Боевые действия в Сирии
57,433,085 58,757
 

  kommunisten russia, Москва
14 янв 2016 17:31:37

Тред №1045509

новая дискуссия Дискуссия  210

Давно не могу понять почему не трогают котлы под Дамаском, кто нибудь может это объяснить?
И что меня отдельно интересует, это то, почему не пытаются освободить Ж/Д пути, которые перекрыты лишь двумя котлами, отделяющими Жд сообщение пригорода Дамаска от Дераа (котел черных) и от второстепенного Qatana (через котел зеленых) отметил ЖД черными стрелками.
.

И ладно если котел зеленых намного больше, а ЖД идут через самый его центр, не говоря про второстепенное направление, но судя по карте - у котла черных нужно отжать всего лишь край (желательно конечно половину), при том, что на ней даже нет плотной застройки.
И также обратил внимание на микрокотел Ал-кисвах, неужели даже его нет возможности ликвидировать? На все котлы ведь отвлекаются большие силы, которые можно было бы распределить на другие направления. При этом сколько наблюдаю за картами - такое ощущение, что котлами никто и не занимается.
  • +0.24 / 12
КОММЕНТАРИИ (10)
 
 
  метла russia, Москва
14 янв 2016 17:43:30
Цитата: kommunisten от 14.01.2016 14:31:37Давно не могу понять почему не трогают котлы под Дамаском, кто нибудь может это объяснить?

И также обратил внимание на микрокотел Ал-кисвах, неужели даже его нет возможности ликвидировать? На все котлы ведь отвлекаются большие силы, которые можно было бы распределить на другие направления. При этом сколько наблюдаю за картами - такое ощущение, что котлами никто и не занимается.

Ответ банален - котлов много, а войска мало. + есть приоритеты - военные и политические.
  • +0.21 / 14
 
 
  KonOnOff
14 янв 2016 18:03:15
Цитата: метла от 14.01.2016 14:43:30Ответ банален - котлов много, а войска мало. + есть приоритеты - военные и политические.

Можно ещё добавить, что на картах МО РФ всё выглядит не совсем так (или совсем не так), как "в этих ваших интернетах"... Картам, составленными обывателями по "твиттерам" и прочим "фейсвбухам", надо доверять с осторожностью и с некоторыми заранее принятыми условностями... Посмотрите на нотацию на картах Генштаба - любо-дорого посмотреть! Кто учился в "военке", может читать их, как книгу (ну или как доклад, хотя бы)! Там сразу виды и позиционные районы, и места сосредоточения, и направления ударов, и - на более детальных, которые нам не показывают - наряды сил и средств, отдельные опорные пункты и... много-много всего интересного и отточенного штабными "графическими дизайнерами" ещё со времён царской армии... Эта "зелёненькая клякса" на карте может означать всё, что угодно! Или вообще ничего! Это может быть и анклав,который (формально) изолирован, но нет полного контроля (органов гос. и/или военной власти), имеются "партизанские отряды/группы террористов", нет полной логистики, или просто - "нафуй пока нужно!", или даже "а хер знает, что там вообще сейчас творится!"... Карты - это дело такое... Ответственное! Может привести в "Изумрудный город", а может и "на рифы посадить"...
Отредактировано: KonOnOff - 15 янв 2016 06:15:53
  • +0.57 / 38
  • Скрыто
 
 
 
  метла russia, Москва
14 янв 2016 18:11:24
Цитата: KonOnOff от 14.01.2016 15:03:15Можно ещё добавить, что на картах МО РФ всё выглядит не совсем так (или совсем не так), как "в этих ваших интернетах"... Картам, составленными обывателями по "твиттерам" и прочим "фейсвбухам", надо доверять с осторожностью и с некоторыми заранее принятыми условностями... Посмотрите на нотацию на картах Генштаба - любо-дорого посмотреть! Кто учился в "военке", может читать их, как книгу (ну или как доклад, хотя бы)! Там сразу виды и позиционные районы, и места сосредоточения, и направления ударов, и - на более детальных, которые нам не показывают - наряды сил и средств, отдельные опорные пункты и... много-много всего интересного и отточенного штабными "графическими дизайнерами" ещё со времён царской армии... Эта "зелёненькая клякса" на карте может означать всё, что угодно! Или вообще ничего! Это может быть и анклав,который (формально) изолирован, но нет полного контроля (органов гос. и/или военной власти), имеются "партизанские отряды/группы террористов", нет полной логистики, или просто - "нафуй пока нужно!", или даже "а хер знает, что там вообще сейчас творится!"... Карты - это дело такое... Ответственное! Может привести в "Изумрудный город", а может и "на рифы посадить"...

Есть карты ГШ, а есть "карты ГШ". Веселый ..а ещё есть реальность.
  • -0.07 / 7
 
 
 
 
  KonOnOff
14 янв 2016 18:32:23
Цитата: метла от 14.01.2016 15:11:24Есть карты ГШ, а есть "карты ГШ". Веселый ..а ещё есть реальность.

А есть ещё карты взводных или комодов... Привозят учебную группу/взвод курсантов на холм, дают устную вводную в десяток предложений и говорят, что у тебя есть полчаса на организацию обороны вот этого холмика, которого ты никогда в своей жизни ни разу не видел... И вот лихорадочно на тетрадном листке записываешь вводную, а потом делаешь "рекогносцировку", весь обляпанный грязью и репейником, потом в оставшиеся пятнадцать минут на тетрадном листочке, используя уставную нотацию (!), рисуешь свой "островок обороны", с линиями обороны, пулемётными гнёздами, секторами стрельбы, маршрутом(ами) отхода, танкоопасными направлениями, минными полями и проволочными заграждениями (гы-гы-гы! фантазёры! кто тебе даст!)... Потом докладываешь своему, типа "ротному"... 

Тут есть камрады, кто реально воевал - вот пусть они расскажут истории про карты. Уверен, если "снизайдут до нас, олухов небесных", истории будут ОЧЕНЬ поучительные... Это, поверьте, очень красочно! 
Отредактировано: KonOnOff - 15 янв 2016 06:45:53
  • +0.36 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Ayup-han9 russia, Салехард
14 янв 2016 21:59:17
KonOnOff

Реально на сухопутных ТВД не воевал (разве что в командировку съездил), но срочную служил в штабе армии, где научили карты рисовать (был такой талант, даже с кальки ошибки лезвием срезал)... В военном училище ни на  одном семинаре по тактике и сопутствующим предметам (связь, химдым, ракетно-артиллерийская подготовка...) не присутствовал, т.к. преподаватель сразу приказывал в течение 3 минут быть на кафедре, где я рисовал карты преподавателям, один из которых был Героем Советского Союза... Понятно, что сам он карты не  делал... К последнему курсу  на кафедре тактики я был как свой, присматривался, терминологию запоминал, манеру общения суровых командиров  и т.п., зато на экзаменах по тактике  даже на первый вопрос  не давали ответить: "Давайте зачетку, пять баллов". Если приплюсовать к этому  отличную строевую и физическую подготовку, командирский голос, то иногда жалею, что уволился...Подмигивающий Кстати, в  последующие офицерские годы службы способность красиво и точно изложить свои мысли и прожекты на карте очень помогла...
Отредактировано: Ayup-han9 - 14 янв 2016 22:29:17
  • +1.60 / 71
 
 
 
 
 
 
  KonOnOff
14 янв 2016 22:24:24
Сообщение удалено

14 янв 2016 23:30:53

  • +0.20
 
 
 
 
  Kingle belarus, Минск
14 янв 2016 18:33:50
Цитата: метла от 14.01.2016 15:11:24Есть карты ГШ, а есть "карты ГШ". Веселый ..а ещё есть реальность.

Даже люто отцензуренные карты ГШ, которые демонстрируются на брифингах МО РФ, не в разы, а на порядки точнее и информативнее тех, которые на коленке ваяют народные умельцы на основании ОБС и всяких свитеров.



Цитата: Цитата: eao_net от 14.01.2016 11:32:07подскажите: на видео возле уничтоженных террористов, не видно их стрелкового оружия - это скорее всего означает что, его забрали пока еще не уничтоженные террористы ну т.е. отступление террористов не было хаотичным и неорганизованным, и у них было время собрать и забрать с собой его?

Это скорее означает, что бойцы САА уже обшмонали тушки на предмет оружия, бк, документов и всего такого, но сами трупы еще не убрали. Просто времени мало еще прошло.
Отредактировано: Kingle - 14 янв 2016 19:45:52
  • +0.35 / 20
  • Скрыто
 
 
 
  Кот Мудраго kazakhstan, Актау
14 янв 2016 19:45:50
Цитата: KonOnOff от 14.01.2016 15:03:15Можно ещё добавить, что на картах МО РФ всё выглядит не совсем так (или совсем не так), как "в этих ваших интернетах"... Картам, составленными обывателями по "твиттерам" и прочим "фейсвбухам", надо доверять с осторожностью и с некоторыми заранее принятыми условностями... Посмотрите на нотацию на картах Генштаба - любо-дорого посмотреть! Кто учился в "военке", может читать их, как книгу (ну или как доклад, хотя бы)! Там сразу виды и позиционные районы, и места сосредоточения, и направления ударов, и - на более детальных, которые нам не показывают - наряды сил и средств, отдельные опорные пункты и... много-много всего интересного и отточенного штабными "графическими дизайнерами" ещё со времён царской армии... Эта "зелёненькая клякса" на карте может означать всё, что угодно! Или вообще ничего! Это может быть и анклав,который (формально) изолирован, но нет полного контроля (органов гос. и/или военной власти), имеются "партизанские отряды/группы террористов", нет полной логистики, или просто - "нафуй пока нужно!", или даже "а хер знает, что там вообще сейчас творится!"... Карты - это дело такое... Ответственное! Может привести в "Изумрудный город", а может и "на рифы посадить"...

Карты которые публикуют на брифингах МО, имеют некоторые несуразицы.
Например на этой, Алепская ТЭЦ, и все, что севернее и южнее принадлежит САА.
А вот то, что рисует avtochontny и jinbiryukov, очень точно по смыслу.

 
Отредактировано: Кот Мудраго - 14 янв 2016 19:48:59
  • +0.05 / 8
 
 
  kommunisten russia, Москва
14 янв 2016 18:13:08
Цитата: метла от 14.01.2016 14:43:30Ответ банален - котлов много, а войска мало. + есть приоритеты - военные и политические.


Тогда и банальный вопрос - разве эти котлы никто не сдерживает по периметру? Для того чтобы сдерживать тех отморозков там сидят явно не какие нибудь школьники.
  • +0.03 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  метла russia, Москва
14 янв 2016 18:24:43
Цитата: kommunisten от 14.01.2016 15:13:08Тогда и банальный вопрос - разве эти котлы никто не сдерживает по периметру? Для того чтобы сдерживать тех отморозков там сидят явно не какие нибудь школьники.

Сдерживают. Но кроме котлов, в которых держат оборону ишаки, есть и другие. Где свои сидят.
Потому Кверейс разблокировали в первую руку. Теперь идут на Фоа. И т.д.
..ещё раз. Котлов много - войск мало. Особенно штурмовых частей. Надобно, сохраняя инициативу, не снижая повсеместное давление, в т.ч. с воздуха - последовательно сокращать линию фронта. Прежде всего за счёт разблокирования лоялитских анклавов и изнечтожения супостата в котлах..
Так щетаю.
  • +0.43 / 24