Цитата: Роман81 от 12.02.2016 07:40:55Только что по Р24 было про прошедшие переговоры по Сирии Лаврова, Керри и какого-то представителя ООН. Говорят, договорились о прекращении огня в течении недели. Надеюсь, это касается только по отношению к той оппозиции, что "передаёт координаты для ударов наших ВКС"...

Цитата: Роман81 от 12.02.2016 07:40:55

 

Операция российских ВКС в Сирии против ИГИЛ, Джабхат-ан-Нусры и других террористических группировок (запрещены в РФ) продолжится после прекращения огня в Сирии, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.
http://www.interfax.ru/world/494338

• +0.71 / 51

Цитата: Lantarov от 12.02.2016 07:46:38Операция российских ВКС в Сирии против ИГИЛ, Джабхат-ан-Нусры и других террористических группировок (запрещены в РФ) продолжится после прекращения огня в Сирии, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.
http://www.interfax.ru/world/494338

Цитата: Lantarov от 12.02.2016 07:46:38

 

Что характерно, кого считать террористами, решать будут, в соответствии с достигнутыми  договоренностями, только США и РФ.
Никаких турций и саудий с франциями и бахрейнами.
ЧТД. Главные интересанты и акторы этой драмы детектед... Оппоненты, так сказать.
И сдается мне, что позиция РФ на этих переговорах элементарно сильнее. Ы.ы.ы...
Потому, что операция продолжится...

• +0.77 / 34

Цитата: rusyes от 12.02.2016 08:12:52а полностью почитать текст религия не позволяет..??

Цитата: rusyes от 12.02.2016 08:12:52

 

Есть такая религия: Путин слил, Путин слив, Путин будет сливать.

• +1.28 / 80

Цитата: barclay от 12.02.2016 08:03:27 У нас, как и много раз уже было в истории, опять нагло крадут победу. Не понимаю наших дипломатов. Еще один недобитый враг. Неужели не надоело?

Цитата: barclay от 12.02.2016 08:03:27

 

Ну, давайте помечтаем: Мы с бараньим упорством стоим на своем. Турки вводят войска в Сирию. Большая война с Турцией. Нашей экономике сейчас нужна война? Я не говорю про тысячи убитых. Давай-те хотя-бы чисто по бухгалтерски порассуждаем: 

Цитата: ЦитатаКак обсуждали ранее, исчерпание места в нефтехранилищах может стать причиной для еще одного мощного обвала цен на нефть (особенно, если, наконец-то, официально разразится вторая половина суперкризиса и связанный с ней коллапс потребления).

И вот, гендиректор British Petroleum сообщает: "Мы очень пессимистично смотрим на первую половину года. Во второй половине года каждый танкер и каждый плавательный бассейн в мире будут наполнены нефтью! Вот тогда и выстрелят фундаментальные факторы, и во второй половине рынок начнет выходить на новый баланс".

http://aftershock.news/?q=node/371596
Нас (имею ввиду весь мир) ждут непростые времена. Не секрет, что российский бюджет в значительной степени наполняется доходами от продажи энергоносителей. Скоро этих доходов не станет от слова совсем. Уже сейчас наше ВПР вынуждено приостанавливать некоторые направления ГОЗ. А для войны, как известно, нужно три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги. 
Это один момент. 
Второй: кто является конечным бенифициаром очередной Русско-Турецкой войны? РФ?  Турция?  
Каг-бы нет. Кто-же? Неужели США??
Поэтому наше ВПР и пошло на некоторую деэскалацию конфликта. Война нам сейчас нафиг не упиралась. Мне это так видится.

• -1.19 / 93

Цитата: Vistavod от 12.02.2016 08:14:34Ну, давайте помечтаем: Мы с бараньим упорством стоим на своем. Турки вводят войска в Сирию. Большая война с Турцией. Нашей экономике сейчас нужна война? Я не говорю про тысячи убитых. Давай-те хотя-бы чисто по бухгалтерски порассуждаем: 
Нас (имею ввиду весь мир) ждут непростые времена. Не секрет, что российский бюджет в значительной степени наполняется доходами от продажи энергоносителей. Скоро этих доходов не станет от слова совсем. Уже сейчас наше ВПР вынуждено приостанавливать некоторые направления ГОЗ. А для войны, как известно, нужно три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги. 
Это один момент. 
Второй: кто является конечным бенифициаром очередной Русско-Турецкой войны? РФ?  Турция?  
Каг-бы нет. Кто-же? Неужели США??
Поэтому наше ВПР и пошло на некоторую деэскалацию конфликта. Война нам сейчас нафиг не упиралась. Мне это так видится.

Цитата: Vistavod от 12.02.2016 08:14:34

 

Учитывая, что данное предложение делается для "умеренной оппозиции" в виде САА, а протурецкие отряды будут мочить и дальше - это скорее попытка снизить накал в отношениях с ЕС и США до того, как турки продавят одобрение своей "гуманитарной интервенции" в НАТО.  

• +0.35 / 16

Цитата: Юрген от 12.02.2016 08:21:25Учитывая, что данное предложение делается для "умеренной оппозиции" в виде САА, а протурецкие отряды будут мочить и дальше - это скорее попытка снизить накал в отношениях с ЕС и США до того, как турки продавят одобрение своей "гуманитарной интервенции" в НАТО.

Цитата: Юрген от 12.02.2016 08:21:25

 

Согласен, мы опять наступаем на на те же грабли, что и на Украине. "Умеренной оппозиции" нам так и не показали. Россия берет на себя невыполнимые обязательства. США же будет в это время готовить к интервенции своих шестерок, попутно обвиняя русских, в том, что они нарушают договоренности. Как только вторжение будет готово, они наплюют на все договоренности.

• -0.80 / 59

Цитата: Vistavod от 12.02.2016 08:14:34Ну, давайте помечтаем: Мы с бараньим упорством стоим на своем. Турки вводят войска в Сирию. Большая война с Турцией. Нашей экономике сейчас нужна война? Я не говорю про тысячи убитых. Давай-те хотя-бы чисто по бухгалтерски порассуждаем: 

Скрытый текст

http://aftershock.news/?q=node/371596
Нас (имею ввиду весь мир) ждут непростые времена. Не секрет, что российский бюджет в значительной степени наполняется доходами от продажи энергоносителей. Скоро этих доходов не станет от слова совсем. Уже сейчас наше ВПР вынуждено приостанавливать некоторые направления ГОЗ. А для войны, как известно, нужно три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги. 
Это один момент. 
Второй: кто является конечным бенифициаром очередной Русско-Турецкой войны? РФ?  Турция?  
Каг-бы нет. Кто-же? Неужели США??
Поэтому наше ВПР и пошло на некоторую деэскалацию конфликта. Война нам сейчас нафиг не упиралась. Мне это так видится.

Цитата: Vistavod от 12.02.2016 08:14:34

 

Вы это так говорите, как будто турецкой экономике срочно нужна война (особенно с Россией) и турция населена киборгами.

• +0.60 / 35

Цитата: Vistavod от 12.02.2016 08:14:34Ну, давайте помечтаем: Мы с бараньим упорством стоим на своем. Турки вводят войска в Сирию. Большая война с Турцией. Нашей экономике сейчас нужна война? Я не говорю про тысячи убитых. Давай-те хотя-бы чисто по бухгалтерски порассуждаем: 


http://aftershock.news/?q=node/371596
Нас (имею ввиду весь мир) ждут непростые времена. Не секрет, что российский бюджет в значительной степени наполняется доходами от продажи энергоносителей. Скоро этих доходов не станет от слова совсем. Уже сейчас наше ВПР вынуждено приостанавливать некоторые направления ГОЗ. А для войны, как известно, нужно три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги. 
Это один момент. 
Второй: кто является конечным бенифициаром очередной Русско-Турецкой войны? РФ?  Турция?  
Каг-бы нет. Кто-же? Неужели США??
Поэтому наше ВПР и пошло на некоторую деэскалацию конфликта. Война нам сейчас нафиг не упиралась. Мне это так видится.

Цитата: Vistavod от 12.02.2016 08:14:34

 

Горячая война не нужна, согласен. Пока еще не совсем готовы. Но, к сожалению, ее начало, - это просто вопрос времени. Оно впереди. Лет пять осталось, не больше. Скорее, - меньше.
Слишком много неразрешимых противоречий в мире накопилось.
Деэскалация да, но тлеть будет, пока не полыхнет снова и со страшной силой.

• +0.10 / 10

Цитата: Vistavod от 12.02.2016 08:14:34Ну, давайте помечтаем: Мы с бараньим упорством стоим на своем. Турки вводят войска в Сирию. Большая война с Турцией.

Цитата: Vistavod от 12.02.2016 08:14:34

 

Курили чуйский? Какая большая война? С какого перепугу? Мировая или ограниченная? С НАТО, что ли? Они тупо кинут турок, им это не нужно, и готовы они к ней хуже нас, а и мы не стремимся.

 Если мы (мы, подчеркиваю) выберем вариант "принуждения к миру", то есть уничтожим (без сантиментов, обиженным никто не уйдет, на культяпках не ходят) группировку вторжения, с нанесением поражения приграничной группировке ВС ТР и с нанесением неприемлемых потерь авиации - большой войны не будет. Турки тогда утрутся. Полезут обострять, если сразу не поймут - тоже "большой войны" не будет, будет большой разгром. А на их тысячи убитых мне как-то наплевать, как и на их жен и детей, как и на жинок вбитых на Донбассе чоловиков, которым жинки на зброю и броныки не заработали, не скажу где и чем.
 

ЦитатаНашей экономике сейчас нужна война?

Возможно, даже окажется полезной. Смотря, какие ставить цели.

Приведу, кстати, очень точную (есть талант у человека, не отнять) по формулировкам, как обычно, цитату полковника Мураховского, с другого форума. Он тут сам тоже теперь есть, если что - дополнит, если увидит. Я комментировать не буду, и смысла нет, и так понятно, а что непонятно - так не надо и озвучивать и расширять.

"Цели войны определяются политическим руководством страны, но не военачальниками и, тем более, не военными экспертами. Политическое руководство России цели политики нашей страны определенно выразило в отношении и Турции, и Сирии:

1. Смена политического руководства ТР на более лояльное, при сохранении территориальной целостности ТР.

2. Сохранение лояльного руководства САР и сохранение территориальной целостности САР.

В случае военного столкновения ВС РФ будут решать военные задачи в обеспечение этих целей.

Отсюда вытекают задачи военных операций ВС РФ, которые я не хочу раскрывать полностью. Ибо не способен собой заменить Генштаб ВС РФ, ктр сработает более креативно, чем отдельная личность. Например: принуждение Турции к миру с минимальным расходом ресурсов, исключение военного конфликта с НАТО. Лишение возможности ВС ТР нанесения ударов по территории России. Лишение возможности ВС ТР проведения операций против Сирии и Армении. Обеспечение продолжения операции ВКС РФ в Сирии.

Плюс на этом этапе придется раскрывать вопросы оперативного планирования с расчетом сил и средств, близким к реальности."

Скажу лишь, что территориальная целостность - дело такое. Мутное. ТЦ 404 мы тоже поддерживаем. Всеми силами. Сливая Донбасс. Никак, правда, не сливается, что-то.

Цитата: ЦитатаНе секрет, что российский бюджет в значительной степени наполняется доходами от продажи энергоносителей. Скоро этих доходов не станет от слова совсем.

Или наоборот - цены взлетят до небес. Ввиду войны. Все может быть. Например, если к принуждаемым добавятся КСА

Цитата: ЦитатаУже сейчас наше ВПР вынуждено приостанавливать некоторые направления ГОЗ.

Ничего существенного. Что-то сдвигается по неготовности или необходимости замещения укрокомплектующих или импорта. 

Цитата: ЦитатаПоэтому наше ВПР и пошло на некоторую деэскалацию конфликта.

Ни на что мы не пошли, наоборот, турок продолжают поддавливать.

Все эти "перемирия", если и будут соблюдаться, 90% "зеленых" не затронут вообще, а "черных" и подавно. К тому же, есть курды, которым мы активно помогаем, и которых забыли позвать в перемирие. Так что есть разные красивые варианты.

• +2.37 / 143

Цитата: BlackShark от 12.02.2016 14:11:27К тому же, есть курды, которым мы активно помогаем, и которых забыли позвать в перемирие. Так что есть разные красивые варианты.

Цитата: BlackShark от 12.02.2016 14:11:27

 

Вот про курдов тоже сразу подумал. Никто не мешает добавить курдам "курдов" и зачистить север Алеппо от турецкой границы и чуть-ли не до Фуа и Кафрайи.

• +0.11 / 9

Цитата: marrakesh от 12.02.2016 18:32:26А Вы-то тут при каких делах?

Цитата: marrakesh от 12.02.2016 18:32:26

 

http://www.iarex.ru/experts/106.html

http://www.iarex.ru/articles/46627.html

• -0.33 / 31

Цитата: barclay от 12.02.2016 08:03:27 У нас, как и много раз уже было в истории, опять нагло крадут победу. Не понимаю наших дипломатов. Еще один недобитый враг. Неужели не надоело?

Цитата: barclay от 12.02.2016 08:03:27

 

Да ну! Не торопитесь с выводами.
Судя по прессухе Лаврова и Керри, все остались при своих. Запад будет повизгивать, а Россия будет побамбливать! )))

• +1.02 / 51

Цитата: barclay от 12.02.2016 08:03:27 У нас, как и много раз уже было в истории, опять нагло крадут победу. Не понимаю наших дипломатов. Еще один недобитый враг. Неужели не надоело?

Цитата: barclay от 12.02.2016 08:03:27

 

Государству обескровленному длительной войной, победа на поле боя достается  слишком дорого. Теряется самый ценный ресурс - солдаты и мирные граждане. 
Поэтому обязательно нужна победа и на дипломатическом фронте. Вы ошибаетесь если считаете, что российские дипломаты находятся в стесненных обстоятельствах и вынуждены соглашаться на любые предложения запада. Это они выступают инициаторами переговорного процесса и диктуют условия.
 

• +0.99 / 63

Цитата: Роман81 от 12.02.2016 07:40:55Только что по Р24 было про прошедшие переговоры по Сирии Лаврова, Керри и какого-то представителя ООН. Говорят, договорились о прекращении огня в течении недели. Надеюсь, это только на словах будет...

Цитата: Роман81 от 12.02.2016 07:40:55

 

ничего не изменилось. ИГ, Нусра и другие терр. орг. под перемирие
не попадают. Созданы два совместных комитета для переговоров.
Кажись все.

• +0.62 / 25

Цитата: Роман81 от 12.02.2016 07:40:55... Говорят, договорились о прекращении огня в течении недели. Надеюсь, это только на словах будет...

Цитата: Роман81 от 12.02.2016 07:40:55

 

• +1.04 / 54

Цитата: Yama от 12.02.2016 10:21:45

У новостных агентств имеется неприятная привычка раздергивать большое интервью, брифинг или что-либо подобное на мелкие части. Да еще и давать не прямую речь, а собственную интерпретацию.

Лавров на пресс-конференции в Мюнхене сказал:
"Мы договорились за неделю подготовить модальности, которые будут определять режим прекращения вооруженных действий, исходя из того, что за это время и правительство Сирии, и оппозиционные группы смогут принять необходимые меры для подготовки к прекращению вооруженных действий. А модальности будут разрабатываться еще одной целевой группой, которая будет работать под сопредседательством России и США".

Т.е. за неделю некая рабочая группа должна выработать принципы, на основании которых будет происходить установление режима прекращения вооруженных действий. Когда оно будет, это прекращение, леший его знает. Вторая рабочая группа будет делить оппозицию на умеренную и неумеренную. Когда поделят и с каким результатом, леший его знает.

Цитата: Yama от 12.02.2016 10:21:45

 

трудно им будет делить, у нас наверняка фото разных на всех приготовлено 

• +0.12 / 8

Цитата: Yama от 12.02.2016 10:21:45

У новостных агентств имеется неприятная привычка раздергивать большое интервью, брифинг или что-либо подобное на мелкие части. Да еще и давать не прямую речь, а собственную интерпретацию.

Лавров на пресс-конференции в Мюнхене сказал:
"Мы договорились за неделю подготовить модальности, которые будут определять режим прекращения вооруженных действий, исходя из того, что за это время и правительство Сирии, и оппозиционные группы смогут принять необходимые меры для подготовки к прекращению вооруженных действий. А модальности будут разрабатываться еще одной целевой группой, которая будет работать под сопредседательством России и США".

Т.е. за неделю некая рабочая группа должна выработать принципы, на основании которых будет происходить установление режима прекращения вооруженных действий. Когда оно будет, это прекращение, леший его знает. Вторая рабочая группа будет делить оппозицию на умеренную и неумеренную. Когда поделят и с каким результатом, леший его знает.

Цитата: Yama от 12.02.2016 10:21:45

 

Не верно. Ночью я смотрел всю пресс-конференцию. Суть дела.
Созданы две рабочие российско-американских группы из дипломатов и
впервые военных. Первая занимается гуманитарными вопросами, поставками еды,
лекарств, палаток.  Строго настрого всем приказано разблокировать все без
исключения анклавы всех сторон и обеспечить поставки продуктов. При этом ИГ,
Нусру и других терр. орг. кто в списке ООН будут продолжать бомбить и атаковать.
Я представляю как они будут при этом разблокировать то что у них в тылу.
Т.е. это просто риторика. В такой ситуации САА тоже ничего не будет
разблокировать под теми или иными предлогами - минные поля например
чем плохо. Вторая группа будет усаживать неназванных "умеренных" с
правительством за стол переговоров о перемирии. Лавров несколько раз
подчеркнул что перемирие это не проблема России - если Ассад договорится о
перемирии ОК Россия будет соблюдать, не договорится значит не будет.

Это так сказать вкратце суть вчерашних договоренностей. А вообще
такое впечатление что США просто хочет любыми средствами остановить
наступление и бомбардировки ВКС и дать передышку бандюкам. Никаких
умеренных они даже если их очень просят западные журналюги назвать не
в состоянии. Глаза выпучивают только от напряжения и никаких звуков.
Просто остановите бомбардировки поскольку беженцы боятся и бегут. Это
их позиция. Наша тоже не изменилась. Хотя Лавров уже с трудом сдерживается
что бы не назвать вещи своими именами. А именно то что США поддерживает
террористов. Лаврову это удается все тяжелее. Керри уже не улыбается
и не похлопывает Лаврова по плечу. Как бы вскоре не дошло дело до рук.

• +1.03 / 66

Цитата: Странник19 от 12.02.2016 14:28:31В прошлом периодически смотрел выступление Керри- как-то не производил он впечатления развального старика-пьяницы. Хрен знает- может это какой ход дипломатический хитрый, но впечатление сейчас от Керри жалкое- старый больной человек, соображает плохо

Цитата: Странник19 от 12.02.2016 14:28:31

 

Вы не один это заметили: на последней встрече с Путиным президент сказал Керри: "Вы много ездили и, видимо, сильно устали, вам нужно отдохнуть". Это было несколько недель назад. Тогда это выглядело, как намёк, что Керри приехал с глупым предложением. Но может быть и правда Путин ему посочувствовал.

• +0.21 / 10

Цитата: Странник19 от 12.02.2016 14:20:28Помимо прочего отметил бы что у Керри то ли возрастные проблемы начались (деменция например) то ли алкоголизм какой: если Лавров на конференции подтянут, опрятен, на вопросы отвечает четко, по пунктам, по существу, то Керри это просто треш какой-то- развязный, кашляет, в ухе ковыряется, зевает. Ведь если у тебя простуда и кашель- есть современные противокашлевые средства, жаропонижающие, если у тебя слабость- значит тонизирующие средства. На вопросы Керри отвечает как будто оглушенный- долго подбирает слова (словно со старческим слабоумием больной вспоминает слова), никакой конкретики, мимика глупая, жестикуляция размашистая и распущенная. Такое ощущение что пресс-конференция деревенского ЖЭКа, администрация застряла в дороге и перед столичными журналистами отдувается местный дворник (Керри). 
В общем имхо сдал Керри, постарел, не тянет

Цитата: Странник19 от 12.02.2016 14:20:28

 

у Джона, нашего Керри, бохатый опыт ведения всяческих переговоров. Вот тут он, по-молодости, борется за мир и жвачку и против, соответственно войны (во Вьетнаме).
Как бы походя при этом лишая некие круги в Америке доходов от американской же военщины и соответственно сокращая этим кругам кормовую базу для следующих выборов.
Щас он тащемто занимается тем же.

Так что он подустал уже просто перетиливать из пустого в порожнее. 

• +0.52 / 30