Тред №1051311

Предполагаемый убийца пилота Су-24 появился на похоронах в Стамбуле

В стамбульском районе Фатих накануне прошли похороны руководителя бюро Националистической партии Турции Ибрагима Кучука, убитого при бомбардировке поселка сирийских туркмен в Сирии.
«Я и здесь, и там, и я собираюсь вернуться [в Сирию]. Сейчас я пришел на траурную церемонию, и сделаю это снова», — сказал Челик на похоронах Кучука.

• +0.53 / 31

Надеюсь следующего его будут отпевать. Если вообще от него останется что нибудь.

• +0.34 / 24

А идеально было бы его на территории Сирии арестовать и выдать России.

Здесь его долго судить как террориста. И приговорить к пожизненному. Конечно ничто не мешает ему через пару лет и умереть уже в тюрьме. Подавился куском свинины, например. Несчастный случай.

Эффект был бы более чем. Эрдоган в полной заднице и бессильно бегает, не зная то ли оправдываться от поддержки терроризма, то ли пытаться как то отмазывать своего. А отмазывать то никак. Его рейтинг в пол! Рейтинг турок вообще в пол! Бармалеи сразу начинают бояться (руководители в смысле).

Ну и авторитет России поднимется при этом конечно.

А если просто прикончить как бешеную собаку, эффект совершенно не тот.

• +0.45 / 30

....Кажись, англичане,в  прошлых войнах на  БВ  практиковали  такой  подход: Тщательно  собирали  оставшиеся  кусочки от шахида-смертника в  мешок  из  свиной  кожи, и в  этом  мешке и  хоронили(прикапывали  в землю). Думаю, что если возродить и немного распиарить  это  дело, то  ряды смертников поубявятся  существенно. Якобы  у  англичан  получилось!))))  Можно  немного  модернизировать:  В  каждое  захоронение  тушек  бармаглотов  закапывать хрюшку...ну или, скажем,внутренности от хрюшки...или  свиной  навоз.......
...И  этого урода изловить живым  или  мёртвым, и  туда же - в  МЕШОК  ИЗ  СВИНОЙ  КОЖИ!!!!!

• +0.29 / 20

        Подозреваю, что эффективность подобного приёма будет весьма не высока. Циничный век, циничные люди. К вере, религии подход уже ВЕСЬМА не однозначный. И то, что вызывало ужас век назад, сейчас воспринимается с иронией. Например запрет на поедание свинины. В Советской армии её ели все.

• +0.60 / 35

....Конечно  же, свиная кожа - не  панацея,  однако... для  фанатично  настроенных  на  почве  ваххабизма боевиков даже неожиданные и  сугубо циничные с нашей точки  зрения  подходы, могут оказаться  решающими... Это  для  нас,  славян, свинина - да и  свинина, а  вот для них - перспектива  породниться со  свинятиной в безвестной  могиле  на  века - и как-то воевать может и расхотеться...   Я  бы  не  сбрасывал   со  счета возможности  психологического  прессинга.

• +0.17 / 17

Неоднократно говорилось, что  издана фетва согласно которой шахиду не зазорно по пути на небеса иметь дело с нечистым животным. Так, что их не испугать свиным навозом и шкурами. 

• +0.36 / 30

При чем тут цинизм?
Коран запрещает есть свинину ПРИ НАЛИЧИИ ДРУГОЙ ПИЩИ.
В Советской армии, известное дело, было не до излишеств.
Так что -- ислам дозволяет
.
Это только упоротые каждую мелкую хрень доводят до уровня кретинизма.

• +0.41 / 26

    На днях как раз слышал от одного таджика мусульманскую байку. Суть в том что во время похода воины пророка Мухамеда ели свинину, что в условиях пустыни привело
к расстройству их здоровья.  Вот потому Мухамед и вел запрет на употребление свинины. Это  было сделано скорее из соображений гигиены, а не из религиозных соображений. 

• +0.31 / 16

Данный запрет, с точки зрения медицины,  имеет под собой практическую составляющую - профилактику заражения паразитами: трихинеллой, (вызывающей инвалидизирующее и очень опасное заболевание трихинеллез) , свиным цепнем (цистицеркоз) и др. Заболевания очень тяжелые, опасные для жизни. Поэтому свинину без ветеринарного контроля,  с рук, брать нельзя. Баранина не опасна.

• +0.55 / 34

Жарко на ближнем востоке для свиней. Климат не тот. Свинки должны во влажной грязи возиться. Грязь там мигом подсыхает. От этого болезни. Обрезание по причине отсутствия возможности подмываться в условиях ограниченности воды. Оба обычая еще в домусульманский период образовались. У еврееев например.

• +0.35 / 23

На самом деле антисвинизм берёт своё начало ещё в древнем Египте.

• +0.18 / 6

Интересно, что  в том походе видимо шли и евреи (причём не меньше чем главраввины), которым иудаизм так же строго запрещает поедать ту самую свинину.

Ну и, из уважения к исламу, решили видимо запрет распространить и на иудеев.

То есть, байка, она байка и есть!

Как на самом деле, увы, не знаю. Но, скорее всего, это что-то общесемитское, случившееся задолго до Мухаммеда.

• +0.17 / 11

Все просто. Климат. Сухой и жаркий. Что у семитов, что у мусульман. Для питания в походах можно высушить любой вид мяса кроме свинины. Свинина слишком жирная, гниет на солнышке, какими бы мелкими и тонкими пластами не нарезал для сушки, отравиться такой - раз плюнуть. Отсюда и пошел запрет на кушание свинины, точнее, на употребление в пищу в самых крайних случаях, когда другой еды нет. Авось Аллах отведет рукой своей отравление.

• +0.41 / 31

Вполне себе нормально разводили свиней в тех же регионах не семитские этносы: ханаанеи, филистимляне, хетты, хатты и др. 
Запрет носил ещё и религиозную подоплёку: свинья была жертвенным животным, которое запрещалось есть, чтоб не соучаствовать в поклонении иноплеменным богам. 
Оффтоп.

• +0.32 / 12

Про это никто и не спорит. Поначалу разводили, а потом выяснили экспериментальным путем, что свинину невозможно долго хранить, она портится при дальних походах (не обязательно армий, торговым караванам, паломникам и тд тоже что-то надо кушать). Появился запрет кушать свинину, если не угрожает смерть от голода. Потом, с течением времени, запрет трансформировался уже в религиозный, и несколько расширился (например, хоронить мусульманина завернутым в свиную шкуру - это святотатство).


P. S. В средние века интендантов, которые поставляли Королевскому Флоту солонину из свинины, просто вешали за шею и они висели пока не умрут. (с)

P. P. S. Жертвенное животное у мусульман отнюдь не свинья, а вовсе даже барашек. Поинтересуйтесь какую скотину режут, например, в курбан-байрам.

• +0.10 / 8

Хранение - это тоже один из факторов, который имеет место быть. Но запрет был общим. Для всех:   и кто оседлый образ жизни ведет, и кто в походах.
Основа запрета- профилактика заболеваний


Данный запрет, с точки зрения медицины,  имеет под собой практическую составляющую - профилактику заражения паразитами: трихинеллой, (вызывающей инвалидизирующее и очень опасное заболевание трихинеллез) , свиным цепнем (цистицеркоз) и др. Заболевания очень тяжелые, опасные для жизни. Баранина не опасна.

 Выяснено эмпирическим путем,  наблюдением, установлением связи между приемом свинины и болезнью  - закреплено в религиозный запрет
 

• +0.29 / 23

Да, в иудаизме (у которого ислам, как и, естественно, христианство многое позаимствовал) многие религиозные запреты имеют в основе санитарию (которой тогда как научной дисциплины не существовало). Но именно в отношении запрета на свинью и осла (которых не только нельзя употреблять в пищу, но и в жертву приносить запрещено) есть довольно забавная теологическая версия о преемственности и компиляции ранних вавилонских, шумерских и египетских религий. Так, например, Сетх (которого иногда считают прообразом Яхве) был однажды убит своим "партнёром" Осирисом именно в образе кабана. Т.е. кабан это одно из воплощений Бога. Мне это попадалось ещё в советской атеистической литературе. Ныне эту тему активно эксплуатируют различные родноверы, "наци-арийцы" и прочие ведуны.

• +0.12 / 10

Глупости. Мухаммед тут не причем -- дело в копытах и жвачке.

Цитата: (Книга Левит 11:1-8)1. И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря им:

2. скажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле:
3. всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте;
4. только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
5. и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас,
6. и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
7. и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас;
8. мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас.

• +0.33 / 19

Все эти представления о сегодняшних мусульманах (даже самого радикального толка) сродни сказкам про русских в лаптях с медведем и бабалайкой. Вы слышали, что изображение человека кораном запрещено? Ну так это не мешает всяким саудовским королькам вешать на стены портреты себя любимых и своих пап. Не, ну если какого неугодного треба казнить - то тут они "следить будут строго", как завещал Аркадий Райкин. 

• +0.30 / 19

Давайте не превращаться в англичан и не оскотиниваться до уровня противника.
Мы Русские, с мертвыми не воюем, и над трупами врагов не глумимся.
В сторону особо "отличившихся" жмуров максимум можно плюнуть 1 раз.

• +0.56 / 36

Если "английская" мера позволяет достичь заметного уменьшения желающих попасть в джанну отдельными фрагментами, то может быть, прежде чем проявлять благородство не по средствам, мы заглянем в глаза первому попавшемуся на улице ребенку и подумаем, что, возможно пара свиных кишок, закопанных вместе с шахидом - спасут этому ребенку жизнь?
Мы слишком часто проявляли милосердие к тем, кто потом нам плевал в спину, норовил туда засунуть ножик или выпустить пулю. К тем, кто в 90-е года радостно предал нас - так, может, стоит уже попробовать ДРУГОЙ путь? Чтобы знали - предавать русских или пользоваться русским милосердием можно только ОДИН раз. Второй - уже будет тупо некому.

• +0.20 / 21

А я всегда считал, что наши потери в "браццких" славянских странах были напрасны  Только в Польше и Болгарии под 3/4 миллиона похоронили, и какая благодарность в ответ? По-моему, оправдать кровь наших людей, можно только безопасностью страны в ближайшей, или долгосрочной перспективе. 

• +0.18 / 14

Назначить неплохую награду за живого  и пустить слух среди их местных - сами приволокут, за бабло. Ну и + подключить спецслужбы.

• +0.10 / 8

С нетерпением ждём участия Челика в траурной церемонии в главной роли как виновника торжества. Особенно надеемся, что гроб будет запаянным.
P.S.
2 Cёма: экое совпадение ожиданий...

• +0.87 / 64

В своих мечтах , я видел , что некоторая служба ФСБ ( а я их видел, ребята такие "с улицы", со смертью в глазах ),   вздёрнули на той горе под камеру тех 2-х лётчиков ( С F-16) , что сбили наших  и того сына мэра из облезлых волков.... там кедры по моему растут? ... А уж пердогана сам народ решит.  Надеюсь на претворение.. 

• +0.20 / 13

 - с кусом свиньи ( собаку жалко ) в зубах .....  

• +0.20 / 13

Кто из них нашего пилота убил тоже вроде как не совсем ясно (была даже инфа что сам застрелился чтобы к ним в руки не попасть). А то что этот Челик тут везде про свои "подвиги" рассказывает еще ничего не значит. Эти бараны пиариться научились будь здоров.

• +0.00 / 5

Назвался груздем  убийцей, полезай в кузов  гроб. Его никто за язык не тянул. А распространять слухи о подробностях гибели не стоит. Есть официальное заключение. Остальное положено знать только родственникам, командованию и сослуживцам

• +0.60 / 40

Абсолютно верно. Не важно-он не он... Заявил он? Он. Все. Тушку предъявят .

• +0.27 / 18

тем ни менее, я был бы рад увидеть сию мерзоту в гробу

З.Ы. хоронили боевика-турка, убитого русской авиабомбой.

• +0.52 / 32

Не боевика, а главу какой-то местной партейки турконацистов, что-то типа Яроша, короче, по местным меркам.

• +0.38 / 26

Что сделаешь? Придешь на похороны? Уже на свои, да?

А его обещание в Сирию вернуться  - что-то он с конца ноября все возвращается, никак не вернется. Прямо-таки как Сэмэн Сэменченко в котел к побратимам возвращается. Видно, никак от тактических труселей не отстирает тактическую коричневую массу.

• +0.77 / 50

Это типа, как батоно Кикабидзе?.. Тоже всё обещает отомстить за убитых племянников-бандитов? Всё ждут, когда он в Осетию приедет и всех там порвёт как Тузик грелку...))))) 

• +0.15 / 12