Украина и украинско-российские отношения
207,015,174
349,462
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 04 фев 2016 18:33:59 |
Хаотизация Украины нарастает
новая дискуссия Дискуссия 2.184
Хаотизация Украины нарастает
За последний месяц в Киеве совершили больше грабежей, чем за весь прошлый год. Причем, как и было предсказано, отбирают даже еду...
Я почти всегда всячески избегаю называть какие-либо сроки, потому что их всегда можно отсрочить или ускорить. Но зато тенденции и возможные последствия в большинстве случаев описываю и предсказываю достаточно стабильно.
Когда я говорил, что крики «москалей на ножи» и заявления, что на Донбассе живут «генетические рабы» приведут к гражданской войне – от меня отмахивались. Пока не началась война.
Когда предупреждал, что подписание договора о ЗСТ с ЕС приведёт к падению ВВП, убыткам и уничтожению украинских производств – орали, что я ничего не понимаю.
Когда писал, что нацистов в ближайшем будущем ждут ночи длинных ножей – нервно хихикали. Просто Гитлер делал всё быстро, а у Порошенко нет такой консолидированной опоры, поэтому он вынужден делать это постепенно. Привет Музычко, Леснику и прочим, горящим в аду.
Когда говорил, что на Украине будет расти количество нелегального оружия, а также порождаемый безответственностью и беспределом рост преступности – называли сурковской пропагандой.
А теперь смотрим, что происходит (от глобального к локальному).
1. Разворачивается новый виток мирового кризиса (отложенный кризис 2008 года снова даёт о себе знать). Транспортные перевозки в США падают уже больше года, как и промпроизводство. Количество буровых вышек сланцевой нефти упало за шесть лет в почти девять раз. Индекс морских перевозок Baltic Dry упал до минимума с 1986 года.
Кризис развивается строго по графику. В полном соответствии с описанными причинами. Единственное, что пока не ясно, попробуют США выходить по инфляционному или по дефляционному сценарию (похоже, они сами ещё не определились, что хуже). Хотя дефляционная гонка других стран, делающая доллар слишком дорогим, идёт уже почти год.
2. Прорвана информационная блокада на Западе в связи с событиями в Одессе и на Донбассе. Фильм выходит за фильмом, страна за страной.
3. Уже несколько месяцев киевский режим не получает финансовой подпитки от МВФ.
4. Предсказываемое многими наступление ВСУ не может начаться ввиду тотального разложения армии (низкой мотивации, мародёрства, алкоголизма и наркомании).
5. Неприятие карателей в «тыловых» регионах становится всё более общим, всё более открытым, переходит в активные проявления. Им запрещают появляться в форме в общественных местах (шавка Билецкий плакался, что им запрещают ходить в рестораны), их открыто презирают, их всё чаще бьют.
6. Иностранцы в оккупационной администрации чувствуют приближение шухера и спешно пакуют чемоданы. Абромавичус и ещё десяток других из его тусовки уже намылились в бега. Грузины из шайки Саакашвили также бочком продвигаются к выходу.
7. Коалиция разваливается на глазах, а большинство входящих в неё группировок (партиями это назвать сложно) активно готовится к досрочным выборам, что только снизит управляемость процессами и увеличит градус неадеквата. Хотя им бы уже вместо выборов пора бы озаботиться получением канадского гражданства, а то могут уже и не успеть.
8. Банковская система Украины признана худшей в мире. За два постмайданных года население изъяло из банковской системы (и проело) около 70% имевшихся в ней валютных средств.
9. Гонтарёва заявила, что она «снимает с себя ответственность за возможное падение гривны».
10. Социально-экономическая и криминогенная ситуация стремительно ухудшается.
Мы с несколькими коллегами, специалистами по кризисам и антикризисному менеджменту, уже более года назад предсказывали, что наступит момент, когда грабить и воровать будут уже не деньги или технику, а еду. Причём мы говорили, что рост преступности будет носить взрывной характер. Тогда сторонники хунты смеялись над этим, как над глупой кремлёвской пропагандой.
Однако этот момент, похоже, наступил. За последний месяц в Киеве совершили больше грабежей, чем за весь прошлый год. «Домайдановские» показатели уже даже не вспоминают, чтобы не расстраиваться. Причем, как и было предсказано, отбирают даже еду.
«За месяц в столице совершено 425 грабежей, что превысило показатели за весь 2015 год.
По данным главка столичной полиции, количество грабежей в Киеве резко возросло. Только с начала года было совершено 425 грабежей (раскрыто 62), а в прошлом году таких случаев было 303 (70 раскрыто).
Группы неизвестных начали нападать на людей, которые выходят из супермаркетов и отбирать у них пакеты с едой. Так, жители Воскресенки (Днепровский район) рассказывают, что за два дня произошло два таких нападения.
«Отбирают все, что может показаться ценным: деньги, мобильные и даже продукты. Чтобы не стать жертвой таких преступников, нужно стараться по вечерам не ходить в одиночку», – советует начальник пресс-службы столичной полиции Оксана Блыщик.
И это в относительно богатом и благополучном (если такие слова уместны в отношении столицы Хужегабона, которая также находится в околодефолтном состоянии) Киеве. Что при этом творится в нищих провинциях, трудно себе и представить.
Безработица огромная, зарплаты нищенские, коммунальные платежи запредельные, на руках у населения огромное количество нелегального оружия. Всё это в совокупности будет приводить к тому, что количество «флажковых» преступлений, воровства и насилия буквально «за еду», будет и дальше расти.
И это накладывается на разгон старых милицейских профессионалов, которые знали, как проводить профилактику преступлений и расследовать уже совершенные. В результате «реформы полиции» раскрываемость упала в разы (что также видно по приведённым данным).
Коллапс и хаотизация продолжатся. Кто может – уезжайте. Кто не может – вооружайтесь и создавайте квартальные комитеты самообороны. В том числе самообороны от всяких «самооборон майдана», которые первые и будут грабить всех остальных.
Это тот случай, когда я бы и рад ошибаться, но все данные говорят, что «конец немного предсказуем».
Александр Роджерс
Источник
За последний месяц в Киеве совершили больше грабежей, чем за весь прошлый год. Причем, как и было предсказано, отбирают даже еду...
Я почти всегда всячески избегаю называть какие-либо сроки, потому что их всегда можно отсрочить или ускорить. Но зато тенденции и возможные последствия в большинстве случаев описываю и предсказываю достаточно стабильно.
Когда я говорил, что крики «москалей на ножи» и заявления, что на Донбассе живут «генетические рабы» приведут к гражданской войне – от меня отмахивались. Пока не началась война.
Когда предупреждал, что подписание договора о ЗСТ с ЕС приведёт к падению ВВП, убыткам и уничтожению украинских производств – орали, что я ничего не понимаю.
Когда писал, что нацистов в ближайшем будущем ждут ночи длинных ножей – нервно хихикали. Просто Гитлер делал всё быстро, а у Порошенко нет такой консолидированной опоры, поэтому он вынужден делать это постепенно. Привет Музычко, Леснику и прочим, горящим в аду.
Когда говорил, что на Украине будет расти количество нелегального оружия, а также порождаемый безответственностью и беспределом рост преступности – называли сурковской пропагандой.
А теперь смотрим, что происходит (от глобального к локальному).
1. Разворачивается новый виток мирового кризиса (отложенный кризис 2008 года снова даёт о себе знать). Транспортные перевозки в США падают уже больше года, как и промпроизводство. Количество буровых вышек сланцевой нефти упало за шесть лет в почти девять раз. Индекс морских перевозок Baltic Dry упал до минимума с 1986 года.
Кризис развивается строго по графику. В полном соответствии с описанными причинами. Единственное, что пока не ясно, попробуют США выходить по инфляционному или по дефляционному сценарию (похоже, они сами ещё не определились, что хуже). Хотя дефляционная гонка других стран, делающая доллар слишком дорогим, идёт уже почти год.
2. Прорвана информационная блокада на Западе в связи с событиями в Одессе и на Донбассе. Фильм выходит за фильмом, страна за страной.
3. Уже несколько месяцев киевский режим не получает финансовой подпитки от МВФ.
4. Предсказываемое многими наступление ВСУ не может начаться ввиду тотального разложения армии (низкой мотивации, мародёрства, алкоголизма и наркомании).
5. Неприятие карателей в «тыловых» регионах становится всё более общим, всё более открытым, переходит в активные проявления. Им запрещают появляться в форме в общественных местах (шавка Билецкий плакался, что им запрещают ходить в рестораны), их открыто презирают, их всё чаще бьют.
6. Иностранцы в оккупационной администрации чувствуют приближение шухера и спешно пакуют чемоданы. Абромавичус и ещё десяток других из его тусовки уже намылились в бега. Грузины из шайки Саакашвили также бочком продвигаются к выходу.
7. Коалиция разваливается на глазах, а большинство входящих в неё группировок (партиями это назвать сложно) активно готовится к досрочным выборам, что только снизит управляемость процессами и увеличит градус неадеквата. Хотя им бы уже вместо выборов пора бы озаботиться получением канадского гражданства, а то могут уже и не успеть.
8. Банковская система Украины признана худшей в мире. За два постмайданных года население изъяло из банковской системы (и проело) около 70% имевшихся в ней валютных средств.
9. Гонтарёва заявила, что она «снимает с себя ответственность за возможное падение гривны».
10. Социально-экономическая и криминогенная ситуация стремительно ухудшается.
Мы с несколькими коллегами, специалистами по кризисам и антикризисному менеджменту, уже более года назад предсказывали, что наступит момент, когда грабить и воровать будут уже не деньги или технику, а еду. Причём мы говорили, что рост преступности будет носить взрывной характер. Тогда сторонники хунты смеялись над этим, как над глупой кремлёвской пропагандой.
Однако этот момент, похоже, наступил. За последний месяц в Киеве совершили больше грабежей, чем за весь прошлый год. «Домайдановские» показатели уже даже не вспоминают, чтобы не расстраиваться. Причем, как и было предсказано, отбирают даже еду.
«За месяц в столице совершено 425 грабежей, что превысило показатели за весь 2015 год.
По данным главка столичной полиции, количество грабежей в Киеве резко возросло. Только с начала года было совершено 425 грабежей (раскрыто 62), а в прошлом году таких случаев было 303 (70 раскрыто).
Группы неизвестных начали нападать на людей, которые выходят из супермаркетов и отбирать у них пакеты с едой. Так, жители Воскресенки (Днепровский район) рассказывают, что за два дня произошло два таких нападения.
«Отбирают все, что может показаться ценным: деньги, мобильные и даже продукты. Чтобы не стать жертвой таких преступников, нужно стараться по вечерам не ходить в одиночку», – советует начальник пресс-службы столичной полиции Оксана Блыщик.
И это в относительно богатом и благополучном (если такие слова уместны в отношении столицы Хужегабона, которая также находится в околодефолтном состоянии) Киеве. Что при этом творится в нищих провинциях, трудно себе и представить.
Безработица огромная, зарплаты нищенские, коммунальные платежи запредельные, на руках у населения огромное количество нелегального оружия. Всё это в совокупности будет приводить к тому, что количество «флажковых» преступлений, воровства и насилия буквально «за еду», будет и дальше расти.
И это накладывается на разгон старых милицейских профессионалов, которые знали, как проводить профилактику преступлений и расследовать уже совершенные. В результате «реформы полиции» раскрываемость упала в разы (что также видно по приведённым данным).
Коллапс и хаотизация продолжатся. Кто может – уезжайте. Кто не может – вооружайтесь и создавайте квартальные комитеты самообороны. В том числе самообороны от всяких «самооборон майдана», которые первые и будут грабить всех остальных.
Это тот случай, когда я бы и рад ошибаться, но все данные говорят, что «конец немного предсказуем».
Александр Роджерс
Источник
ОТВЕТЫ (69)
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 04 фев 2016 18:56:43 |
Цитата: Боярин от 04.02.2016 15:33:59
Да, много правды в тексте. Честно говоря не ожидал, что падение будет нарастать такими темпами. На самом деле, вопрос только один - когда кол-во перейдет в качество. Т.е., когда все эти отрицательные моменты характерные для нынешней Украины из быстрого, но все же постепенного нарастания, перейдут в резкий обвал. Ведь переход кол-ва в качество никто не отменял и какой-то качественный скачок должен быть обязательно.
Я тут в личке с грамотным мужиком потрещал - он ставит на несколько недель.
Любопытно было бы послушать аргументированные высказывания других форумчан... Подчеркну, пожалуй, аргументированные. Идиотические аналогии вроде... "эта кошка, нагадившая в тапки, должна изваляться в собственном дерьме..." или " в этой психбольнице, где нет лечения можно ожидать, что угодно ..." и т.п. не предлагать. Их я и сам могу целый вечер клепать, но не интересно.
М.б., кто-то разглядит "последний штрих", какой-то знаковый момент от которого можно будет оттолкнуться в анализе (по ЗВР, например или что-то еще) или верный признак ( ну например, если вслед за прибалтом стартует грузин)... В общем, милости прошу тех у кого есть, что сказать. Можно и в личку.
ЗЫ Чуть не забыл, вопрос к украинским форумчанам, которые почему-то совсем мало пишут и освещают внутриукраинские дела - не появилось ли ощущение нарастающего звездеца? Что-то как-то изменилось, кроме статистики?
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 04 фев 2016 19:02:47 |
Цитата: Карел от 04.02.2016 15:56:43
Мировой финансовый пузырь как сообщество примитивных микроорганизмов
http://oko-planet.su/finances/ financesday/306816-m ... mikroorganizmov.html
Так как я биотехнолог, то немного разбираюсь в том, как ведут себя живые организмы — сложные хаотичные системы. Главная их особенность в том, что они имеют склонность вести себя нелинейно. Это означает, что долгое время рост может внешне быть не виден, потом вдруг он вроде начинается ни шатко ни валко, а потом — вдруг, раз — не успеешь глазом моргнуть, а все уже в г-не. Более того, вокруг всё сожрано, а г-но уже сдохло с голода и успело остыть.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 04 фев 2016 20:04:14 |
Цитата: завхоз от 04.02.2016 16:02:47
В ТММ и Сопрмате есть описание схожих процессов .
В частности , если майдан принять за обкатку сложного механизма , то сейчас идет процесс его эксплуатации , но поскольку режимы ее не соблюдаются - механизм работает с перегрузом , а равно и отсутствует элементарное ТО , то далее наступает разрушение самого механизма .
Но со сложными хаотичными системами - красивше . Спасибо , поржал .
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 фев 2016 20:17:45 |
Сообщение удалено
Vick
04 фев 2016 21:31:57
Vick
04 фев 2016 21:31:57
Отредактировано: Vick - 04 фев 2016 21:31:57
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 04 фев 2016 19:08:32 |
Цитата: Карел от 04.02.2016 15:56:43
Возможно ентот "последний штрих", точку бифуркации Украина проходит сегодня.
Там между прочим разворачивается серьёзный правительственно-парламентский кризис. Со всеми прелестями процесса - взаимными обвинениями, отставками и т.д. и т.п. Яйценюк, в частности, висит на волоске. И весь этот цырк может запустить волну обвала в самых разных сферах. От курса гривны до обострения "мира" на Донбассе..
..сегодня там уже все западные послы включились в грызню. Запасайтесь попкорном.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 04 фев 2016 19:19:11 |
Цитата: Карел от 04.02.2016 15:56:43
Что-то этот срок последние дни стал активно всплывать. Вон, про отношения запада и РФ тоже вангуют про некое разрешение ситуации в "течение нескольких недель". Что, собственно, произойдет при этом не ясно. Общее ощущение: "Держаться нету больше сил..." Причем, характерно, это не про ситуацию у нас, в России. ОНИ там на грани слома. Как-то вот так.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 04 фев 2016 19:24:48 |
Цитата: Lentz от 04.02.2016 16:19:11
Не, это вряд ли... Противостоянию Запада и России века, с чего это противостояние должно за несколько недель завершится? Какие-то корректировки могут быть, но самые минимальные. Санкции пока не отменят, война на БВ не закончится, по газу шагов нам на встречу я тоже не жду. Даже не представляю в чем может выражаться "некое разрешение ситуации" между РФ и Западом?
Если в продавливании Западом Минских, так этот процесс идет уже давно и вяло.
А вот что там будет у укров это интересно....
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 04 фев 2016 19:37:22 |
Цитата: Карел от 04.02.2016 16:24:48
Я, наверное, не точно выразился. Под "сломом" я имел в виду некую точку бифуркации, после которой дела пойдут по-другому, выйдут на новый уровень. А вот что именно произойдет... Лишь бы не начало настоящей войны.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 04 фев 2016 20:01:28 |
Цитата: Lentz от 04.02.2016 16:37:22
Ну то, что войны не будет я практически уверен. А вот в остальном Вы правы - какой-то коренной перелом может быть. Бум смотреть...
|
lyoha ( Слушатель ) |
| 04 фев 2016 19:37:27 |
Цитата: Карел от 04.02.2016 16:24:48
Вековое противостояние сходит(а может и сошло) на нет в своих прежних рамках. У европы не осталось тех, ПРЕЖНИХ, ценностей, за которые она была готова в открытой схватке вцепиться в глотку России. Европа сыта, толерантна, населена типичными обывателями, понимая, что СССР уже нет, от остального(иранских ракет, аль-каиды, свиного гриппа, экономического кризиса, страшных русских), видимо, защитит заокеанский дядюшка(которому, судя по всему, это в хер не впилось). В европе сечас просто НЕТ людей(от слова совсем), которые реально МОГУТ сделать что-то исторически выдающееся(я не имею в виду вселенские глупости отдельных представителей политического истеблишмента, да и те делаются не со своего ума, а под тяжким нажимом).
|
|
lyoha ( Слушатель ) |
| 04 фев 2016 19:52:23 |
Цитата: завхоз от 04.02.2016 16:42:20
Придурки не перевелись, но в европе перестали за любой сцаной тряпкой в виде очередной идеи по спасению человечества носится по типу ишаков за морквой. Долгое сидение на жопе и вкусная еда, вместо сырого мяса, добытого с боем, не способствуют тренировке мышц, в том числе и челюстных. И не всякий кус становиться по зубам.
А что до БВ - пиндостан мстит европе за собственное колониальное прошлое. Холопы, да еще и иногда побиваемые хозяином, даже обретя подобие свободы не в состоянии изжить ненависть и обиду.
Да и серьезная война пиндосам не по талантам. Ни одной войны в одиночку силой оружия они не выигрывали. Ну, разве только мексов смогли забороть.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 04 фев 2016 20:02:20 |
Цитата: lyoha от 04.02.2016 16:52:23
1.Украинские придурки-майдауны-скакуны тоже не хищники.
Сидели по своим селам и ели не сырое мясо а говеное ГМО
Вот покрышки жгут во Франции.
Начало?
2.Месть?
Месть это нечто благородно-непрактичное.
Не мстит а уничтожает как БВ и как Украину.
Боливар Запада не вывезет двоих.
И им не важно как уничтожить конкурента.
Стравить с Россией или сами перебьют друг-друга как на Украине.
Стравить с Россией предпочтительнее.
Так одним выстрелом двух конкурентов убивают
Важно что и первая и вторая мировые уничтожали Европу и давали Америке ВЗЛЕТ.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 04 фев 2016 20:06:16 |
Цитата: lyoha от 04.02.2016 16:37:27
Вы заблуждаетесь, уверяю Вас, в той части, что противостояние сошло на нет. Оно никогда не сойдет на нет, т.к. это часть системы развития мира - межгосударственная, блоковая конкуренция. И отношение Европы и РФ надо рассматривать именно с этой точки зрения. Состояния дел сторон может меняться, но процесс конкуренции от этого никуда не денется.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 фев 2016 20:30:48 |
Цитата: Карел от 04.02.2016 16:24:48
1)А кто сказал, что санкции это плохо? Санкции плохи для тех, кто ориентирован на запад, то есть всякие банки и прочее. Да, некоторым предприятиям в силу различных причин трудно, но и то вертятся и находят выход те кому это реально надо и кто думать умеет.
В нефтянке вон сколько подвижек началось именно благодаря этому шагу со стороны запада. Задёргались все наконец то. Поэтому пусть пока и не отменяют, увереннее себя чувствовать будем в последствии.
2)По газу раскройте пожалуйста, какие шаги на встречу Вы имеете ввиду.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 фев 2016 19:28:56 |
Сообщение удалено
Vick
07 фев 2016 05:29:51
Vick
07 фев 2016 05:29:51
Отредактировано: Vick - 07 фев 2016 05:29:51
|
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 04 фев 2016 19:32:01 |
Цитата: Карел от 04.02.2016 15:56:43
Изменение именно в этом. Смысл пережёвывать то, что было обсосано тысячу раз. Или интересуют ощущения от происходящего. Ощущения ниже среднего. Ситуация была просчитана за годы до. Изменить ничего нельзя. Вот кратко об ощущениях. Если говорить о соцопросе то вместо бурных выступлений заукров и ватников нарастает недовольство киевом. Т.е. водораздел в любой сфере сводится к одному тезису "есть киев и есть все остальные". Подобные разговоры достаточно популярны.
|
Paul ( Профессионал ) |
| 04 фев 2016 19:32:43 |
Цитата: Карел от 04.02.2016 15:56:43
Вряд ли можно выделить один знаковый момент, ибо ИМХО - работает нехилая совокупность факторов.. Но - как уже раньше и говорил, мне кажется - можно оттолкнуться от обратного, от отсутствия момента. А это - ясен пфенниг, бабло из МВФ.. Вот коли до мая дадут ещё денежку - значит принято решение Укру пока в помойку не выбрасывать, по крайней мере - в ближайшее время. Не дадут - ждём ататуя, либо в форме очередного "наступления" на Донбасс, либо - в форме начала внутрихунтовских резких разборок. Со всеми вытекающими в обоих случаях для остатков нэньки..
И дело тут даже не в деньгах, как таковых - просто это будет действительно наиболее чёткий сигнал что Западу - бодание вокруг Укры надоело, он получил что хотел и далее - не считает нужным тратить на неё хоть какие ресурсы, оставляя на произвол судьбы. В смысле - пытаясь таки насильственно подсунуть этот подарочек России, в расчёте что приобретеньице - таки добьёт нашу и так покоцанную крысисом да санкциями экономику..
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 04 фев 2016 20:00:13 |
Цитата: Paul от 04.02.2016 16:32:43
Вот, что Укру России подсовывать не будут, так в этом я уверен на 100%. Может еще и весь бывший Союз подсунут? Надо думать Запад просто мечтает о восстановлении СССР... Второй аргумент против состоит в том, что ведь мы можем подсунутое и не брать. Просто включить в зону влияния нашей страны еще одно бедное государство. И все...
МВФ -ский же кредит критерий действительно неслабый. Только вот почему -то кажется, что отсутствие такого кредита еще не есть доказательство того, что Запад укру сливает. Возможно, он решил обнулить систему, убрав нынешнее правительство полностью и повесив на него все грехи (мысль не только моя, консолидированная, скажем так) и стартовать с нового более низкого уровня. А вот что бы так просто уйти это вряд ли... - задачи не решены. Ну да, они ликвидировали опасность попадания всей Украины под российское влияние, но ведь этого мало. Если они сольются, то затраченные усилия могут и прахом пойти и впавшая в махновщину Украина начнет медленно, кусками попадать под наше влияние. А я уверен, что это им не надо.
Но это я вперед забежал. Сейчас лично мне больше всего интересно - рванет ли, будет ли какой-то разовый коллапс, который ударит по всему Хохланду? Но в чем Вы на 100% правы, нмв, так это в том, что блокировка МВФ тряхнет Укру не слабо, а уж какой там потом будет разворот это вопрос серьезный и точно неоднозначный.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 04 фев 2016 20:26:24 |
Цитата: Карел от 04.02.2016 17:00:13
Цитата: Карел от 04.02.2016 17:00:13
Вопрос не в том, о чём Запад мечтает, а в том, что реально можем мы. А мы - никак не сможем восстановить Союз, по крайней мере - сейчас. Тупо не хватит бабла и ресурсов. Так что - почему бы и не подсунуть оппоненту кусок, коли заранее знаешь что он его не в состоянии переварить? Другое дело - станем ли хватать приманку мы..
Обнулить укросистему - это КАК??
Вы считаете, что там есть кто-то, отличный по менталитету от нонешних её главарей? Оптимистичненько.. К тому же - как мебель в борделе не меняй, проблема-то не в ней, а в девочках.. 
А на смену, э-э-э, обслуживающего персонала, надобно таки бабло, причём - нехилое.. 
Обнуляй Укру, не обнуляй - один хрен толку никакого, всё равно ведь за неё платить придётся. Нельзя обнулить голимый нуль. Сами они - уверен, стать нормальной страной не смогут никогда, ибо советское - слито в унитаз, а прошедшие годы железно доказали - укры к государственности принципиально не способны. Значит - кто-то должен их содержать, не так ли? Вот за это вопрос, ИМХО, бодалово и идёт - кому, гы, выпадет эта честь..
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 04 фев 2016 20:52:38 |
Цитата: Paul от 04.02.2016 17:26:24
Хе-хе-хе, интересненько... Аргументация понятна.
Ну так содержать будет тот, кто будет контролировать территорию. Но вот только у пиндосов на это затраты меньше, т.к. они через МВФ процесс осуществляют. Долю туда все-равно платить приходится, так почему бы не пустить эту долю на поддержку штанов хохлам? Вот и пускают. Ну коллапс, ну полная хохлобедность. Но зачем им с таким трудом прихваченную территорию "сливать", не понимаю.
В надежде, что Россия разорится вкладывая туда бабло? Это наивно, нмв. Россия вполне может заблокировать границу и ждать, когда махновщина доведет людей до полной ясности, а потом постепенно, в духе ДЛНР начать поглощать кусками оставленную пиндосами территорию. Встала на ноги одна область под руководством нашего марионеточного правительства - можно ее к РФ подтягивать. И т.д.
Нет, в то, что пиндосы будут подсовывать Украину нам я не верю совсем и не вижу ни одного пиндошага в этом направлении. Думаю и не увижу. Где Вы там "бодалово" нашли? Можете перечислить пиндосские шаги в этом направлении?
|
Сергей К ( Специалист ) |
| 04 фев 2016 20:42:22 |
Цитата: Карел от 04.02.2016 17:00:13
Года два тому назад, я тут накатал конспирологию, что России влияние на Украину, не так важно, как контроль.
Еще не было майдана.
Тогда тут на ветке, обитатели территории выкладывали фантастические проекты, как они заживут в ЕС. Помните - против России, на руинах России и за счет России...
Cуть афёры:
Восточная Украина - под влиянием России. Западная под влиянием Европы. По "брацки"
А серёдка ни рыба, ни мясо. Нам не подконтрольна и что там делается, нам неведомо.
Это, на радость еуропейцам и украм, Большая Контрабандная Тропа. Завози в Львов шпроты-колбасу-лес-пряники... ставь в Киеве штамп "сделано на Украине" и беспошлинно ввози на территорию СНГ. Хоть через Донецк. Хоть через Днепропетровск или Харьков.
Мы для "брацкой" Восточной Украины гнали бы газ (по льготной цене), а он бы напрямки шел в Европу.
Проффит! Все кроме нас в шоколаде.
Но потом получилось то, что получилось.
Дыру закрыли.
Война перекрыла Тропу.
Cанкции.
Праздника не получилось.
А ведь такую афёру сорвали.... пальчики оближешь.
Так что все потуги Запада контролировать Украину потерпят крах, потому что противоречат интересам(и безопасности) России. И Россия будет следить за этим во все 150млн. глаз.
А насчет влияния.... да хрен с ним, пусть "влияют". Гомосеков побольше. ГМО. Педофилия. Толлерастия. Всего надо побольше. От пенсий отказаться - пережиток СССР. От медицины тоже. От всего. Нехай с ними.
Чем меньше подконтрольных, тем легче контролировать.
Как то так.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 04 фев 2016 21:00:42 |
Цитата: Сергей К от 04.02.2016 17:42:22
Я таки не совсем Вас понял. Я так предполагал, что Вы сторонник мнения, что СШП хочет подсунуть Украину нам? И в тоже время, Вы пишите, что Запад стремится У. контролировать? Я то в этом не сомневаюсь совсем. Именно так - стремится контролировать и будет стремиться дальше, не смотря на все коллапсы и падения хохлоэкономики.
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 04 фев 2016 21:04:48 |
Цитата: Сергей К от 04.02.2016 17:42:22
А в чём разница? Никакой разницы не вижу. Масло масляное.
Попробуйте что то контролировать если у вас нет влияния. Процесс какой. Вы тупо не контролированием а наблюдением заниматься будете. Статистику вести - только и всего.
Вот между наблюдением и контролем разница велика.
|
|
Ибрагим Оглы ( Практикант ) |
| 04 фев 2016 20:26:47 |
Сообщение удалено
BUR
07 фев 2016 06:30:47
BUR
07 фев 2016 06:30:47
Отредактировано: BUR - 07 фев 2016 06:30:47
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 04 фев 2016 20:37:49 |
Сообщение удалено
завхоз
05 фев 2016 00:47:23
завхоз
05 фев 2016 00:47:23
Отредактировано: завхоз - 05 фев 2016 00:47:23
|
|
iMade ( Слушатель ) |
| 04 фев 2016 19:47:17 |
Цитата: Карел от 04.02.2016 15:56:43
У безнадежного больного, ждущего неизбежного - ощущения "нарастания" не бывает.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 04 фев 2016 20:43:18 |
Цитата: Карел от 04.02.2016 15:56:43
Это и есть качество! Уже переходят. Теперь будут привыкать.
Дальше - больше! "Столетняя война" Киева со Львовом на фоне которой это всё мелочи будут, к которым и тут привыкнут. Частично уже привыкли. Граната прошлой осенью в Киеве уже никого не удивляет. Обсуждение было меньше чем про сбитый Боинг(которому отдельную тему посвятили, видимо что то сакральное в этом было
для отдельной темы). А про расстрел "небесной сотни" и подавно забыли.Темпы нарастают событий из-за них многие важные вещи(которые в мирной жизни актуальны) в мусор превращаются. К этому темпу привыкли! И порой на фоне отсутствия реальных новостей начинают придумывать до кучи, чего в реальности нет. Порой отличить вымысел от здравого допущения, при анализе грядущих событий, сложно. .....
Роман , с Донецка, написал пост с датами-маяками для него, за прошедшие почти два года. И там много чего! В обычной жизни сколько и за два года не наберёшь. А там как плохое, так и хорошее присутствует! Поезд тронулся! Жизнь ускорилась! Один год за 10! За окном мелькают события, люди, полустанки. И он скорость набирает ломая и круша всё на своём пути, но всё таки он вперёд едет, а не назад. Его иной раз хочется подтолкнуть, что бы побыстрее, а хочется остановить. Но поезду это всё до фонаря - он едет так как может инерция у него велика как для разбега, так и для остановки. Сожжение в Одессе ... в памяти но где то далеко. Оно не забыто, нет, просто уже прошло, по нынешнему ускоренному времени, не полтора года, а 15 лет!
Поэтому про теммпы Вы не правы. Не замечаете просто их, т.к. в этом поезде и мы то же едем.
Мечта Горбачёва, можно сказать, реализуется - реальная перестройка и ускорение(с)
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 04 фев 2016 21:12:27 |
Цитата: ИвaнычЪ от 04.02.2016 17:43:18
Извините, случайно Ваш пост пропустил.
В принципе мысли здравые, но совсем не понял возражения насчет темпов жизни. Я ведь написал буквально тоже самое, что темпы ускорились нешуточно? И эти нарастающие темпы и должны в итоге, как-то качественно изменить жизнь одномоментно. Ну да ладушки, времени нет, а я воду в ступе толку. Закругляюсь.
|
алекс48096 ( Практикант ) |
| 04 фев 2016 20:54:09 |
Цитата: Карел от 04.02.2016 15:56:43
------------
могу только свою имху выложить.Времени писать практически не остается.Работа(вечером-приработок)-семья а в семье три дефки
Кароч работаю железячнеком в телекоме.На счет ремонтов.Есть сложные ремонты на какие нет комплектующих,раньше отсылали в типа сервис но буквально неделю назад сказали-а куй вам.Только после кучи там всяких согласований с деньгоимеющими(руководством телекома).
С горем пополам отослали только 5 тезов(в районе более 20-ти донцов).Комплектующих нет и небыло год назад.Урезали жестко.Иногда высылают чет такое не особо нужное.
Теперь бум работать типа по новому-если чета сломается то нуно в кого то на время попросить железо и попользоваться.Кароч по моему начинает трещать телеком.
Вчера ко мне звонил соучредитель комп.магазина и просил чтобы сделал хотя бы пару матерей на 775-ом сокете.Причина-никуя граждане не покупают нового и тока б\у пользуетсо успехом потому что в людей нима денех.Начались встречаться ноуты которым уже кагбе пора бы на покой.Но просят реанимировать и опять же потому что нету денех в людей.А студентам и учащимся они бы желательно эти девайсы.
На счет жрачки не в курсе-жонка этим занимается но судя по ее насупленному иногда виду когда она возвращаетсо из магазинов-кажись хреново.
А теперь про хорошее.Не могу не удержаться и не похвастаться.
Моя меньшая должна практику пройти,учится на физмате и случилось кагбе неординарное событие.Одна училка из района заболела к несчастью(операция) и сразу дали запрос в Макаренко на счет выделить толковую будущую преподавательницу.Со всего курса как оказалось было ..две и одна из двоих была моя доча
Кароч со школы приехали согласовали с деканом,чет там утрясли свои преподавательские дела и на второй день пригнали за ней тачку и привезли в школу.Ну там встретили как нужно,поселили.Кароч тип-топ.
Нужно вести занятия математики и физики для учеников старших классов.Доча кагбе боится но вроде бы успокоил тем что не так страшен черт как его малюют.Село большое,спокойное,русскоговорящее.
Доча любит математику,не знаю даже откуда это в ней.Но рубит жестко,всякие там интегралы и другие закорючки
.Наезжаю на нее чтобы поглубже изучала информатику тем более что направление там с углубленным изучением информатики|
|
bushd ( Практикант ) |
| 04 фев 2016 20:59:15 |
Цитата: Карел от 04.02.2016 15:56:43
Ой не придумывайте, пенсии платят, Зп тоже. Будут просто нищать, гнить. Денег напечатать, инфляция? Да и хер с ней. В 90 не жили что ли.... Тихонько вымирать и линять. Потом ещё и устаканится, власть может поменяется. Правда надолго это.... В целом населения по численности придёт в соответствии с способом хозяйствования.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 04 фев 2016 21:08:00 |
Цитата: bushd от 04.02.2016 17:59:15
Да вполне может быть, кто же спорит. Я так весьма спокойно отношусь к подобной точке зрения и считаю ее вполне приемлемой. Уж точно лучше, чем та, где якобы Украину пиндосы спят и видя, как РФ слить.
Просто сдается мне, глядя на последние события, что назревает какой-то укротолчок. Вы помните, что дефолт у них как-то тихо прошел. Настолько тихо, аж появилось ощущение, что его не было. А ведь так не бывает. Уж если где-то в объективных предпосылках резкое падение хохлоденег предусмотрено, то избежать его всякого рода административными решениями проблематично. Затянуть процесс - сколько угодно, но не устранить. Вот оно и подпирает...
|
viacher ( Специалист ) |
| 04 фев 2016 21:06:03 |
Цитата: Карел от 04.02.2016 15:56:43
Вы не прально ставите вопрос, коллега. Ну кто же Вам щас про звездец будет рассказывать. Какая бы ни была жизнь вокруг. У нас вон в супермаркете бананы на неделе подорожали. И платежка по ЖКХ за январь на 10% дороже. Ну вот, неприятно об этом говорить, поскольку я понимаю, что бананы уже не подешевееют и к новой квартплате нужно привыкать.
Лучше спрашивать людей о хорошем. И человек охотнее и с удовольствием ответит, и сравнить это хорошее с тем, что Вас окружает можно точно так же, как и плохое.
|
|
Alexxander ( Слушатель ) |
| 04 фев 2016 19:03:03 |
Цитата: Боярин от 04.02.2016 15:33:59
Кто-то у каклов добавил слово "весь" (год) и понеслось.
Хотя рост на треть (до 425 с 303 за аналогичный пероиод) является существенным (при том, что в 2015 также был рост в сравнении с 2014), это никак не увеличение практически в 10 раз.
версия без "весь" на vesti-ukr.com и kiev.segodnya.ua, версия с "весь" на korrespondent.net
|
dimm Torok ( Слушатель ) |
| 04 фев 2016 19:27:20 |
Цитата: Боярин от 04.02.2016 15:33:59
Ну а может это и есть конечная точка изменённого плана по Украине - сделать жизнь невозможной и ввести ОФИЦИАЛЬНОЕ внешнее управление, со всеми вытекающими войсками НАТО (для порядка), концлагерями и зомбированным русофобским населением.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 04 фев 2016 19:30:27 |
За официальное внешнее управление придется и отчитываться официально, а это никому не надо. Да и зачем оно нужно, если и неофициальное вполне работает. А так все косяки можно свалить на хохлов... " идиоты в управлении, что тут еще сделаешь".