Альтернативная энергетика и энергосбережение

	Anders ( Слушатель )
	14 янв 2016 22:17:36

Тред №1045627

новая дискуссия Дискуссия 468

А кто(что) мешает соединять аккумуляторы последовательно? Крутой

У меня один товарищ, живущий в своих епенях с постоянными перебоями с электроэнергией, тож мучился с 12-тивольтовкой, пока я ему не подсказал.
Отоплению, освещению и современным бытовым радиоэлектронным устройствам с преобразователями частоты на входе пофиг на каком роде тока работать, на переменном или постоянном.
Теперь у него только холодильник от непрерывного преобразователя, постоянно подключенного к внутренней сети, питается, ему осталось только заменить его на холодильник с элементами Пельтье.

+0.00 / 0

АУ

ОТВЕТЫ (24)

	Шляхтич Зoсуля ( Слушатель )
	14 янв 2016 22:32:55

Цитата: Andrews от 14.01.2016 19:17:36

Вопрос в Инверторах. Цена инвертора на 200+ вольт раза в три отличается от цены на 48 вольт( или 12 или 24 что в принципе пофиг)

-0.01 / 1

АУ

	Anders ( Слушатель )
	15 янв 2016 00:08:24

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 14.01.2016 19:32:55

При наличии инвертора AC-DC-AC необходимой мощности для питания электроустановки вообще проблем нет.
Проблема только в количестве денег, в зависимости от мощности.

+0.00 / 0

АУ

	Hanych ( Слушатель )
	14 янв 2016 22:40:35

Цитата: Andrews от 14.01.2016 19:17:36

Мешает то, что аккумуляторы должны быть новыми. И потеря емкости одного аккумулятора тянет за собой потери всей батареи по емкости и отдаче при последовательном соединении. Вот и прикиньте работоспособность батареи из 18-19 аккумуляторов на 12 вольт на сколь нибудь длительном промежутке времени.
Ну и в большинстве случаев без переделки современные бытовые радиоэлектронные устройства просто не запустятся. Вернее, не запустятся без переделки блоки питания. Я не говорю о всяких устройствах с электродвигателями переменного тока. Так что по сумме баллов проще инвертор поставить.

+0.02 / 1

АУ

	Anders ( Слушатель )
	14 янв 2016 22:51:16

Цитата: Hanych от 14.01.2016 19:40:35

Переделка в чем заключается?В выкусывании диодного моста? Веселый

+0.00 / 0

АУ

	Hanych ( Слушатель )
	14 янв 2016 22:55:18

Цитата: Andrews от 14.01.2016 19:51:16

в подаче запускающих импульсов на генератор преобразователя. И в изменении схемы входного узла, так как на постоянном токе понадобятся другие гасящие RC цепи. Ибо импульсники имеют свойство сильно визжать в линию. Так что привезти телевизор из магазина и воткнуть в розетку может и не получиться.

+0.02 / 1

АУ

	Anders ( Слушатель )
	14 янв 2016 23:36:58

Цитата: Hanych от 14.01.2016 19:55:18

Чегоооо???Автогенераторы когда отменили, мож я чегой то не заметил?
На входе блоков питания современных телевизоров и компов иееется выпрямитель с фильтром, от него вся схема и питается.
От постоянного тока питается, со всеми ее запускающими и прочими схемами, Карл!
Веселый

+0.00 / 0

АУ

	Hanych ( Слушатель )
	15 янв 2016 00:11:39

Цитата: Andrews от 14.01.2016 20:36:58

а... ну возьмите блок питания компа и запустите от постоянного тока. Именно постоянного, без пульсаций. Потом расскажете, сколько блоков и каких моделей запустились без пинка. Я тоже думал, что запущу от четырех свежезаряженных 48 вольтовых аккумуляторов сотый пень. Лаптоп 386 запустился. БП компьютера потом тоже. После камлания на отдельно взятом блоке с эквивалентом небольшой нагрузки. Инвертор в данном случае запускался от переходных процессов при включении питания. После запуска ему уже все равно. Можно сделать это от элементарного "дребезга" кнопки включения. А от постоянки БП может так же запросто не запуститься. Дело случая и схемотехники.

+0.02 / 1

АУ

	Anders ( Слушатель )
	14 янв 2016 23:40:58

Цитата: Hanych от 14.01.2016 19:55:18

Если вы ноль в электронике, лучше промолчать.

+0.00 / 0

АУ

	Hanych ( Слушатель )
	15 янв 2016 00:23:53

Цитата: Andrews от 14.01.2016 20:40:58

Давно у нас инверторы преобразователей перестали свистеть гармониками? Безразлично, от компьютерных до Либерти на надцать киловатт? Причем во все стороны одновременно? Вы снимите гасящие и фильтрующие цепи с импульсника компьютера и посмотрите на осцилографе гармоники в сети 220 вольт. В диапазоне до 200 кгц.

+0.00 / 0

АУ

	Anders ( Слушатель )
	15 янв 2016 00:54:11

Цитата: Hanych от 14.01.2016 21:23:53

Трололо детектед.
Зачем снимать антипомеховые цепи?Они у вас что, мешают прохождению рабочего тока?

+0.00 / 0

АУ

	Hanych ( Слушатель )
	15 янв 2016 13:11:21

Цитата: Andrews от 14.01.2016 21:54:11

А где я предлагал их снимать? И, собственно, разговор начался с того, что вы предложили использовать сеть постоянного тока для питания устройств с импульсными блоками питания, а я сказал, что не каждый импульсник в этом случае заведется. Поскольку я не имею под рукой источника в 220 вольт постоянного тока с достаточно малым уровнем пульсаций под нагрузкой, в данный момент проверить это утверждение я не могу, но исходя из опыта подключения двух разных компьютерных бп к источнику постоянного тока около 200 вольт, делаю это утверждение. Один запускался сразу, другой только после камлания. При этом от сети 400 герц оба запускались сразу. (упоминаю, что бы не было сомнений в исправности бп) Про то, что инверторы имеют вполне глубокую ПОС, я знаю.

+0.00 / 0

АУ

	ДядяВася ( Слушатель )
	15 янв 2016 18:24:49

Цитата: Hanych от 15.01.2016 10:11:21

Вы наверное забыли, что при 220 переменного на входе БП, на кондее после моста будет постоянное порядка 300 В, посему при 220 В постоянки на том же кондее, БП вполне может не завестись.

+0.00 / 0

АУ

	Hanych ( Слушатель )
	15 янв 2016 19:55:22

Цитата: ДядяВася от 15.01.2016 15:24:49

помнил. в смысле - эта версия имела место быть. Но тогда на блоках питания стоял переключатель напряжения еще, пробовали в разных положениях. И собственно, как то там нажимая кнопку, можно было рано или поздно его запустить. А при питании от переменки этого не требовалось.
А вот бп лаптопа без всяких переключателей и кнопок заводился сразу.

+0.00 / 0

АУ

	Feral ArtRaz ( Слушатель )
	18 янв 2016 17:03:53

Цитата: Hanych от 15.01.2016 10:11:21

- нет ничего лучше для 20->1000 kHz импульсника на MOSFET транзисторе и ферр. Трансе, как питание от источника DC (Пост. Тока) с нулевым импедансом и ВЧ электролитами (типа ESR-100kHz) как можно ближе к ножкам тразистора(ов) и чипа-драйвера с петлей обратной связи на оптопаре.

- все импульсные БП устройств Рел.Защиты и Автоматики всех электростанций и подстанций всегда питаются от мощных батарей оперативного тока 48-110 V DC и их преимущества по сравненю с сетевыми 50/60 Гц – отдельная тема.

- неудачный опыт «Hanych’a” по незапуску комп. БП объясняется попаданием ему кетайских поделок на клонах допотопной TL/SG494 и дичайшей разводкой их плат. Уже 2-е поколение чипов серии контроля по току UC3844,45 (не говоря о 3-м поколении с контролем по напряжению UC380x, частотой до 1 MHz и отношением Vmin:Vmax до аж 1:10) этим не страдают вовсе.

- качество импульсного БП и его современность грубо можно определить по соотношению Vmin:Vmax и частоте преобразования энергии (т.е. ~110-250V и 50-100kHz чипа - это 1:2,5 и средний уровень, а скажем 8-72V – 1:9 и 1 MHz – это новые БП).

+0.07 / 4

АУ

	Hanych ( Слушатель )
	18 янв 2016 21:30:29

Сообщение удалено

19 янв 2016 01:30:54

+0.00

	Hanych ( Слушатель )
	14 янв 2016 23:36:50

Цитата: Andrews от 14.01.2016 19:51:16

вы, кстати, обратите внимание, что преобразователи АС-DC практически всегда дешевле DC-DC при прочих равных.

+0.00 / 0

АУ

	mse ( Слушатель )
	15 янв 2016 00:12:58

Цитата: Andrews от 14.01.2016 19:51:16

Диодный мост не мешает работе ИБП.

+0.00 / 0

АУ

	Anders ( Слушатель )
	15 янв 2016 00:29:10

Цитата: mse от 14.01.2016 21:12:58

Это был стеб, хотя и имеющий под собой основание.
На переменном токе в мосту Греца работают попеременно две пары диодов и ток по времени распределяется на 2 ветви тока и на все 4 диода.
На постоянном токе весь потребляемый ток все время проходит через одну какую либо ветвь из 2 диодов, в зависимости от приложеной полярности, потому и нужна переделка, заключающаяся в выкусывании диодов, но тогда в сети нужно будет строго соблюдать полярность или ставить диоды с удвоенным током на место прежних.

+0.00 / 0

АУ

	mse ( Слушатель )
	15 янв 2016 00:42:44

Цитата: Andrews от 14.01.2016 21:29:10

Чо-та давненько я не видел мостов, меньше чем на 5А. Хотя, если подумать, то, наверняка могут быть.Только зачем? Веселый

+0.00 / 0

АУ

	Anders ( Слушатель )
	15 янв 2016 00:48:50

Цитата: mse от 14.01.2016 21:42:44

Да все потому, что констракторы предусматривают одно, а технологи с економистами, особливо кхетайскыя, ставят деталюхи впритык по параметрам, а то и вовсе с заниженными, исходя из економии.

+0.00 / 0

АУ

	mse ( Слушатель )
	15 янв 2016 11:27:11

Цитата: Andrews от 14.01.2016 21:48:50

Фигня делов. Рассеиваемая моща будет примерно та-же. А за счёт отсутствия импульсных токов для заряда ёмкости фильтра, ещо и надёжность повысится.

+0.00 / 0

АУ

	ILPetr ( Слушатель )
	15 янв 2016 00:25:36

Цитата: Andrews от 14.01.2016 19:51:16

Этта Вы напрасно - наличие моста позволяет не задумываться о полярности при подключении. Подмигивающий

+0.00 / 0

АУ

	Anders ( Слушатель )
	15 янв 2016 00:30:22

Цитата: ILPetr от 14.01.2016 21:25:36

Здарова,КЭП!

+0.00 / 0

АУ

	ILPetr ( Слушатель )
	15 янв 2016 00:37:20

Цитата: Andrews от 14.01.2016 21:30:22

+0.00 / 0

АУ

<< Тред №1045626

Тред №1045628 >>