_SV_ | |
06 окт 2016 17:20:21 |
mich | |
06 окт 2016 19:16:50 |
Цитата: _Valera_ от 06.10.2016 15:20:21МО РФ ОБ С-300 В СИРИИ: США СЛЕДУЕТ ПОНИМАТЬ, ЧТО У РАСЧЕТОВ ПВО РФ НЕ БУДЕТ ВРЕМЕНИ ВЫЯСНЯТЬ ТОЧНУЮ ПРОГРАММУ ПОЛЁТА РАКЕТ И ИХ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ
https://ria.ru/syria…51078.html
Popovsky Stan | |
06 окт 2016 19:56:51 |
Цитата: lucent от 06.10.2016 17:20:02
Я про ракеты не очень понял. То ли есть ощущение, что США собираются крылатые ракеты пустить, то ли речь о том, что если какой самолёт вблизи от сирийский войск выпустит какую ракету, то будут сбивать самолёт на всякий случай.
ахмадинежад | |
06 окт 2016 19:58:28 |
Popovsky Stan | |
06 окт 2016 20:06:16 |
Цитата: ахмадинежад от 06.10.2016 17:58:28
тут ещё
чота тока новая Дума начала работать..а законотворчество посыпалось как из рога изобилия...и все прям такое...
аж слюнки текут...
Мы точно не будем в ближайшие лет пять ничего на Капитолийском холме захватывать? а то не все еще дома переделано...
Удаленный пользователь | |
06 окт 2016 21:27:54 |
Цитата: ахмадинежад от 06.10.2016 17:58:28тут ещё
чота тока новая Дума начала работать..а законотворчество посыпалось как из рога изобилия...и все прям такое...
аж слюнки текут...
Мы точно не будем в ближайшие лет пять ничего на Капитолийском холме захватывать? а то не все еще дома переделано...
Voyager77 | |
06 окт 2016 21:45:02 |
Цитата: Nate77 от 06.10.2016 19:27:54Йемен говорите?
Цитата
Главная задача- укрепить наши южные рубежи, так как для нас оттуда грозит серьёзная опасность. Очень много разных ведомств сейчас занимается именно этим направлением активно.
Самый главный тезис(без долгих разговоров чтоб)- у нас нет уверенности в том, что ситуация в Центральной Азии не выйдет из под контроля в ближайшие несколько лет и что наши соседи смогут справиться со всеми грядущими проблемами.
Удаленный пользователь | |
06 окт 2016 22:32:57 |
Цитата: meditanto от 06.10.2016 19:45:02Это да. Все руководители Средней (Центральной) Азии уже престарелые аксакалы, иных нет уже сейчас. Вся кажущаяся стабильность завязана именно на них, и когда они будут уходить из этого мира, есть нехилая возможность дестабилизации обстановки, которой непременно возжелают воспользоваться наши "партнеры". Мне эта перспектива очень не нравится, но похоже, что России придется восстанавливать свой протекторат надо всей Средней Азией. А это значит, что повторятся многие события 20-30 гг. ХХ века (столкновения с бандитами-басмачами, борьба за умы неграмотных дехкан и многое другое).
ахмадинежад | |
07 окт 2016 01:39:33 |
Цитата: Nate77 от 06.10.2016 20:32:57
На самом деле всё зависит от страны, то есть, есть страны, где действительно есть сложноcти, но это, например, не Казахстан, там Назарбаев довольно правильную политику проводит, вот в Таджикистане много проблем во власти и около. Киргизия в зоне риска, в Узбекистане вся власть у силовиков(на данный момент).
Атака будет даже и на этих лидеров, потому что их есть за что "трясти".
Вот небольшая зарисовка по одной стране:
Власть малоподвижна, хотя и старается противостоять различным угрозам извне, на границе по разным данным от 2 до 5 тысяч боевиков, которые находятся в глубокой связке с бандитами из этой страны. В стране очень высокий уровень коррупции, на который мы уже просто устали указывать, так как такой беспредел приводит к тому, что сепаратистские настроения в один момент грозят выйти из под контроля. Мы оказываем очень широкую помощь этой стране, как в экономических проектах, так и в военной области, однако этого хватает сейчас, но будет ли хватать дальше?
В стране широко развиты различные НПО, которые ведут себя сейчас довольно спокойно, но как показывает практика всё это до поры до времени, также открылся один из самых больших университетов за деньги одного одиозного мусульманского деятеля, а также различных некоммерческих организаций.
Разве нельзя раскачать ситуацию в такой стране? Конечно можно.
Цитата: Nate77 от 06.10.2016 20:32:57А каждая страна в Средней Азии имеет свою специфику, причём её просто невозможно не учитывать, ну и права они лишний раз покачать любят, когда есть возможность, что порой затрудняет различные переговорные процессы между нами. Опять же из всего списка выделяются Казахстан и Киргизия. В Казахстане, как я уже сказал, Назарбаев создал довольно сильную систему, в которой мы можем быть уверены в случае чего, а киргизы просто понимают всю опасность своего положения, что заставляет их работать усиленно.
Если говорить о будущем, то да, придётся там проводить очень много различной работы, но пока это не повестка номер 1. Сейчас главное это сохранить стабильность существующего положения дел со всеми изъянами, потому что альтернативы для нас нет никакой.
Советчик | |
07 окт 2016 10:14:02 |
Цитата: Nate77 от 06.10.2016 20:32:57
На самом деле всё зависит от страны, то есть, есть страны, где действительно есть сложноcти, но это, например, не Казахстан, там Назарбаев довольно правильную политику проводит, вот в Таджикистане много проблем во власти и около. Киргизия в зоне риска, в Узбекистане вся власть у силовиков(на данный момент).
Атака будет даже и на этих лидеров, потому что их есть за что "трясти".
Вот небольшая зарисовка по одной стране:
Власть малоподвижна, хотя и старается противостоять различным угрозам извне, на границе по разным данным от 2 до 5 тысяч боевиков, которые находятся в глубокой связке с бандитами из этой страны. В стране очень высокий уровень коррупции, на который мы уже просто устали указывать, так как такой беспредел приводит к тому, что сепаратистские настроения в один момент грозят выйти из под контроля. Мы оказываем очень широкую помощь этой стране, как в экономических проектах, так и в военной области, однако этого хватает сейчас, но будет ли хватать дальше?
В стране широко развиты различные НПО, которые ведут себя сейчас довольно спокойно, но как показывает практика всё это до поры до времени, также открылся один из самых больших университетов за деньги одного одиозного мусульманского деятеля, а также различных некоммерческих организаций.
Разве нельзя раскачать ситуацию в такой стране? Конечно можно.
А каждая страна в Средней Азии имеет свою специфику, причём её просто невозможно не учитывать, ну и права они лишний раз покачать любят, когда есть возможность, что порой затрудняет различные переговорные процессы между нами. Опять же из всего списка выделяются Казахстан и Киргизия. В Казахстане, как я уже сказал, Назарбаев создал довольно сильную систему, в которой мы можем быть уверены в случае чего, а киргизы просто понимают всю опасность своего положения, что заставляет их работать усиленно.
Если говорить о будущем, то да, придётся там проводить очень много различной работы, но пока это не повестка номер 1. Сейчас главное это сохранить стабильность существующего положения дел со всеми изъянами, потому что альтернативы для нас нет никакой.
Вика | |
07 окт 2016 11:07:49 |
Цитата: Советчик от 07.10.2016 08:14:02Общался с русским из Казахстана. Осталось устойчивое ощущение, что всё держится на Назарбаеве. Как только он уйдет, то сразу местные националисты захватят власть. Сейчас их загоняют под шконку силой. Но как только воля на вершине исчезнет или появиться желание поиграть в самостийность, то мгновенно получим укру в Казахстане. Со всеми вытекающими последствиями.
lucent | |
07 окт 2016 11:23:13 |
Вика | |
07 окт 2016 11:37:04 |
Цитата: lucent от 07.10.2016 09:23:13Двадцать пять лет могли существовать, а дальше никак.
lucent | |
07 окт 2016 11:47:26 |
Вика | |
07 окт 2016 14:40:58 |
Цитата: lucent от 07.10.2016 09:47:26Да все на какой-то дороге стоят. И Казахстан, и Украина, и Польша, и Прибалтика, и Финляндия, и Япония. Почему вас Монголия вот, например, не интересует? Тоже на дороге стоит. А в Китае вообще одна сплошная и непрерывная дорога.
А главное, не понятно, зачем вам эта дорога. Ну вот Китайцы - понятно. Прокладывают сухопутные маршруты, чтобы свои товары в ЕС поставлять. Собственно говоря, именно об этой дороге вы говорите в контексте Казахстана. Той, которая из Китая в ЕС. А России то куда нужна дорога через Казахстан? И для чего? У дороги есть предназначение - возить груз из точки А в точку Б. Так вот характеристику груза и описание точек отправки и получения можете дать?
И еще не понятно как наличие дороги связано с наличием или отсутствием Казахстана внутри России.
Цитата: Цитатабульдозер 09 мая 2016, 08:57:41
http://glav.su/forum/1-misc/163/3791541-message/#message3791541
В данной ситуевине- без наезда, скорее- с поддержкой, но с критическими замечаниями.
Перечисленные проекты- это сугубо локальные события, лишь отдельные части их могут в дальнейшем изменить свою роль. Это были критические замечания. Не критические следующие: Только в, считайте этом десятилетии, Транссиб - его основная ветка- был инженерно- технически построен. Итого около 120 лет мы его строили. Непрерывно, несмотря на всякие НА. Железная дорога длиной более четверти окружности Земного Шара. Пояс, стягивающий широты России. Повторяю: в Мировой Практике ничего близко- подобного не только нет, но даже проектов толковых нет. Всё в стадии " мечталок и хотелок". И БАМ, и ТУРКСИБ -это ЧАСТИ одного проекта, в той или иной степени реализованные. (На территории РИ-СССР-РФ). Но! Геостратегически Проект не окончен. По известным причинам. В настоящее время Путь разорван территорией Казахстана. И не говорите глупостей, что " разрыв объехать можно". Не можно. Это мы Назарбая уважаем. Пока он жив. Аннксия этой территории - неизбежна, со всеми последствиями, разумеется. Равно как забываем и то, что Транссиб начинается отнюдь не в Москва, а в Харькове. Не "под Москву" он строился. Так что работы там еще - маманегорюй, причем в самой сложной ее части. Так что не "какие-то то там бамы с турксибами" мы строили, а строили Неразрывный Комплекс, достраивать который придется нашим детям и внукам. Возможно- с АКМ в руках.
Что же касается " дороговизны Адлеровской жд", то в этом плане следует напомнить читателям о т.н. "Черноморской СИстеме Береговой Обороны", которая похожа на Транссиб тем, что во времена давние также строилась китайцами, на всяк случай. Пришло время подлатать ее малость... Ну и делайте выводы... помните- что полноформатных тоннелей там не меньше, чем в Московском метро, и о том, что ширина Черного Моря всего-то 400 км...
lucent | |
07 окт 2016 14:50:43 |
Советчик | |
07 окт 2016 15:16:01 |
Цитата: lucent от 07.10.2016 12:50:43Оценил. Спасибо за ваши труды. Но яснее дела не стали. Особенно не понял, какое отношение транссиб имеет к Казахстану. Там еще какие-то места про Харьков и строительство дороги потомками при помощи АКМ, написанные высоким стилем, которые от меня далеки. Понятно одно - Упомянутый Бульдозер, безусловно, является большим фанатом железных дорог в частности и дорог вообще. :) И всё равно не ясно, почему какую-то это мифологическую дорогу в Казахстане обязательно надо строить с АКМом и включив в состав РФ, а не с помощью межгосударственных соглашений и кредитов от ВЭБа...
dmitriк62 | |
07 окт 2016 12:53:57 |
Цитата: Вика от 07.10.2016 09:37:04Правильно вы написали, что 25 лет могли существовать, а дальше никак. Минувшие 25 лет Россия не развивалась вовне, она сосредотачивалась внутри. Поэтому и Казахстан ей был не нужен. А теперь эти самые транспортные коридоры из России вовне начали строится. Без них Россия не может развиваться в планетарном масштабе. А Казахстан стоит на дороге. Поэтому он станет Россией чего бы самой России это не стоило. Даже через настоящую войну. Я так это дело поняла.
Бешеный медведь | |
07 окт 2016 16:06:58 |
Цитата: dmitriк62 от 07.10.2016 10:53:57России если и нужен, то только северный Казахстан (незаконно отрезанный коммуняками).
Время придёт, если будет надо - вернём и его, протекторатом или ещё как...
dmitriк62 | |
07 окт 2016 17:07:05 |
Цитата: Бешеный медведь от 07.10.2016 14:06:58А Восточный?
Как же Восточный с подходом к горе Белуха?
Да и крепость Верный бы не помешала. С Семиречьем (правда это уже Кыргызтан).
Фантасмагорик | |
07 окт 2016 14:16:47 |
Цитата: Вика от 07.10.2016 09:37:04Правильно вы написали, что 25 лет могли существовать, а дальше никак. Минувшие 25 лет Россия не развивалась вовне, она сосредотачивалась внутри. Поэтому и Казахстан ей был не нужен. А теперь эти самые транспортные коридоры из России вовне начали строится. Без них Россия не может развиваться в планетарном масштабе. А Казахстан стоит на дороге. Поэтому он станет Россией чего бы самой России это не стоило. Даже через настоящую войну. Я так это дело поняла.
ykl | |
07 окт 2016 11:44:11 |
Цитата: lucent от 07.10.2016 09:23:13Отлично. Без Украины уже не могли существовать. В итоге дружно переобулись за последние пару лет и единая концепция такова, что без Украины существовать даже веселее. Теперь вот без Казахстана существовать не можем. Двадцать пять лет могли существовать, а дальше никак. Кто будет следующий, без кого мы не можем существовать? :)
И касательно раздела Казахстана. В отличии от украинцев казахи времени как раз даром не теряли, поэтому на севере Казахстана казахов уже примерно столько же, сколько русских. Это помимо того, что вообще всех русских в Казахстане осталось в два раза меньше, чем в 91. Так что не будет никакого раздела. Пора бы уже смириться и перестать этой идее лояльных России казахов пугать...
Советчик | |
07 окт 2016 12:35:03 |
Цитата: Вика от 07.10.2016 09:07:49А я на этом форуме общалась, в смысле почитывала разные высказывания, и почерпнула сведение о том, что Казахстан нужен России настолько, что без него она не может существовать. То есть Казахстан должен стать российским и иначе ей просто никак. И что же из этого следует? А то, что стоит только начаться в Казахстане второй Украине, как тут же будет реализован давно заготовленный в России сценарий. Если он не реализован до сих пор на Украине при абсолютно всех имевшихся на то предпосылках, так это потому, что Украина не Казахстан и без её территории Россия может в будущем существовать. А без Казахстана не может. Если правильно запомнила, то разговор, который читала и в котором говорилось о неизбежности вхождения Казахстана в Россию, имел ввиду транспортные коридоры из европейской части России к Китаю и далее везде. Казахстан стоит на пути. Поэтому его вернут в Россию не мытьём так катаньем. И буза националистов - отличный предлог помочь русским в Казахстане.
Всё написанное есть чисто женское ИМХО.
everyman | |
07 окт 2016 13:36:09 |
Цитата: Советчик от 07.10.2016 10:35:03...В Казахстане нет никаких критических интересов России. Даже космодром и тот оттуда вытащили.
Советчик | |
07 окт 2016 15:04:33 |
Цитата: everyman от 07.10.2016 11:36:09Позвольте, немного поправлю.
Еще не вытащили. Аренда у Казахстана, до 2050-го. То, что минобороны РФ передало содержание на откуп Роскосмосу,, это факт. Но, вывод пилотируемых КА пока еще производится с Байконура. Восточный пока еще в полную эксплуатационную фазу не вступил. Когда еще отработают инфраструктуру для Ангара-5. Тут, пока еще вариантов нет.
Опять же, с Ясного (Домбаровский) периодически проводятся запуски. Отработанные ступени подбираем с территории соседнего Казахстана. Все-таки, по моему мнению для российских космических программ потеря Казахстана в данный момент будет ощутимо болезненна.
марта60 | |
07 окт 2016 12:56:21 |
Цитата: Вика от 07.10.2016 09:07:49А я на этом форуме общалась, в смысле почитывала разные высказывания, и почерпнула сведение о том, что Казахстан нужен России настолько, что без него она не может существовать. То есть Казахстан должен стать российским и иначе ей просто никак. И что же из этого следует? А то, что стоит только начаться в Казахстане второй Украине, как тут же будет реализован давно заготовленный в России сценарий. Если он не реализован до сих пор на Украине при абсолютно всех имевшихся на то предпосылках, так это потому, что Украина не Казахстан и без её территории Россия может в будущем существовать. А без Казахстана не может. Если правильно запомнила, то разговор, который читала и в котором говорилось о неизбежности вхождения Казахстана в Россию, имел ввиду транспортные коридоры из европейской части России к Китаю и далее везде. Казахстан стоит на пути. Поэтому его вернут в Россию не мытьём так катаньем. И буза националистов - отличный предлог помочь русским в Казахстане.
Всё написанное есть чисто женское ИМХО.
Удаленный пользователь | |
07 окт 2016 14:51:34 |
Цитата: Вика от 07.10.2016 09:07:49А я на этом форуме общалась, в смысле почитывала разные высказывания, и почерпнула сведение о том, что Казахстан нужен России настолько, что без него она не может существовать. То есть Казахстан должен стать российским и иначе ей просто никак. И что же из этого следует? А то, что стоит только начаться в Казахстане второй Украине, как тут же будет реализован давно заготовленный в России сценарий. Если он не реализован до сих пор на Украине при абсолютно всех имевшихся на то предпосылках, так это потому, что Украина не Казахстан и без её территории Россия может в будущем существовать. А без Казахстана не может. Если правильно запомнила, то разговор, который читала и в котором говорилось о неизбежности вхождения Казахстана в Россию, имел ввиду транспортные коридоры из европейской части России к Китаю и далее везде. Казахстан стоит на пути. Поэтому его вернут в Россию не мытьём так катаньем. И буза националистов - отличный предлог помочь русским в Казахстане.
Всё написанное есть чисто женское ИМХО.
dmitriк62 | |
07 окт 2016 12:40:04 |
Цитата: Советчик от 07.10.2016 08:14:02Общался с русским из Казахстана. Осталось устойчивое ощущение, что всё держится на Назарбаеве. Как только он уйдет, то сразу местные националисты захватят власть. Сейчас их загоняют под шконку силой. Но как только воля на вершине исчезнет или появиться желание поиграть в самостийность, то мгновенно получим укру в Казахстане. Со всеми вытекающими последствиями.
Удаленный пользователь | |
07 окт 2016 14:45:59 |
Цитата: Советчик от 07.10.2016 08:14:02Общался с русским из Казахстана. Осталось устойчивое ощущение, что всё держится на Назарбаеве. Как только он уйдет, то сразу местные националисты захватят власть. Сейчас их загоняют под шконку силой. Но как только воля на вершине исчезнет или появиться желание поиграть в самостийность, то мгновенно получим укру в Казахстане. Со всеми вытекающими последствиями.
Удаленный пользователь | |
07 окт 2016 15:37:51 |
Magic Spirit | |
07 окт 2016 15:11:38 |
Цитата: Советчик от 07.10.2016 08:14:02Общался с русским из Казахстана. Осталось устойчивое ощущение, что всё держится на Назарбаеве. Как только он уйдет, то сразу местные националисты захватят власть. Сейчас их загоняют под шконку силой. Но как только воля на вершине исчезнет или появиться желание поиграть в самостийность, то мгновенно получим укру в Казахстане. Со всеми вытекающими последствиями.
shmegelsky | |
06 окт 2016 23:26:15 |
Цитата: meditanto от 06.10.2016 19:45:02Это да. Все руководители Средней (Центральной) Азии уже престарелые аксакалы, иных нет уже сейчас. Вся кажущаяся стабильность завязана именно на них, и когда они будут уходить из этого мира, есть нехилая возможность дестабилизации обстановки, которой непременно возжелают воспользоваться наши "партнеры". Мне эта перспектива очень не нравится, но похоже, что России придется восстанавливать свой протекторат надо всей Средней Азией. А это значит, что повторятся многие события 20-30 гг. ХХ века (столкновения с бандитами-басмачами, борьба за умы неграмотных дехкан и многое другое).
Фантасмагорик | |
06 окт 2016 22:01:47 |
Цитата: lucent от 06.10.2016 17:20:02Я про ракеты не очень понял. То ли есть ощущение, что США собираются крылатые ракеты пустить, то ли речь о том, что если какой самолёт вблизи от сирийский войск выпустит какую ракету, то будут сбивать самолёт на всякий случай.
Мельхиседек | |
06 окт 2016 22:43:33 |
Цитата: lucent от 06.10.2016 17:20:02Я про ракеты не очень понял. То ли есть ощущение, что США собираются крылатые ракеты пустить, то ли речь о том, что если какой самолёт вблизи от сирийский войск выпустит какую ракету, то будут сбивать самолёт на всякий случай.
anikon | |
06 окт 2016 22:46:09 |
Цитата: Мельхиседек от 06.10.2016 20:43:33КРВБ - у США дефицит, да и будет заметна передислокация носителей в Англию, Испанию, Германию или Италию.
Вдарят они КРМБ. Но это тоже заметно, если направлять массу надводных кораблей. Поэтому вдарят с АПЛ и с носителей 6 флота. Надеюсь, что Шарк прав, и там, в Сирии развернута, конечно, не батарея с-300, а дивизион, или более того. Нашу любимую игру "МАСКИРОВКА" никто не отменял.
Надо все КР сбить. Это будет крест на мнимой мощи Пиндостана. Заказы на наши с-300 и с-400 будут столь огромны, что придется строить десятки новых заводов систем ПВО. Мир изменится до неузнаваемости.
anikon | |
06 окт 2016 22:52:14 |
Цитата: Малюта_Скуратов от 06.10.2016 20:48:39в чистом
Мельхиседек | |
06 окт 2016 22:57:24 |
Цитата: anikon от 06.10.2016 20:46:09Команда АПЛ у них сразу в белом ходит не знаете?
stas64 | |
06 окт 2016 20:48:24 |
Цитата: _Valera_ от 06.10.2016 15:20:21МО РФ ОБ С-300 В СИРИИ: США СЛЕДУЕТ ПОНИМАТЬ, ЧТО У РАСЧЕТОВ ПВО РФ НЕ БУДЕТ ВРЕМЕНИ ВЫЯСНЯТЬ ТОЧНУЮ ПРОГРАММУ ПОЛЁТА РАКЕТ И ИХ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ
https://ria.ru/syria…51078.html
Да и зачем выяснять? Сбивать нахер всё что представляет угрозу. Пусть потом не ноют что их не предупреждали.
Neopalimy Andrew | |
06 окт 2016 23:11:20 |
Цитата: _Valera_ от 06.10.2016 15:20:21МО РФ ОБ С-300 В СИРИИ: США СЛЕДУЕТ ПОНИМАТЬ, ЧТО У РАСЧЕТОВ ПВО РФ НЕ БУДЕТ ВРЕМЕНИ ВЫЯСНЯТЬ ТОЧНУЮ ПРОГРАММУ ПОЛЁТА РАКЕТ И ИХ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ
https://ria.ru/syria…51078.html
Да и зачем выяснять? Сбивать нахер всё что представляет угрозу. Пусть потом не ноют что их не предупреждали.