Тред №1103040

Цитата: Tibrus от 07.06.2016 12:50:50Что за детектиффф?

Цитата: Tibrus от 07.06.2016 12:50:50

 

[movie=400,300]http://youtu.be/LkPBQIHEgiA[/movie]
вот этот, по видимому

• +0.32 / 2

Цитата: An_Li от 07.06.2016 12:49:04Такая вот статейка (на голландском): ссылка.
Якобы немецкая полиция в марте обыскивала дом того самого детектива, занимавшегося делом МН-17 (или он добровольно передал немецким полицаям информацию - трудности гуглоперевода, понимашь).
Так или иначе, у полиции появилась информация об арендованной банковской ячейке в Цюрихе, где якобы было нечто связанное с расследованием, за которое неизвестному источнику заплатили не то 30, не то 47 млн. евро. 
Ячейка была вскрыта швейцарской прокуратурой. Якобы решается вопрос о передаче материалов голландцам.
ЗЫ ксли было - удалю

Цитата: An_Li от 07.06.2016 12:49:04

 

Что произошло, по сути?
1. Некий детектив занимался параллельно голландцам поисками истины.
2. Что-то нарыл.
3. Это "что-то" забирает у него самая честная в мире  швейцарская прокуратура
4. Будет ли когда-то кому-то передано "что-то" и узнаем ли мы, что именно нарыл детектив - решит самый честный в мире швейцарский суд.
5. Qui prodest?

• +0.07 / 4

Цитата: USHBA от 08.06.2016 03:21:58Что произошло, по сути?
1. Некий детектив занимался параллельно голландцам поисками истины.
2. Что-то нарыл.
3. Это "что-то" забирает у него самая честная в мире  швейцарская прокуратура

Цитата: USHBA от 08.06.2016 03:21:58

 

Я, если честно, с большим подозрением отношусь к такого рода ситуациям: "нарыл-и-запер-в-сейф". Если ты "нарыл" что-то, пригодное к предъявлению в суде - ну так предъяви, не тяни кота за причандалы. А вот эти все запирания "до поры, до времени" - чреваты тем, что "прикопанное" могут просто отрыть, и "копателю" по голове настучать. Тем более, расследование этого детектива, скорее всего, велось с явными нарушениями процессуальных норм (незаконный доступ к..., сокрытие вещественных доказательств...) - и, даже если бы он свои материалы вытащил бы в суд, то, скорее всего, они были бы судом отвергнуты, как полученные с нарушением действующих процедур.
Возможно, он хотел "как лучше" - а получилась ерунда.

• +0.26 / 3

Цитата: igor1972 от 08.06.2016 10:58:59Я, если честно, с большим подозрением отношусь к такого рода ситуациям: "нарыл-и-запер-в-сейф". Если ты "нарыл" что-то, пригодное к предъявлению в суде - ну так предъяви, не тяни кота за причандалы. А вот эти все запирания "до поры, до времени" - чреваты тем, что "прикопанное" могут просто отрыть, и "копателю" по голове настучать. Тем более, расследование этого детектива, скорее всего, велось с явными нарушениями процессуальных норм (незаконный доступ к..., сокрытие вещественных доказательств...) - и, даже если бы он свои материалы вытащил бы в суд, то, скорее всего, они были бы судом отвергнуты, как полученные с нарушением действующих процедур.
Возможно, он хотел "как лучше" - а получилась ерунда.

Цитата: igor1972 от 08.06.2016 10:58:59

 

Ну, картинка-то правдоподобная нарисована. Кто-то из родственников решил докопаться до правды, плюнул на официальные мероприятия ввиду явной политизированности и пошел к частнику. В такой раскладке заказчику на нарушения процесса плевать. С другой стороны, это может оказаться легендой для очередного вброса. Пока конкретики нет, судить трудно.

• +0.08 / 1

Цитата: Cyclop от 08.06.2016 11:36:52Ну, картинка-то правдоподобная нарисована. Кто-то из родственников решил докопаться до правды, плюнул на официальные мероприятия ввиду явной политизированности и пошел к частнику. В такой раскладке заказчику на нарушения процесса плевать. С другой стороны, это может оказаться легендой для очередного вброса. Пока конкретики нет, судить трудно.

Цитата: Cyclop от 08.06.2016 11:36:52

 

Год назад в Польше был найден состав с золотом. И где теперь то золото, состав и куча новостей?


Камрады. Я вот что-то пропустил: хохлы таки передали записи переговоров диспетчеров? И данные с радара в Днепропетровске?

• +0.03 / 1

Цитата: dc93 от 08.06.2016 11:48:14Камрады. Я вот что-то пропустил: хохлы таки передали записи переговоров диспетчеров? И данные с радара в Днепропетровске?

Цитата: dc93 от 08.06.2016 11:48:14

 

Вот та распечатка переговоров, что представлена в докладе нидеров.

Обратите внимание.С 13.08 по 13.19.21, т.е. как раз в то время, когда Боинг совершал пресловутый отворот из коридора, НИКАКИХ ПЕРЕГОВОРОВ с диспетчерами. Так разве бывает? По-моему, нет. Маневр в принципе должен плотно контролироваться и сопровождаться "болтовней". Так что очень попахивает очередной хохляцкой липой.

• +0.54 / 11

Цитата: Technik от 08.06.2016 19:41:04Вот та распечатка переговоров, что представлена в докладе нидеров.




Обратите внимание.С 13.08 по 13.19.21, т.е. как раз в то время, когда Боинг совершал пресловутый отворот из коридора, НИКАКИХ ПЕРЕГОВОРОВ с диспетчерами. Так разве бывает? По-моему, нет. Маневр в принципе должен плотно контролироваться и сопровождаться "болтовней". Так что очень попахивает очередной хохляцкой липой.

Цитата: Technik от 08.06.2016 19:41:04

 

Пусть укурки сначала опубликуют внутрикабинные переговоры. Этого будет достаточно. А то, что нам хохлы впаривают - однозначный порожняк. Сопло у них, от БУКа... Под сидушку закатилось, что ли? Не верю. Просто по траектории оно в кабине оказаться не могло.

• +0.23 / 4

Цитата: TiMber_Wolf от 09.06.2016 14:36:44Пусть укурки сначала опубликуют внутрикабинные переговоры. Этого будет достаточно. А то, что нам хохлы впаривают - однозначный порожняк. Сопло у них, от БУКа... Под сидушку закатилось, что ли? Не верю. Просто по траектории оно в кабине оказаться не могло.

Цитата: TiMber_Wolf от 09.06.2016 14:36:44

 

Вопрос: Если это сопло от поразившего Бои "Бука", то ГДЕ ОНО УПАЛО НА ЗЕМЛЮ?

Ответ, по-моему, ясен - практически в точке поражения Боинга, там, где взорвалась БЧ и ракета распалась на части. Тогда понятно, что сопло оказалось на земле в нескольких километрах от точки падения даже самого первого обломка Боинга. И что, там его кто-то искал - и нашел?

Очень сильно сомнительно. Скорее, хитрые, как пациент психбольницы, хохлы, раздобыли это сопло, притаранили его нидерам, заявили - "Мамой клянус, это то самое!!!" - ну, и нидеры поверили и приобщили.

• +0.33 / 8

Цитата: Technik от 09.06.2016 17:10:00Вопрос: Если это сопло от поразившего Бои "Бука", то ГДЕ ОНО УПАЛО НА ЗЕМЛЮ?

Ответ, по-моему, ясен - практически в точке поражения Боинга, там, где взорвалась БЧ и ракета распалась на части. Тогда понятно, что сопло оказалось на земле в нескольких километрах от точки падения даже самого первого обломка Боинга. И что, там его кто-то искал - и нашел?

Очень сильно сомнительно. Скорее, хитрые, как пациент психбольницы, хохлы, раздобыли это сопло, притаранили его нидерам, заявили - "Мамой клянус, это то самое!!!" - ну, и нидеры поверили и приобщили.

Цитата: Technik от 09.06.2016 17:10:00

 

Там много фрагментов было найдено, которые за обломки БУКа выдавали, вот только в финальный отчет половину не внесли. Более того, наши сказали, что ракета при штатном подрыве не может распасться на такие фрагменты, следовательно, часть вещдоков подбросили заботливые хохлы.

• +0.25 / 5

Цитата: South Wind от 10.06.2016 03:29:28Грабовое на территории ДНР, и после инцидента там постоянно был народ. Как можно подбросить в таких условиях?

Цитата: South Wind от 10.06.2016 03:29:28

 

Вы думаете хохлы не могли напрямую еврогеям передать? С учетом того, что " опыта такого расследования у еврогеев нет"?!

• +0.08 / 1

Цитата: South Wind от 10.06.2016 03:29:28Грабовое на территории ДНР, и после инцидента там постоянно был народ. Как можно подбросить в таких условиях?

Цитата: South Wind от 10.06.2016 03:29:28

 

Вот так, например.

Отсюда - 

http://aviapanorama.…-komissii/

"... с этими осколками произошла загадочная и, я бы сказал, «мутная» история.

Нам сообщили, что всего было обнаружено около семи десятков осколков, двадцать из которых, по мнению голландских экспертов, являются поражающими элементами боевой части ракеты ЗРК «Бук».

При этом их совершено не смутил тот факт, что из 7000…8000 поражающих элементов, которыми снаряжается боевая часть ракеты ЗРК «Бук» (в зависимости от ее модификации) обнаружено только 0,25% их общего количества, что совершенно не согласуется с соотношением входных и выходных пробоин на фрагментах самолета.

Более того, эти двадцать осколков по своим размерам существенно меньше поражающих элементов ракеты «Бука» и отличаются от них по форме.

Как уже говорил, вначале нам был предъявлен осколок, по виду чем-то напоминающий «бабочку». Мы его взвесили, причем взвешивание проводилось публично в присутствии голландцев и представителей других делегаций. У нас даже имеется фотография этого осколка, где он помещен на весы, циферблат которых показывает значение «5,5 г».

И тут выясняются некоторые, прямо скажу, подозрительные нюансы. Один из них связан с историей обнаружения этого осколка. Все обнаруженные осколки снабжались своего рода «паспортом», в котором указывалось, где и при каких обстоятельствах осколок был обнаружен, приводилась его фотография и размеры.

У осколка «бабочка» паспорта не было… Мы задали вопрос: «Почему?» и получили ответ: «Все остальные осколки изымались криминалистами, а этот – нет. Но вы не сомневайтесь – этот осколок действительно изъяли из фрагментов «боинга».
Специалисты ЦНИИ ВВС, имея в своем распоряжении фотографию этой «бабочки» и данные по ее размерам и массе, выполнили экспериментальное исследование и выяснили, что, с учетом деформации и потери массы, ее исходные размеры были, как минимум, в два раза меньше размеров поражающего элемента типа «бабочка» ракеты «Бука».

Далее. Читаем окончательный отчет DSB. Там, в таблице на странице 92 указано, что масса этой «бабочки» составляет уже не 5,5 г, а 6,1 г.
Чỳдно, не правда ли?"

• +0.52 / 10

Цитата: South Wind от 10.06.2016 03:29:28Грабовое на территории ДНР, и после инцидента там постоянно был народ. Как можно подбросить в таких условиях?

Цитата: South Wind от 10.06.2016 03:29:28

 

Оооо, там древняя школа по отмазыванию и передергиванию. В конце скажут: не мы первые, не мы последние(с) А подбросить могли уже по факту, в вагоны, в которых обломки свозили.

• +0.02 / 1

Цитата: South Wind от 10.06.2016 03:29:28Грабовое на территории ДНР, и после инцидента там постоянно был народ. Как можно подбросить в таких условиях?

Цитата: South Wind от 10.06.2016 03:29:28

 

Можно отправить почтой или спецкурьером прямо в Голландию. От СБУ они что хошь примут под заявление "мамой клянусь ...".

• +0.05 / 2

Цитата: Technik от 09.06.2016 17:10:00Вопрос: Если это сопло от поразившего Бои "Бука", то ГДЕ ОНО УПАЛО НА ЗЕМЛЮ?

Ответ, по-моему, ясен - практически в точке поражения Боинга, там, где взорвалась БЧ и ракета распалась на части. Тогда понятно, что сопло оказалось на земле в нескольких километрах от точки падения даже самого первого обломка Боинга. И что, там его кто-то искал - и нашел?

Очень сильно сомнительно. Скорее, хитрые, как пациент психбольницы, хохлы, раздобыли это сопло, притаранили его нидерам, заявили - "Мамой клянус, это то самое!!!" - ну, и нидеры поверили и приобщили.

Цитата: Technik от 09.06.2016 17:10:00

 

Недавно они специально проводили отстрелы Буками чтобы набрать буковского хлама - но беда - химанализ покажет что хлам украинский ( либо стародел , либо новодел ). Нужный хлам можно найти только у финнов ( они получили Буки в 90-ых ).

• +0.21 / 3

Цитата: igor1972 от 08.06.2016 10:58:59Я, если честно, с большим подозрением отношусь к такого рода ситуациям: "нарыл-и-запер-в-сейф". Если ты "нарыл" что-то, пригодное к предъявлению в суде - ну так предъяви, не тяни кота за причандалы.

Цитата: igor1972 от 08.06.2016 10:58:59

 

Допустим, частный детектив получил некие данные, раскрывающие всю подноготную, но до момента передачи в суд ему нужно было собрать показания еще двух-трех свидетелей. Или он ждал от свидетелей еще какого-то документа. Или для полной убойности материала ему не хватало какого-то вещдока. Любое расследование - хоть частное, хоть государственное - занимает тем больше времени, чем выше уровень дела. А тут уровень - выше некуда... Поэтому естественно, что до передачи дела в суд с момента появления первых материалов, прошло бы то или иное время.
Пока идет расследование - вещдоки нужно где-то держать. Детектив держал их не у себя дома. Нормально.
Но спецслужбы Швейцарии решили сыграть на опережение. Для того, чтобы в суд было идти НЕ С ЧЕМ - тупо изъяли у чела результаты его расследования в виде документов, вещдоков и т. п. Теперь специальная комиссия решит, что обнародование данных  вещдоков представляют угрозу стабильности в Европе, или вообще, страшно сказать, угрозу Демократии! И всё. Концы в воду.
Ситуация мне видится именно так.

• +0.11 / 5

Цитата: USHBA от 08.06.2016 12:24:39Но спецслужбы Швейцарии решили сыграть на опережение. Для того, чтобы в суд было идти НЕ С ЧЕМ - тупо изъяли у чела результаты его расследования в виде документов, вещдоков и т. п. Теперь специальная комиссия решит, что обнародование данных  вещдоков представляют угрозу стабильности в Европе, или вообще, страшно сказать, угрозу Демократии! И всё. Концы в воду

Цитата: USHBA от 08.06.2016 12:24:39

 

Это вряд ли. Швейцарцы - очень странные и своеобразные люди. И они, хоть и в Шенгене - не в Евросоюзе. И вообще, хатаскрайники известные. И чего там прокуратура кантона Цюрих делает - они даже соседние кантоны Цуг и Люцерн не спрашивают, шоб не лезли не в своё дело. Будем посмотреть.

• +0.00 / 0