушением периферии финансового рынка - прежде всего стран с сырьевой экономикой. Для этого были опущены в пол цены на сырье. Начинается плавное повышение ставки - что аналогично увеличению мощности долларового пылесоса. При этом в странах Резерва начинаются лопаться внутренние подпорки. Главным принципом будет "ты умри сегодня, а я - завтра", что будет знаменовать собой равномерность и поочередность схлопывания - сначала периферия, потом центр. Тот кто сможет удержаться дольше всех, станет царем горы на развалинах и сможет начать воплощать в жизнь новую экономику.
При этом ФРС и прочие ЦБ будут выступать в роли "человека в белом", скупая за бесценок то что необходимо для нового поля стройки. Это тихая глобальная национализация, которая уже идет.

Об этом я тоже писал в сообщении от 27 марта 2010 года:

Де факто в США уже давно проводится долговая национализация экономики.
А делается это очень просто - сначала предприятия, домохозяйства и банки загоняются в долги, чему очень способствует деятельность надзорных органов, а потом вводится программа типа TARP.

Тогда это были пробные шаги, но направление действий было уже понятно.
Осталось еще разобраться с оружием на руках и всякой народной милицией - см. инцидент в Орегоне.

И вот наступает 2020 и тд годы. И что мы видим - все основные активы в руках государственных ЦБ (кто бы что там не плел про ФРС, это государственная контора и выполняет четкую государственную программу, а если кто то не понимает целей этой программы, то ему же хуже!). Опа - а мы уже это где-то видели! Все вокруг колхозное - все вокруг мое. НЭП и коллективизация сто лет спустя на новых рельсах.
Разрушение достигнет определенной критической степени и, соответственно, массовое сознание будет готово к любому решению, лишь бы избавиться от надвигающегося кошмара. И тут - о чудо! Мировая финсистема скажет: нет - вся я не умру! А Обама скажет - я ни в чем не виноват, а кто согласен - тому новенький айпад!
К этому времени электронные средства достигнут еще более массового распространения и можно будет строить транснациональную валютную систему - новые мировые деньги. А зачем еще было включать юань в корзину МВФ?
А вот дальше посмотрим.

Ссылки:
http://www.zerohedge.com/news/2016-01-09/china-goes-full-keynesian-tard-demolishes-never-used-just-built-skyscraper
http://www.zerohedge.com/news/2016-01-08/35-trillion-neutron-bomb-keeps-kyle-bass-night
http://www.zerohedge.com/news/2016-01-08/when-3-trillion-just-isnt-enough-analysts-fret-over-worrying-china-reserve-burn
Отредактировано: Константин Скворцов - 10 янв 2016 15:22:42
  • +0.55 / 43
  • АУ
ОТВЕТЫ (26)
 
 
  miguel99 ( Слушатель )
10 янв 2016 17:48:49


Константин - в вашей выкладке не учитывается реальная способность Китая танками по живым людям. Девальвацией юаня и введением налога на экспорт капитала можно прибить существенную часть оттока. Расстрелом особо упоротых игроков на понижение можно плавно опустить биржу а потом вообще прикрыть её нафуй - её спекулятивная роль уже давно и в большой степени превысила её полезную функцию.

В расчётах за энергоресурсы Китай вообще может перейти на бартер и будет сохранять положительное сальдо. Так что, если будет единство и решительность внутренней элиты Китаю вряд ли грозит что-то серьёзное. Поэтому для раскачки Китая амерам надо как и с СССР подрывать/подкупать элиты, что сейчас надо делать гораздо изощрённее ибо простое потреблядство, которым соблазнили советскую элиту, здесь не прокатит.
  • +0.40 / 30
  • АУ
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
10 янв 2016 18:00:17

В целом поддержу.
С год назад с интересом наблюдал революцию зонтиков в Гонконге.
Эта революция как то тихо сошла на нет.
Все же ресурса у США и их сателлитов на создание одновременно проблем всем потенциальным соперникам маловато, да и сателлиты имеютсвои интересы зачастую отличные от США.
Но китайским товарищам спать в оглоблях не стоит.
Не совсем понял у Константина про угрозу Китаю через Иран.
Если речь идет про нефть - то вполне возможен ре экспорт иранской нефти в Китай используя Каспий.
  • +0.14 / 8
  • АУ
 
 
 
  Nikk1 ( Слушатель )
10 янв 2016 19:29:06

Повеселили..."сошла на нет".Веселый Революцию стальной рукой в бархатной перчатке задавили китайские власти, проведя  целый комплекс чрезвычайно эффективных и грамотный мероприятий ...только на этот раз танками не раскатывали, а обошлись малой кровью..
  • +0.17 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
10 янв 2016 19:41:24

Естественно это было противостояние в котором одно сила превозмогла другую, по этому про ограниченность ресурса США и их сателитов и написал.
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  varius ( Слушатель )
10 янв 2016 19:56:10

Ха !
Пять книготорговцев пропали за последние несколько месяцев.
Тысячи человек вышли на улицы Гонконга на акцию протеста после исчезновения пяти книготорговцев.
  • -0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  D16 ( Слушатель )
10 янв 2016 21:08:21

А сколько книготорговцев пропали в Киеве перед майданом?Улыбающийся Простите за подковырку, но революция зонтиков в Гонконге выглядела слишком организованной для стихийной бузы из-за книготорговцев, если они не торговали ганджубасом на улицеУлыбающийся.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Nikk1 ( Слушатель )
10 янв 2016 21:24:46

Исчезнут еще 105..или "сколько надо".. и выйдут еще пару раз эти несколько тысяч- и что? Это Китай. У них есть история и есть государство. И во главе государства стоят лидеры, а не гопники вроде  Янука или  Пецы. И эти лидеры , в случае необходимости , эти несколько тысяч ( если не десятков тысяч)..недовольных сотрут в порошок. В любой момент. Когда посчитают нужным. Спокойно положив на все прогрессивное ..
Потому, что неуправляемый Китай - ..и думать то про последствия неприятно. Такие дела.
  • +0.10 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  varius ( Слушатель )
11 янв 2016 01:13:47

В каком сказочном мире вы живете ?
Этот ,реальный ,Китай с историей где его ,все кому не лень, унижали и убивали .
где не было ни-ка-кой государственной власти , экономики , армии .
что за наивные представления про государственный аппарат ?
именно ,что гопники-лидеры и нужны . страна поделенная на зоны влияния разных людей .
плевать они хотели на вашу власть .
или вы думаете ,что в Китае все дружно возьмутся за ручки и будут противостоять США ?.
фигушки !. все это стадо ненормальных нужно контролировать дубинкой .
захватят *демократические оппозиционеры * район граничащий с *дружеским * государством Китаю .
посмотрим сколько Китайских воинов погибнет в этой войнушке .
неуправляемый Китай - *распил * Китая будет фантастический по скорости . останутся там коренные аборигены и экономика на уровне пропитания .
  • -0.04 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Слушатель )
11 янв 2016 15:42:57

 Это немного не так. Гуглите историю династии Тан. Не просто так уйгуры письменность потеряли.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Aliot ( Слушатель )
11 янв 2016 19:04:01

Какое стадо ненормальных? Вы в Китае-то хоть раз бывали? В толпе.
Если побываете хоть раз- раз и навсегда перестанете путать Тянь-Ан-Мынь с майдауном.
Похоже, что диван  на котором вы пишете- из "Понедельника..." Стругацких.
Смотрите, не засните на нем, а то проснетесь какой-нибудь дюймовочкой...с еще более странными мыслями в голове.
---
Я первый раз, емнип, пишу на этой ветке.К сожалению, не по делу. А из-за вашего идиотского поста.
Вы бы на украинскую ветку пошли, что ли...там вым заправят мозг в штаны.
 
  • +0.13 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  varius ( Слушатель )
11 янв 2016 21:09:45

и в чем ,бл**ть , разница ?

Что китайским дурочкам не дали разрушить страну и начать убивать воробьев ?
как же заебали ту**ые поклонники Китая .
вы из той породы поклонников  Китая .
готовые всех убить и покалечить ради великого и могучего  Китая .
сколько я таких мразей пересмотрел . унижающиеся и целование в жопу сильного .
при этом унижать и убивать своих соотечественников 
либеральная шваль .
  • -0.16 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aliot ( Слушатель )
11 янв 2016 21:33:29
Сообщение удалено
Aliot
11 янв 2016 22:33:00
Отредактировано: Aliot - 11 янв 2016 22:33:00

  • +0.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  varius ( Слушатель )
11 янв 2016 21:53:05

Эх . какой вы наивный , какой же вы пишите бред .
удивительно как вас плюсуют .
какой примат личности ,государства ,цивилизации ,Африка. вы издеваетесь ?
Украина это как раз пример , что из себе представляет реальное государство а не сказки про все розовое для дураков.
 вы не хотите это замечать и придумываете какие-то сказочные теории .
что вам не удобно вы выносите за рамки своего суждения .
зачем анализировать Африку ? а давайте все спишем на племя .
  • -0.17 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap ( Слушатель )
11 янв 2016 22:05:15

Что я заметил за каклами, они и мысли не допускают, что где-то в мире что-то устроено как-то иначем, чем в ихней жопе мира.
Раз уркаина держится на подлости, предательстве, воровстве, коррупции, пропаганде и шизофрении, значит весь мир такой же.
Про то, что даже в той же России государство важнее личности не потому, что путинтиран и кисилёвскаяпропаганда, а потому, что сами люди так считают и действуют соответствующим образом. Мысль о том, что можно добровольно работать на Родину, не пытаясь её продать за полушку первому попавшемуся иностранцу, вызывает у них мощнейший батхёрт, они тут же начинают искать альтернативное объяснение этому, но чтобы в формулу объяснения входили только подлость, предательство, воровство, коррупция, пропаганда и шизофрения.
  • +0.22 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
11 янв 2016 22:06:44
Сообщение удалено

12 янв 2016 02:15:54

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aliot ( Слушатель )
11 янв 2016 22:23:54
Сообщение удалено
Aliot
11 янв 2016 22:33:28
Отредактировано: Aliot - 11 янв 2016 22:33:28

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nikk1 ( Слушатель )
11 янв 2016 23:04:29

У хатаскрайников нет, не было и не будет государства. В этом все дело.
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
  Сизиф ( Слушатель )
10 янв 2016 19:55:53


Спасибо за информативный и разноплановый пост.
Пришлось задуматься как отвечать, столько разных аспектов затронуто.

Вот этот блок аспектов, который оставил в цитате.
Выскажу несколько мыслей просто опираясь на него, не вступая в дискуссия по деталям, может пока.

Валить Китай, да еще основательно (как Вы написали), в целеполагании именно войны (когда максимальный ущерб противнику вплоть до уничтожения и есть цель), а не борьбы, в которой даже в ее жестком варианте целеполагание другое ...   Даже не вдаваясь в реалистичность и эффективность подобного перформанса, все же не конечная цель, а средство и метод только может быть. Цель Вы и сами возможную указали - стать бенефециаром полной перезагрузки МФС и через это "стать царем горы на развалинах и  начать воплощать в жизнь новую экономику".
Так я по крайней мере Вашу мысль понял или интерпретировал.

И вот с достижимостью подобной цели таким методом очень сильно сомневаюсь.


Чтобы стать бенефициаром ситуации когда "весь мир в труху" (экономическую) надо иметь то, что этому миру предложить. И это совсем не новая система международных расчетов виртуального типа. Она просто нафиг не упала тем, которые в труху, нечем им торговать. А банальный бартер для выживания они и сами наладят. Насколько наладят, настолько и выживут, те которые закуклиться не сумеют.

И никакие джентельмены хоть в белом, хоть в серобурмалиновом нифига не скупят ни за бесценок, ни задорого.
Рулить будет не злато, а булат.

Злато рулит тогда, когда стратегии игры ближе к кооперативным. В том числе и у тех кто не играет, а кого или кем играют.  Именно тогда хоть как-то действует международное право, права на собственность, авторские и другие неимущественные права, всякая чухня типа ВТО и свободы рынка, свободного движения капитала и прочего. А булат тогда, из тени несколько, всего лишь обеспечивает выполнение выгодных, но в рамках все же кооперативных (разной возможной степени кооперативности) стратегий, для текущих бенефициаров правил игры.

При этом идет процесс концентрации всего и вся, который и порождает фундаментальные дисбалансы.

Вот сейчас, собсна, и наблюдаем, как именно булат все больше из тени выходит. И вот здесь огромный вопрос какой у нынешних бенефициаров реальный силовой потенциал сохранился, и каковы перспективы его наращивания. Причем во всех аспектах. Когда весь "мир в труху" составляющие силового потенциала разные веса приобретают. Мало просто побомбить. Надо непосредственно захватывать, удерживать, и выстраивать (переформатировать), нагнув под себя территории и рынки на местах.
Во многом ведь столь же виртуален их силовой потенциал, как, собсна, и экономический.

Доллар, как Вы и написали, ОСНОВА НЫНЕШНЕЙ МИРОВОЙ ДОЛГОВОЙ ПИРАМИДЫ. И обеспечивает его распорядителям место главного бенефицара именно в мире на ней построенном. Но до тех пор пока и остальные из нее хоть шерсти клок урывают. Но она же и рухнет - эта мировая долговая пирамида, на нем основанная. А новую создать можно, но прежде чем ее доить можно будет, теленочка надо родить, вскормить, от холода и болезней спасти.

Как это и было, при создании современной МФС. Когда разжиревшие на войне, за лужей отсидевшись, принесли таки реальные технологии, реальные рынки для развития, обеспечили это все ресурсами.

Чем сейчас будут теленочка взращивать?
Медальками "за победу в холодной войне" ?

И, вообще, а они ли будут главными бенефициарами аннигиляции экономической Китая с последующим дерибаном того, что останется, буде это бы произошло?
  • +0.41 / 33
  • АУ
 
  Osq ( Практикант )
10 янв 2016 23:09:03

1.    30 трлн.$ общего долга Китая – на 97% в юанях. По данным ВБ  в 2014 году внешний долг Китая (External debt stocks, total) составлял 960 млрд.$ - более 3 трлн.$ ЗВР вполне достаточно. Бенфициаром обрушения кредитной пирамиды, при случае,  будет Народный банк Китая, приватизировав активы. Для понимания глубины «кредитной проблемы» Китая по сравнению с другими странами приведу [url= http://www.bloomberg…ab-in-2016]табличку из Блумберга[/url] «Прогнозируемы погашения билей/бондов в 2016 году отдельных стран в млрд.$»

Страна  
Бонд / Bill Погашения 
% Изменение С 2015 
Купонные выплаты
США
                       3451
                       +14
                  236
Япония
                       1,873
                       -10
                   76
Италия
                         334
                       -19
                   61
Франция
                         321
                       -11
                   45
Германия
                         204
                        -9
                   18
Великобритания
                         241
                       +12
                   67
Китай
                         254
                       +41
                   62
Канада
                         184
                        -5
                   12
Бразилия
                         129
                       -26
                   47
Индия
                           95
                        -1
                   54
Россия
                            8
                       -38
                    9

 
2.    Ничего с Китаем страшного не произойдёт. Несколько тысяч китайских инвесторов выбросятся из окон – не более. Китай этого не заметит.

3.    Нет никакого заговора против Китая. Возможно, есть хотелки небольшой кучки финансовой элиты запада. Их остальные более многочисленные члены клуба сами удавят, когда они начнут представлять действительную угрозу. «Бабло побеждает зло».

4.    Есть определённо формируемый  новостной фон – Россия путинская «бяка», увязла в Сирии и Украине, экономика «разорвана в клочья», нефть рухнула; Евросоюз и Германия погрязла в проблемах ПИИГс и «захлебнулась» волной мигрантов; Китай – фондовый рынок рухнул, экспорт сократился, PMI упал, долг 30 трлн.; главный герой - Д Артаньян. По уровню «истерики» в СМИ я обычно сужу о состоянии дел «гегемона». Судя по новостям - хреновые у него дела.

5.    Скорее всего насчёт Китая Вы правы. Китай стремится ограничить ВЫВОЗ капитала. Но я являюсь сторонником ограничения ВВОЗА капитала. Отток из Китая – ну и слава Богу!

С уважением.
Osq.
  • +0.53 / 38
  • АУ
 
 
  Sir Max Merfie ( Слушатель )
10 янв 2016 23:27:14

Добрый день. 
Соглашусь с Вами в контексте кредитных аспектов по Китаю. 
Не соглашусь с Вашим оппонентом в отношении Ирана. Иран был тем игроком, которого терять Китаю было нельзя на 2010 год, но теперь есть существенно медернизированная система ЖД сообщения с Китаем через Россию, Нефтепровод ВСТО, соглашения с Туркменистаном и т.д., т.е. зависимость от Ирана существенно падает. Война СА с Ираном не станет критической для Китая. Правда она ему совсем не нужна, т.к. и та и другая страна значимый экспортер. Но если для Ирана Китай главный покупатель нефти, то для Китая Иран далеко не первый, за первенство "бьются" Россия, Саудовская Аравия, Ангола. Так что критичность следует уменьшить.

Но не могу согласится с отсутствием атаки на Китай. Атака ведется.
Причем если экономическая составляющая завуалирована (нет фактов, чтобы можно было предъявить штатам - отток капитала, или игру с Китайскими ценными бумагами, блокирование поставок сырья, или еще что-то), то политическая у всех на виду. 
Откровенно упреждающая Китай деятельность по созданию Транс-тихоокеанского партнерства ТТП, причем с некоторыми уступками со стороны США странам-подписантам. 
Активная деятельность по формированию на Тайване анти КПР-овского правительства (17 января сможем лицезреть оное)
Подталкивание Японии к конфронтации с Китаем, причем настолько, что идут просто феноменальные скакания по японской национальной гордости. Извинения перед Южной Кореей, попытки выйти на мирный договор с Россией (есть мнение, что ближе к лету подпишут без упоминания о Южных Курилах), отмена статьи 9 конституции Японии, запрещающей применение сил самообороны за пределами страны. В общем с США в роли тренера Японию готовят в зачинателя драки с Китаем.
Так что не все так однозначно.
  • +0.29 / 25
  • АУ
 
 
 
  Osq ( Практикант )
10 янв 2016 23:56:21


Мне кажется, что многие из нас (и я в том числе) являемся "жертвами" русского менталитета. Это не атака. Это они так торгуются. Торгаши же.

С уважением.
Osq.
  • +0.28 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Слушатель )
11 янв 2016 00:00:03
Сообщение удалено

11 янв 2016 04:00:53

  • +0.04
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
11 янв 2016 18:55:50

Да уж..
В общем то торговля и есть атака.....
Так как в современном мире не важно что будет после завтра.. по этому таки да торгуясь до уничтожения....
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
10 янв 2016 23:59:29

Вашими устами, да мед пить(ц)
Конечно Вам из Иркутска виднее, но что то уж очень оптимистично.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
  Сизиф ( Слушатель )
11 янв 2016 00:02:29


Конечно, не все так однозначно.

Атака ведется, еще какая. Никто ничего даром никому не отдаст.
Но не игра на уничтожение, просто нет внятного даже теоретического подобного сценария без самоуничтожения.

Вот вместе то что оставил,  интересно смотрятся.
Создание ТТП, кмк, не упреждение.... а запоздалая реакция на экспансию Китая.  Они бы и дальше сидели на попе ровно, просто дальше уже совсем ножки у стула под их задницей стали бы расползаться. А сидели ровно, именно потому, что сильно не уверены в себе.
И потому и раздали участникам (пока все же больше задекларированному, а не состоявшемуся, замечу в скобках) ТТП плюшек гораздо больше чем хотели бы. И джаппов подтягивают, ряд удавок с них снимая, как Вы правильно отметили,  ровно поэтому же. Совсем гегемон в себе не уверен.
Джаппы и как экономический союзник, и как силовой, возможно, но НЕ ДЛЯ активного непосредственно силового давления на Китай, для этого джаппам пока как до луны,  для противостояния, хотя бы, и  активного противоборства по переферии зоны.
И не от хорошей жизни джаппов подтягивают, а все от той же неуверенности в собственных силах. Ослабляя удавки на джаппах,  рискуют еще и с ними трабл получить. Но это завтрашний риск, на который приходится идти, когда сегодняшний уже в полный рост не просто нарисовался, а начинает за гениталии хватать.
  • +0.29 / 21
  • АУ
 
 
  Сизиф ( Слушатель )
10 янв 2016 23:43:08

Я бы еще добавил. По отношения к де-юре второй, а де-факто, думаю, уже первой экономике мира при всей ее сильнейшей (местами излишне) зависимости от внешнего мира, как в части ресурсов, так и рынков сбыта ввоз и вывоз капитала термины весьма и весьма условные. Из нее вытекает в нее же и втекая...Целующий
А уж учитывая труднопереводимую игру слов в китайской статистике,  и вовсе ...  то ли их нагнули, то ли они кого пытаются кинуть с прогибом... и чем сие кончится, чтобы разобраться по начальной фазе действа, надо даже не первый дан иметь...Шокированный
У нас есть...  слава богу, специалисты...  в их калиграфиях сведущие.
  • +0.14 / 9
  • АУ