Мировой экономический кризис
53,392,431
93,596
|
SergeB ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 10:47:29 |
Тред №1044938
новая дискуссия Дискуссия 1.261
http://cont.ws/post/178120
Смотря новости бирж как сводки с фронтов, нельзя не отметить удивительную проницательность нашего соотечественника, который в далеком 2007 году создал (на всем известном форуме glav.su) два сценария, по которым американская элита может попытаться сохранить свое доминирующее положение в мире.
Процитирую выжимку его идей из одного блога:
План «Реконкиста»:
Сценарий 1. Крах финансовой системы США (написано в 2007 году)
Фаза 1. Спекулятивный кризис. Первая фаза падения ФР и рынка недвижимости, бегство из акций и недвижимости в товарные фьючерсы и золото. Девальвация бакса, замедление инфляции.
Фаза 2. Экономический спад. Продолжение падения рынков, стагнация производства, начало снижения товарных рынков, движение баксов в ГКО, снижение доходности ГКО, ревальвация бакса, нулевая инфляция.
Фаза 3. Потребительский кризис. Массовые дефолты и банкротства населения, резкое сокращение расходов, схлопывание потребительского рынка, дефляция, ускорение ревальвации бакса.
Фаза 4. Кризис производства. Промышленный кризис, инвестиционный кризис, массовые банкротства, массовые увольнения и сокращения зарплат, усиление потребительского кризиса. Продолжение падения всех рынков - фондовых, товарных, недвижимости. Ускорение дефляции, ускорение ревальвации бакса.
Фаза 5. Бюджетный кризис. Попытка остановить экономический коллапс и компенсировать резкое падение налогов за счет стремительного роста гос. расходов на основе пирамидальных внешних займов, некоторое оживление экономики, некотрое торможение дефляции, стабилизация курса бакса.
Фаза 6. Гиперинфляционный шок. Начало геополитического конфликта. Искусственная раскрутка гиперинфляции. Обесценивание прямого государственного долга, обесценивание пенсионных обязательств, значительное сокращение реальных бюджетных расходов, значительное снижение долгового бремени населения, снижение стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса, концентрация всей национальной собственности в руках финансовой элиты. Обвал американских ГКО. Временный рост фондовых и товарных рынков, рынка недвижимости. Гиперинфляция, многократная девальвация бакса.
Фаза 7. Глобальный экономический коллапс. Развитие глобального геополитического конфликта.
Коллапс национальных экономик, обвал или физическая остановка всех рынков (Доу - 2500-3600, если доживет), разрушение международных экономических связей, крах ямайской валютной системы, региональные и гражданские войны, Третья Мировая.
Сценарий 2. Сценарий мировой войны (дополняющий первый).
Стратегия мировой реконкисты
Стратегия мировой реконкисты - это по сути сценарий Третьей Мировой Войны, которую неоконсервативная администрация Джорджа Буша Мл. очень удачно окрестила "Долгой войной". Это война совершенно нового типа, в которой США будут непосредственно применять военную силу в отношении всего нескольких, по большей части второстепенных, стран и в ограниченном масштабе. Целью этой войны является достижение практически вечного и абсолютного глобального доминирования США, за счет радикального ослабления или разрушения всех существующих и потенциальных мировых центров сил и полной перестройки существующего миропорядка. Новый имперский порядок должен обеспечивать прямой политический, военный и экономический контроль США над всеми странами мира и гарантировать бесперебойную уплату значительных колониальных налогов всем человечеством. Судя по всему, долгая война началась в 2001г. и завершится, ориентировочно, в 2018-21гг. выведением из глобальной игры сразу всех главных геополитических и экономических игроков - ЕС, Китая, России, Индии, Исламского Востока, Японии, Боливарианской Америки, Бразилии, Азиатских тигров и пр., после чего США примутся за послевоенное переустройство мира. Война включает несколько фаз и этапов на каждом из театров военных действий, многие из которых реализуются одновременно.
Основные принципы стратегии
1. Максимально ограничить угрозу превентивного или ответного военного удара по США со стороны одного или группы геополитических противников, правильно оценивших источник и масштаб угрозы, в первую очередь России и Китая.
2. Получить монопольный доступ к энергетическим, сырьевым и трудовым ресурсам обеих Америк, достаточным, для комфортного функционирования экономики США в полуавтономном режиме в течение длительного периода времени. Это должно позволить США сохранять внутреннюю стабильность и экономическую мощь в условиях разрушения большинства мировых экономических связей и даже в случае полной экономической блокады.
3. Полностью дестабилизировать Большой Восток с целью радикального ограничения энергоснабжения основных существующих и потенциальных конкурентов и противников США - ЕС, Китая, Японии, Индии, стран ЮВА. Это позволит не только спровоцировать разрушительные экономические кризисы в этих странах и союзах, но и существенно ограничит возможности экономик этих стран к восстановлению, а также понизит их боеспособность.
4. Спровоцировать социальные, межэтнические и межконфессиональные конфликты, вплоть до масштабных акций гражданского неповиновения, мятежей, массированных терактов, агрессивного сепаратизма и даже гражданских войн, на территории основых существующих и потенциальных конкурентов и противников США. Это позволит максимально ослабить государственную власть, нанести ущерб экономике и связать военные ресурсы этих стран.
5. По возможности спровоцировать военное столкновение основых существующих и потенциальных конкурентов и противников США между собой или с другими странами, либо, по меньше мере, инициировать многочисленные региональные конфликты по их периферии, с тем чтобы связать их военные и экономические ресурсы.
6. Нанести разоруживающий военный удар по странам, представляющим реальную, но пока еще ограниченную военную угрозу для США, ликвидировав их военную и индустриальную инфраструктуру - в первую очередь по Китаю. Обеспечить экономическую изоляцию и удушение стран, представляющих полномасштабную военную угрозу США - в первую очередь России, не ввязываясь с ними в реальную войну, которая может обернуться неприемлемым ущербом.
7. После некоторой стабилизации ситуации в мире, начать последовательно проводить в жизнь новый план Маршалла на Ближнем и Среднем Востоке, в Европе, Латинской Америке, Юго-Восточной Азии и пр., внедряя новые долгосрочные политические и экономическеи механизмы колониального контроля и налогообложения.
Фундаментальные цели США (написано в 2008).
1а. Перезапустить свою финансовую систему, ликвидировав все узлы неподъемных внешних и внутренних обязательств всех субъектов экономики: потребителей, корпораций, банков, правительства, пенсионного фонда
1б. Перезапустить глобальную систему колониального налогообложения
1в. Перезапустить реальную национальную экономику
Для реализации целей 1а и 1в необходимо
2. Гиперинфлировать доллар минимум в 4-5 раз. Однако гиперинфляция на ровном месте входит в противоречие с целью 1б - если доллар сейчас начнет гиперинфлировать, и доллар и США просто выкинут из системы международной торговли и инвестиций. Значит:
3. Гиперинфляцию нужно подготовить таким образом, чтобы не только не произошло изоляции доллара и США, но наоборот - доллар и американская финансовая система приобрела еще большее влияние, чем имели в лучшие времена.
Для этого нужно
4а. Уничтожить основную массу конкурирующих капиталов - европейских, арабских, азиатских
4б. Дестабилизировать все конкурирующие экономики и валюты, и позже поставить их под полный контроль
4в. Немедленно после гиперинфляционного оздоровления ликвидировать или значительно ослабить все основные центры сил, которые могут помешать реализации поставленных целей и задач - ЕС, Китай, Россию, а также потенциальные угрозы в лице Индии, Японии и т.п.
Чтобы обеспечить выполнение пункта 4а, в последствие 4б и, в самом конце, 4в, нужно выбить все иностранные капиталы из всех активов и загнать их в США. Для этого нужно обеспечить:
5а. 1.5-2-х летний цикл сильной ревальвации доллара ко всем валютам, на фоне обрушения цен на все активы - товары, акции, недвижимость и пр. (смотри Генри Полсон)
5б. Экономический коллапс в максимальном числе стран (Восточной Европа, бывший СССР, Северная Африка, ЮВА, Латинской Америка и пр.), чтобы создать ощущение тотальной катастрофы, от которой все деньги нужно срочно спрятать в самом надежном месте.
Для выполнения задачи 4б, параллельно с или незадолго до запуска гиперинфляции, необходимо нанести удар по болевым точкам планеты:
6а. Разрушить мировой энергетический рынок
6б. Запустить региональные деструктивные процессы - в Европе, на Индостане, на Ближнем Востоке, в бывшем СССР.
З.Ы.
Авантюрист, 2007:
По моим прикидкам они должны обязательно вбить несколько гвоздей в энергорынок, для надежности. Самое очевидное - мочить Саудовскую Аравию, как основного поставщика нефти. Вторая мишень - Турция, как основной транзитер нефти и газа. Их можно не мочить - им нужно раскочегарить курдскую войну. Для этого США и обучают и вооружают курдскую армию в Ираке. И вооружают отнюдь не только автоматами, а и тяжелой техникой. Третья мишень - Иран. И даже не потому, что это четвертый экспортер, а потому что хаос сразу в 4 основных странах региона - Ираке, С. Аравии, Турции и Иране, да плюс Ливан и Палестина - это 100% гарантия что всем остальным – Эмиратам, Катару, Кувейту, Оману и пр, там тоже будет не до нефти и газа. А если они и будут продолжать добычу, то у них не останется ни одного безопасного направления экспорта.
Еще одна вероятная цель – Алжир. Алжир – это третий поставщик газа в Европу. Там не так уж давно закончилась гражданская война и в последние месяцы она явно снова начинает подавать признаки жизни. Помочь алжирским друзьям в развязывании новой гражданской войны - долг и обязанность США. Аналогичная ситуация в Нигерии – там гражданскую войну даже провоцировать не нужно, она там идет. В нее нужно только закинуть оружия для обеих сторон. Наконец, есть смысл устроить какую-то заваруху на Украине, чтобы отрубить русский газ Европе. Идеальный вариант - гражданская война, но и просто приход к власти Жульки – это будет пипец для транзита. Если все это удастся реализовать, то мировой дефицит нефти (без рассмотрения С. и Ю. Америки) может дойти до 70%, а газа - до 50%.
З.З.Ы.
Комментарий Авантюриста по поводу отставания реальных сроков от его сценария.
Инструментальные возможности американского и европейских правительств полоскать мозг своим гражданам и нагибать частный бизнес оказалась выше всяких ожиданий и похвал. Полный "либерал-сталинизм" там уже окончательно построен, что лично для меня оказалось не то чтобы сюрпризом, но все-таки удивило. Но все это не отменяет неприятную реальность, которая ничуть не поменялась за последние 2 года - тысячелетние накопления прожраны, реальные капиталы вирутализированы, потребительский "двигатель" сдох окончательно, а новых экономических моторов никто даже не пытается придумать, избыток производственных мощностей все еще составляет 40-45% и кризис перепроизводства пока не долбанул только за счет тех дополнительных 10-12 триллионов баксов, которые ему скормили госбюджеты за последние полтора года. Так что я жду ровно того же самого, только с некоторым сдвигом по времени.
…
Давайте же сейчас посмотрим вкратце что случилось:
1) Дестабилизирован Ближний Восток.
2) Ослаблены экономически восходящие центры силы (Бразилия в нокауте, Россию давят ценами на нефть, в бюджете Саудов огромная дыра, Китай девальвирует юань).
3) Войны и малые конфликты расползаются по миру: ИГ уже в половине Ливии и на трети Йемена, Европа насыщается мигрантами с прицелом на будущую резню, Россия окружена кольцом враждебных государств (Украина, Прибалтика, Польша, Турция).
Переходя к новостям последней недели:
1) Китайский рынок падает вслед за сокращением потребления всего мира:
2) Падает рынок США.
3) Вслед за Китаем и Америкой идет вниз нефть.
4) Рубль идёт вслед за нефтью, как и другие валюты.
5) А доллар растет.
Что это значит? А это и есть тот самый «долларовый пылесос»! Та самая ревальвация доллара, сужение денежной базы, которая влечет за собой обесценивание валют-конкурентов.
Что же дальше? Американский долг продолжает расти почти по триллиону в год:
Отталкиваясь от плана «Реконкисты», могу предположить, что нас ждёт сжатие мировых валют досуха и последующая гиперинфляция самого доллара.
Всё по плану Авантюриста.
ЗЫ. Попкорном все затарились?
Смотря новости бирж как сводки с фронтов, нельзя не отметить удивительную проницательность нашего соотечественника, который в далеком 2007 году создал (на всем известном форуме glav.su) два сценария, по которым американская элита может попытаться сохранить свое доминирующее положение в мире.
Процитирую выжимку его идей из одного блога:
План «Реконкиста»:
Сценарий 1. Крах финансовой системы США (написано в 2007 году)
Фаза 1. Спекулятивный кризис. Первая фаза падения ФР и рынка недвижимости, бегство из акций и недвижимости в товарные фьючерсы и золото. Девальвация бакса, замедление инфляции.
Фаза 2. Экономический спад. Продолжение падения рынков, стагнация производства, начало снижения товарных рынков, движение баксов в ГКО, снижение доходности ГКО, ревальвация бакса, нулевая инфляция.
Фаза 3. Потребительский кризис. Массовые дефолты и банкротства населения, резкое сокращение расходов, схлопывание потребительского рынка, дефляция, ускорение ревальвации бакса.
Фаза 4. Кризис производства. Промышленный кризис, инвестиционный кризис, массовые банкротства, массовые увольнения и сокращения зарплат, усиление потребительского кризиса. Продолжение падения всех рынков - фондовых, товарных, недвижимости. Ускорение дефляции, ускорение ревальвации бакса.
Фаза 5. Бюджетный кризис. Попытка остановить экономический коллапс и компенсировать резкое падение налогов за счет стремительного роста гос. расходов на основе пирамидальных внешних займов, некоторое оживление экономики, некотрое торможение дефляции, стабилизация курса бакса.
Фаза 6. Гиперинфляционный шок. Начало геополитического конфликта. Искусственная раскрутка гиперинфляции. Обесценивание прямого государственного долга, обесценивание пенсионных обязательств, значительное сокращение реальных бюджетных расходов, значительное снижение долгового бремени населения, снижение стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса, концентрация всей национальной собственности в руках финансовой элиты. Обвал американских ГКО. Временный рост фондовых и товарных рынков, рынка недвижимости. Гиперинфляция, многократная девальвация бакса.
Фаза 7. Глобальный экономический коллапс. Развитие глобального геополитического конфликта.
Коллапс национальных экономик, обвал или физическая остановка всех рынков (Доу - 2500-3600, если доживет), разрушение международных экономических связей, крах ямайской валютной системы, региональные и гражданские войны, Третья Мировая.
Сценарий 2. Сценарий мировой войны (дополняющий первый).
Стратегия мировой реконкисты
Стратегия мировой реконкисты - это по сути сценарий Третьей Мировой Войны, которую неоконсервативная администрация Джорджа Буша Мл. очень удачно окрестила "Долгой войной". Это война совершенно нового типа, в которой США будут непосредственно применять военную силу в отношении всего нескольких, по большей части второстепенных, стран и в ограниченном масштабе. Целью этой войны является достижение практически вечного и абсолютного глобального доминирования США, за счет радикального ослабления или разрушения всех существующих и потенциальных мировых центров сил и полной перестройки существующего миропорядка. Новый имперский порядок должен обеспечивать прямой политический, военный и экономический контроль США над всеми странами мира и гарантировать бесперебойную уплату значительных колониальных налогов всем человечеством. Судя по всему, долгая война началась в 2001г. и завершится, ориентировочно, в 2018-21гг. выведением из глобальной игры сразу всех главных геополитических и экономических игроков - ЕС, Китая, России, Индии, Исламского Востока, Японии, Боливарианской Америки, Бразилии, Азиатских тигров и пр., после чего США примутся за послевоенное переустройство мира. Война включает несколько фаз и этапов на каждом из театров военных действий, многие из которых реализуются одновременно.
Основные принципы стратегии
1. Максимально ограничить угрозу превентивного или ответного военного удара по США со стороны одного или группы геополитических противников, правильно оценивших источник и масштаб угрозы, в первую очередь России и Китая.
2. Получить монопольный доступ к энергетическим, сырьевым и трудовым ресурсам обеих Америк, достаточным, для комфортного функционирования экономики США в полуавтономном режиме в течение длительного периода времени. Это должно позволить США сохранять внутреннюю стабильность и экономическую мощь в условиях разрушения большинства мировых экономических связей и даже в случае полной экономической блокады.
3. Полностью дестабилизировать Большой Восток с целью радикального ограничения энергоснабжения основных существующих и потенциальных конкурентов и противников США - ЕС, Китая, Японии, Индии, стран ЮВА. Это позволит не только спровоцировать разрушительные экономические кризисы в этих странах и союзах, но и существенно ограничит возможности экономик этих стран к восстановлению, а также понизит их боеспособность.
4. Спровоцировать социальные, межэтнические и межконфессиональные конфликты, вплоть до масштабных акций гражданского неповиновения, мятежей, массированных терактов, агрессивного сепаратизма и даже гражданских войн, на территории основых существующих и потенциальных конкурентов и противников США. Это позволит максимально ослабить государственную власть, нанести ущерб экономике и связать военные ресурсы этих стран.
5. По возможности спровоцировать военное столкновение основых существующих и потенциальных конкурентов и противников США между собой или с другими странами, либо, по меньше мере, инициировать многочисленные региональные конфликты по их периферии, с тем чтобы связать их военные и экономические ресурсы.
6. Нанести разоруживающий военный удар по странам, представляющим реальную, но пока еще ограниченную военную угрозу для США, ликвидировав их военную и индустриальную инфраструктуру - в первую очередь по Китаю. Обеспечить экономическую изоляцию и удушение стран, представляющих полномасштабную военную угрозу США - в первую очередь России, не ввязываясь с ними в реальную войну, которая может обернуться неприемлемым ущербом.
7. После некоторой стабилизации ситуации в мире, начать последовательно проводить в жизнь новый план Маршалла на Ближнем и Среднем Востоке, в Европе, Латинской Америке, Юго-Восточной Азии и пр., внедряя новые долгосрочные политические и экономическеи механизмы колониального контроля и налогообложения.
Фундаментальные цели США (написано в 2008).
1а. Перезапустить свою финансовую систему, ликвидировав все узлы неподъемных внешних и внутренних обязательств всех субъектов экономики: потребителей, корпораций, банков, правительства, пенсионного фонда
1б. Перезапустить глобальную систему колониального налогообложения
1в. Перезапустить реальную национальную экономику
Для реализации целей 1а и 1в необходимо
2. Гиперинфлировать доллар минимум в 4-5 раз. Однако гиперинфляция на ровном месте входит в противоречие с целью 1б - если доллар сейчас начнет гиперинфлировать, и доллар и США просто выкинут из системы международной торговли и инвестиций. Значит:
3. Гиперинфляцию нужно подготовить таким образом, чтобы не только не произошло изоляции доллара и США, но наоборот - доллар и американская финансовая система приобрела еще большее влияние, чем имели в лучшие времена.
Для этого нужно
4а. Уничтожить основную массу конкурирующих капиталов - европейских, арабских, азиатских
4б. Дестабилизировать все конкурирующие экономики и валюты, и позже поставить их под полный контроль
4в. Немедленно после гиперинфляционного оздоровления ликвидировать или значительно ослабить все основные центры сил, которые могут помешать реализации поставленных целей и задач - ЕС, Китай, Россию, а также потенциальные угрозы в лице Индии, Японии и т.п.
Чтобы обеспечить выполнение пункта 4а, в последствие 4б и, в самом конце, 4в, нужно выбить все иностранные капиталы из всех активов и загнать их в США. Для этого нужно обеспечить:
5а. 1.5-2-х летний цикл сильной ревальвации доллара ко всем валютам, на фоне обрушения цен на все активы - товары, акции, недвижимость и пр. (смотри Генри Полсон)
5б. Экономический коллапс в максимальном числе стран (Восточной Европа, бывший СССР, Северная Африка, ЮВА, Латинской Америка и пр.), чтобы создать ощущение тотальной катастрофы, от которой все деньги нужно срочно спрятать в самом надежном месте.
Для выполнения задачи 4б, параллельно с или незадолго до запуска гиперинфляции, необходимо нанести удар по болевым точкам планеты:
6а. Разрушить мировой энергетический рынок
6б. Запустить региональные деструктивные процессы - в Европе, на Индостане, на Ближнем Востоке, в бывшем СССР.
З.Ы.
Авантюрист, 2007:
По моим прикидкам они должны обязательно вбить несколько гвоздей в энергорынок, для надежности. Самое очевидное - мочить Саудовскую Аравию, как основного поставщика нефти. Вторая мишень - Турция, как основной транзитер нефти и газа. Их можно не мочить - им нужно раскочегарить курдскую войну. Для этого США и обучают и вооружают курдскую армию в Ираке. И вооружают отнюдь не только автоматами, а и тяжелой техникой. Третья мишень - Иран. И даже не потому, что это четвертый экспортер, а потому что хаос сразу в 4 основных странах региона - Ираке, С. Аравии, Турции и Иране, да плюс Ливан и Палестина - это 100% гарантия что всем остальным – Эмиратам, Катару, Кувейту, Оману и пр, там тоже будет не до нефти и газа. А если они и будут продолжать добычу, то у них не останется ни одного безопасного направления экспорта.
Еще одна вероятная цель – Алжир. Алжир – это третий поставщик газа в Европу. Там не так уж давно закончилась гражданская война и в последние месяцы она явно снова начинает подавать признаки жизни. Помочь алжирским друзьям в развязывании новой гражданской войны - долг и обязанность США. Аналогичная ситуация в Нигерии – там гражданскую войну даже провоцировать не нужно, она там идет. В нее нужно только закинуть оружия для обеих сторон. Наконец, есть смысл устроить какую-то заваруху на Украине, чтобы отрубить русский газ Европе. Идеальный вариант - гражданская война, но и просто приход к власти Жульки – это будет пипец для транзита. Если все это удастся реализовать, то мировой дефицит нефти (без рассмотрения С. и Ю. Америки) может дойти до 70%, а газа - до 50%.
З.З.Ы.
Комментарий Авантюриста по поводу отставания реальных сроков от его сценария.
Инструментальные возможности американского и европейских правительств полоскать мозг своим гражданам и нагибать частный бизнес оказалась выше всяких ожиданий и похвал. Полный "либерал-сталинизм" там уже окончательно построен, что лично для меня оказалось не то чтобы сюрпризом, но все-таки удивило. Но все это не отменяет неприятную реальность, которая ничуть не поменялась за последние 2 года - тысячелетние накопления прожраны, реальные капиталы вирутализированы, потребительский "двигатель" сдох окончательно, а новых экономических моторов никто даже не пытается придумать, избыток производственных мощностей все еще составляет 40-45% и кризис перепроизводства пока не долбанул только за счет тех дополнительных 10-12 триллионов баксов, которые ему скормили госбюджеты за последние полтора года. Так что я жду ровно того же самого, только с некоторым сдвигом по времени.
…
Давайте же сейчас посмотрим вкратце что случилось:
1) Дестабилизирован Ближний Восток.
2) Ослаблены экономически восходящие центры силы (Бразилия в нокауте, Россию давят ценами на нефть, в бюджете Саудов огромная дыра, Китай девальвирует юань).
3) Войны и малые конфликты расползаются по миру: ИГ уже в половине Ливии и на трети Йемена, Европа насыщается мигрантами с прицелом на будущую резню, Россия окружена кольцом враждебных государств (Украина, Прибалтика, Польша, Турция).
Переходя к новостям последней недели:
1) Китайский рынок падает вслед за сокращением потребления всего мира:
2) Падает рынок США.
3) Вслед за Китаем и Америкой идет вниз нефть.
4) Рубль идёт вслед за нефтью, как и другие валюты.
5) А доллар растет.
Что это значит? А это и есть тот самый «долларовый пылесос»! Та самая ревальвация доллара, сужение денежной базы, которая влечет за собой обесценивание валют-конкурентов.
Что же дальше? Американский долг продолжает расти почти по триллиону в год:
Отталкиваясь от плана «Реконкисты», могу предположить, что нас ждёт сжатие мировых валют досуха и последующая гиперинфляция самого доллара.
Всё по плану Авантюриста.
ЗЫ. Попкорном все затарились?
Отредактировано: SergeB - 13 янв 2016 10:49:41
ОТВЕТЫ (27)
|
|
cliff ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 11:32:34 |
Сообщение удалено
cliff
13 янв 2016 11:35:27
cliff
13 янв 2016 11:35:27
Отредактировано: cliff - 13 янв 2016 11:35:27
|
ахмадинежад ( Практикант ) |
| 13 янв 2016 14:34:55 |
Цитата: SergeB от 13.01.2016 07:47:29
повторюсь и тут
только я настаиваю, что это
мы уже давно не действуем реактивно ...
|
|
scorpi ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 15:08:17 |
Кстати, да. Я вот тоже думаю, что с учетом "политического дзюдо" и зная о плане реконкисты заранее, ВПР России должно постараться выжать из потуг "заклятых партнеров" максимум выгоды. Самое просто, что приходит на ум - это предложить замену доллару для международных торговых операций, когда США всосут все свои доллары обратно.
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 15:14:08 |
Цитата: scorpi от 13.01.2016 12:08:17
А вот и подтверждение:
Цитата: ЦитатаДепутаты обсудили возможность создания новой национальной валюты, которая сменит российский рубль в международных расчетах.
Теперь стало понятно почему в последние месяцы, Россия рекордными темпами скупает золото. Именно золотом будет обеспечена новая резервная валюта - Золотой рубль, сообщает interesnienovosti.mirtesen.ru.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 19:33:44 |
Цитата: issedon от 13.01.2016 12:42:27
БРИКС уже давненько практикует расчеты в рублях. Индия и СССР торговали напрямую за рубли-рупии. И сейчас идет такой же процесс. Китай-Индия-Россия. Следите за новостями.
источник русификация
|
|
Артефакт ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 15:16:15 |
Насколько я понимаю, цена на нефть регулируется биржей, а не объёмами добычи. Точно как и с золотом. Согласитесь, уже давно стал общепризнанным нерыночный механизм формирования цены на золото.
Ну играют бангстеры ценой на нефть. И, очень возможно, приурочивая это к выборам у себя, а не к украинской войнушке (для них Вашингтон - столица мира, не Киев).
Или вариант номер два - все само собой следуя ходу вещей потихоньку проседает, а все мировые акторы тормозят обвал в меру сил и QE, потому как в Дивный Новый Мир никто не хочет, их и здесь неплохо кормят.
И тогда я хочу спросить, и в варианте N1, и в варианте N2, где та кнопка, которую Россия нашла? Она научилась управлять долларовой эмиссией и ставкой ФРС? Или мы знаем, как остановить Новую Великую Депрессию?
|
Хана ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 16:35:12 |
Цитата: Артефакт от 13.01.2016 12:16:15
Т.е. при желании, золото тоже можно уронить до "ниже плинтуса"?
|
|
Артефакт ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 16:46:43 |
Цитата: Хана от 13.01.2016 13:35:12
Легко.
И этим занимаются с 2012 года. На ветке недавно упоминали: при дефляции в США падают цены на все сырьевые товары, золото включительно. При инфляции доллара (не рубля) спрос и цена на золото будет расти, как на актив-убежище. Пики ажиотажного роста цены на золото возможны (они были и прошлой зимой), но ажиотажные пики кратковременны, и надо успеть недрогнувшей рукой продать свой актив, пока цена обратно не упала. Так-то так.
Камрады Авантюрист, footuh и Фракталь настроены к золоту скептически. Chipstone ждёт во втором полугодии роста цены на порядок. Что думает yalos - тайна сия великая есть.
|
|
Хана ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 17:06:19 |
Цитата: Артефакт от 13.01.2016 13:46:43
Допустим нефть и золото роняют искусственно. Но падение цен на металлы это же естественный процесс, оправданный общим спадом экономики? Сейчас нефть и металлы пересчитываются в долларах, поэтому цены, даже при стремительном падении сырья в рублях все равно растут. А когда откажутся пересчитывать в долларах, в чем тогда считать будут? В падающем золотом рубле? Чёйта я запуталась совсем.
|
|
Артефакт ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 17:16:23 |
Цитата: Хана от 13.01.2016 14:06:19
Все очень просто.
Первая стадия кризиса - инфляция по рублю. У нас есть рубли, но купить на них холодильник мы уже не можем. Рубль с прошлой зимы обесценился почти втрое.
Стадия промежуточная (уже наступает) - юани, йены и рубли уже никому не нужны, а доллар пока ещё "царь горы" и О-ГО-ГО.
Вторая стадия кризиса - та же хрень у американцев. На руках будет куча долларов, но стоимости эти бумажки иметь почти не будут. Как белорусские "зайчики" в девяностые. Много можно было купить на эти "зайчики"?
По третьей стадии - споры и неясность. Вариант 1 - мы все умрем. Великая депрессия и девяностые в масштабах планеты. Вариант 2 - золото станет платёжным средством, и накоплять будем не доллары, а золото. Вариант 3 - "Дивный новый мир", который описал камрад Луис Альберто (в двух словах не расскажешь, это надо Луис Альберто читать).
|
|
Вика ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 17:52:47 |
Цитата: Артефакт от 13.01.2016 14:16:23
Я как и Хана хожу с мозгами набекрень. Хожу по веткам, ищу, где б попонятнее жисть растолковали. Что касается Нового Чудного Мира Луиса Альберто, то мне кажется, что в основу финансового функционирования государств-кластеров обязательно должно быть положено имевшее место в СССР разделение внутренних и внешних денег. На внутренние деньги будет функционировать жизнь внутри государства, а на внешние экспорт-импорт. И, соответственно, буржуи поделятся на внешних и внутренних, а не как сейчас - прибыль качают внутри государства, а тратят в Куршавелях. Это неправильно.
|
|
SergeB ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 20:41:25 |
Цитата: Хана от 13.01.2016 14:06:19
Сейчас ситуевина похожа на 1988г, когда также цены на комоды просели и длился тот кризис до 1993г, когда его загасили имуществом СССР.
Тот кризис был гораздо жестче 2008-2009, если что.
Нам говорили, что это США с КСА сговорились цены на нефть уронить, чтобы СССР завалить, но это пурга.
То есть все похоже на прогноз Авантюриста, только ошибся он со временем. Начало - 2015, а 2008 год. Тот был легкой прогулкой перед настоящим п-цом.
Смотрите - США и Канада разработали технологию добычи нефти. Не зависят ни от кого.
Европу будут снабжать амерской нефтью, Ближний восток сжигают как конкурента.
РФ - отрезают от газовой трубы, как только разработают Левиафан в Израиле и сделают трубу морем в Турцию.
Т.е. нефть в ЕС американская, газ - израильский.
Все остальные идут в сад.
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 21:21:57 |
Цитата: Хана от 13.01.2016 13:35:12
Если про физическое золото (металл в слитках) - то вряд ли. Оно компактно, не портится и его слишком мало по отношению к долларовый массе. Т.е. ежели завтра вывалится на рынок весь золотой запас США по дешевой цене, то его какой-нибудь Китай на сдачу от трежерей выкупит и не вспотеет.
|
|
Хана ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 21:28:12 |
Цитата: LightElf от 13.01.2016 18:21:57
Другими словами, чтобы уронить золото, надо для начала найти золотой пояс в недрах земли?
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 21:44:00 |
Цитата: Хана от 13.01.2016 18:28:12
Другими словами золото уже уронено. Если конечно рассматривать золото как потенциальную валюту.
|
Портос ( Слушатель ) |
| 14 янв 2016 16:06:24 |
Цитата: LightElf от 13.01.2016 18:21:57
Не вывалят.
Пендосня держит золото как обеспечение своей новой валюты, и упорно работают, над обеспечением своих денег нефтью.
В Мире, осталось всего две страны, запасы нефти которых не под контролем США и их "союзников", это Иран и Россия.
Если помнить 90-е и ЮКОС, то пендосня была в шаге от взятия под контроль нефти России, после этого Иран бы пал.
В этом отношении, недавняя дискуссия по "новым" задачам пендосни, "Китай- Иран", я бы поставил Китай средством, а целью бы поставил нефтяные поля Ирана.
Если предположим натравить Китай на Россию, в результате взять под контроль нефть России, а после ослабления России взять под контроль нефть Ирана. Пасьянс сложился, доллар получит нефтяное наполнение, вместо когда то золотого, а золото в резерве.
|
|
[r]Alex ( Слушатель ) |
| 14 янв 2016 16:37:20 |
Цитата: Портос от 14.01.2016 13:06:24
Не думаю. Выпускать обеспеченные деньги это ответственное занятие, в отличие от печати фантиков. Поэтому я бы не употреблял слово обеспечение.
Опять же, сначала вы говорите про обеспечение новой валюты, а потом -- про обеспечение доллара нефтью. Не сходится.
|
|
Портос ( Слушатель ) |
| 14 янв 2016 17:58:24 |
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3568036/#msg3568036 date=1452767840]
Не думаю. Выпускать обеспеченные деньги это ответственное занятие, в отличие от печати фантиков. Поэтому я бы не употреблял слово обеспечение.
Опять же, сначала вы говорите про обеспечение новой валюты, а потом -- про обеспечение доллара нефтью. Не сходится.
[/quote]Никто не говорит что это навсегда.
Один из доводов беретонвуда, "доллар обеспечен золотом", а потом как получится.
Если вся нефть под контролем, то и доводов никаких не надо.
У меня к счастью их планов нет (это я просто в носу ковыряюсь, про пендоскую валюту рассуждаю), возможно доллару потребуется ребрендинг.
Не думаю. Выпускать обеспеченные деньги это ответственное занятие, в отличие от печати фантиков. Поэтому я бы не употреблял слово обеспечение.
Опять же, сначала вы говорите про обеспечение новой валюты, а потом -- про обеспечение доллара нефтью. Не сходится.
[/quote]Никто не говорит что это навсегда.
Один из доводов беретонвуда, "доллар обеспечен золотом", а потом как получится.
Если вся нефть под контролем, то и доводов никаких не надо.
У меня к счастью их планов нет (это я просто в носу ковыряюсь, про пендоскую валюту рассуждаю), возможно доллару потребуется ребрендинг.
|
|
cliff ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 18:28:57 |
Цитата: Артефакт от 13.01.2016 12:16:15
Может временно плановая экономика , back to USSR?
Для этого нужна самодостаточная экономика и армия, что бы даже в мыслях небыло. И золотой запас тут очень пригодится.
Может госкапитализм? Империя и рубль обеспеченный золотом для внутреннего пользования.
Зы... все равно непонятно, как штаты смогут выйти еще более сильными из этого замеса?
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 21:29:35 |
Цитата: cliff от 13.01.2016 15:28:57
Никак. Но вот ослабевшими в меньшей степени, чем все остальные - это и есть сценарий Авантюриста. Или по простонародному: пока толстый сохнет, худой сдохнет.
|
|
Портос ( Слушатель ) |
| 14 янв 2016 15:44:46 |
Цитата: cliff от 13.01.2016 15:28:57
США упорно культивируют "бесноватых", с ИГИЛ вышла заминка, будут растить в другом месте.
Чем например плох Китай, в этом отношение?
Если обрушить Китай в кризис, раскрутить китайский национализм (который по большому счёту и раскручивать не надо), натравить их на соседей, потом во всём белом, "помогать" всем бороться с китайским национал-социализмом.
Чем не выход?
|
|
Dzen ( Слушатель ) |
| 14 янв 2016 20:29:27 |
Цитата: Портос от 14.01.2016 12:44:46
У них с Китаем слишком много общего, найдут кого подальше...В Ю.А. например явно назревает...
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 19:29:03 |
Цитата: Артефакт от 13.01.2016 12:16:15
Зачем управлять поездом, идущим под откос? Тем более его останавливать? Россия знает, как правильно отойти в сторону.
|
zap ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 22:24:15 |
Цитата: cliff от 13.01.2016 16:36:38
Полагаю, эта кнопка называется Крым.
Именно после Крыма пиндосы были вынуждены ускорить события.
|
|
cliff ( Слушатель ) |
| 13 янв 2016 22:52:07 |
Цитата: zap от 13.01.2016 19:24:15
Да нет, Крым следствие.
Правильнее будет - Президент Российской Федерации!Возмутитель пиндоского миропорядка))
Пару часиков назад голандец объяснял мне свое восхищение НАШИМ ВВП, типа им бы такого))
А вот дулечки!))