Большой передел мира
243,560,115 497,049
 

  _SV_ russia, Россия
06 окт 2016 17:20:21

Минобороны: у С-300 в Сирии не будет времени выяснять принадлежность ракет

новая дискуссия Новость  1.355

МО РФ ОБ С-300 В СИРИИ: США СЛЕДУЕТ ПОНИМАТЬ, ЧТО У РАСЧЕТОВ ПВО РФ НЕ БУДЕТ ВРЕМЕНИ ВЫЯСНЯТЬ ТОЧНУЮ ПРОГРАММУ ПОЛЁТА РАКЕТ И ИХ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ

https://ria.ru/syria…51078.html

Да и зачем выяснять? Сбивать нахер всё что представляет угрозу. Пусть потом не ноют что их не предупреждали.
Отредактировано: _Valera_ - 06 окт 2016 17:35:21
  • +3.70 / 102
КОММЕНТАРИИ (46)
 
 
  mich germany
06 окт 2016 19:16:50
Цитата: _Valera_ от 06.10.2016 15:20:21МО РФ ОБ С-300 В СИРИИ: США СЛЕДУЕТ ПОНИМАТЬ, ЧТО У РАСЧЕТОВ ПВО РФ НЕ БУДЕТ ВРЕМЕНИ ВЫЯСНЯТЬ ТОЧНУЮ ПРОГРАММУ ПОЛЁТА РАКЕТ И ИХ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ
https://ria.ru/syria…51078.html

По-русски: т.к. пиндосы будут ссать летать самолётами, стал быть будут бомбить ракетами. ПРо что чётко сказанно, что будет сбиваться всё.

Вот бы ещё все БПЛА поприземлять ... они всё равно в серой правовой зоне.
  • +1.65 / 35
 
 
  lucent
06 окт 2016 19:20:02
Сообщение удалено

06 окт 2016 23:31:42

  • +0.24
 
 
 
  Popovsky Stan
06 окт 2016 19:56:51
Цитата: lucent от 06.10.2016 17:20:02
Я про ракеты не очень понял. То ли есть ощущение, что США собираются крылатые ракеты пустить, то ли речь о том, что если какой самолёт вблизи от сирийский войск выпустит какую ракету, то будут сбивать самолёт на всякий случай.  



Как понимаю, вот прямая цитата Конашенкова:

"У боевых расчётов российских комплексов ПВО вряд ли будет время на выяснение по "прямой линии" точной программы полёта ракет и принадлежности их носителей. Также мы готовы помочь дилетантам развеять их иллюзии относительно существования самолётов-невидимок".

По-моему, всё однозначно понятно. И носители - тоже.
Отредактировано: Popovsky Stan - 07 окт 2016 08:01:42
  • +1.14 / 40
  • Скрыто
 
 
 
 
  ахмадинежад ussr
06 окт 2016 19:58:28
Сообщение удалено
ахмадинежад
07 окт 2016 00:01:42
Отредактировано: ахмадинежад - 07 окт 2016 00:01:42

  • +0.90
 
 
 
 
 
  Popovsky Stan
06 окт 2016 20:06:16
Цитата: ахмадинежад от 06.10.2016 17:58:28
тут ещё


чота тока новая Дума начала работать..а законотворчество посыпалось как из рога изобилия...и все прям такое...
аж слюнки текут...
Мы точно не будем в ближайшие лет пять ничего на Капитолийском холме захватывать? а то не все еще дома переделано...

[/quote]

С Берлином как-то без контрактников обошлись. Для взятия Капитолия тоже никаких новых законов не потребуется. Это для локальных конфликтов, как в Осетии, видимо.
Отредактировано: Popovsky Stan - 07 окт 2016 00:16:42
  • -0.05 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 окт 2016 21:27:54
Цитата: ахмадинежад от 06.10.2016 17:58:28тут ещё


чота тока новая Дума начала работать..а законотворчество посыпалось как из рога изобилия...и все прям такое...
аж слюнки текут...
Мы точно не будем в ближайшие лет пять ничего на Капитолийском холме захватывать? а то не все еще дома переделано...

Йемен говорите?
[/quote]


Главная задача- укрепить наши южные рубежи, так как для нас оттуда грозит серьёзная опасность. Очень много разных ведомств сейчас занимается именно этим направлением активно. 
Самый главный тезис(без долгих разговоров чтоб)- у нас нет уверенности в том, что ситуация в Центральной Азии не выйдет из под контроля в ближайшие несколько лет и что наши соседи смогут справиться со всеми грядущими проблемами. 
Отредактировано: Nate77 - 07 окт 2016 09:31:42
  • +0.82 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Voyager77
06 окт 2016 21:45:02
Цитата: Nate77 от 06.10.2016 19:27:54Йемен говорите?

Цитата

Главная задача- укрепить наши южные рубежи, так как для нас оттуда грозит серьёзная опасность. Очень много разных ведомств сейчас занимается именно этим направлением активно. 
Самый главный тезис(без долгих разговоров чтоб)- у нас нет уверенности в том, что ситуация в Центральной Азии не выйдет из под контроля в ближайшие несколько лет и что наши соседи смогут справиться со всеми грядущими проблемами. 



Это да. Все руководители Средней (Центральной) Азии уже престарелые аксакалы, иных нет уже сейчас. Вся кажущаяся стабильность завязана именно на них, и когда они будут уходить из этого мира, есть нехилая возможность дестабилизации обстановки, которой непременно возжелают воспользоваться наши "партнеры". Мне эта перспектива очень не нравится, но похоже, что России придется восстанавливать свой протекторат надо всей Средней Азией. А это значит, что повторятся многие события 20-30 гг. ХХ века (столкновения с бандитами-басмачами, борьба за умы неграмотных дехкан и многое другое).
Отредактировано: meditanto - 07 окт 2016 21:46:42
  • +1.57 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 окт 2016 22:32:57
Цитата: meditanto от 06.10.2016 19:45:02Это да. Все руководители Средней (Центральной) Азии уже престарелые аксакалы, иных нет уже сейчас. Вся кажущаяся стабильность завязана именно на них, и когда они будут уходить из этого мира, есть нехилая возможность дестабилизации обстановки, которой непременно возжелают воспользоваться наши "партнеры". Мне эта перспектива очень не нравится, но похоже, что России придется восстанавливать свой протекторат надо всей Средней Азией. А это значит, что повторятся многие события 20-30 гг. ХХ века (столкновения с бандитами-басмачами, борьба за умы неграмотных дехкан и многое другое).



На самом деле всё зависит от страны, то есть, есть страны, где действительно есть сложноcти, но это, например, не Казахстан, там Назарбаев довольно правильную политику проводит, вот в Таджикистане много проблем во власти и около. Киргизия в зоне риска, в Узбекистане вся власть у силовиков(на данный момент).
Атака будет даже и на этих лидеров, потому что их есть за что "трясти". 

Вот небольшая зарисовка по одной стране:
Власть малоподвижна, хотя и старается противостоять различным угрозам извне, на границе по разным данным от 2 до 5 тысяч боевиков, которые находятся в глубокой связке с бандитами из этой страны. В стране очень высокий уровень коррупции, на который мы уже просто устали указывать, так как такой беспредел приводит к тому, что сепаратистские настроения в один момент грозят выйти из под контроля. Мы оказываем очень широкую помощь этой стране, как в экономических проектах, так и в военной области, однако этого хватает сейчас, но будет ли хватать дальше? 
В стране широко развиты различные НПО, которые ведут себя сейчас довольно спокойно, но как показывает практика всё это до поры до времени, также открылся один из самых больших университетов за деньги одного одиозного мусульманского деятеля, а также различных некоммерческих организаций.
Разве нельзя раскачать ситуацию в такой стране? Конечно можно.

А каждая страна в Средней Азии имеет свою специфику, причём её просто невозможно не учитывать, ну и права они лишний раз покачать любят, когда есть возможность, что порой затрудняет различные переговорные процессы между нами. Опять же из всего списка выделяются Казахстан и Киргизия. В Казахстане, как я уже сказал, Назарбаев создал довольно сильную систему, в которой мы можем быть уверены в случае чего, а киргизы просто понимают всю опасность своего положения, что заставляет их работать усиленно. 

Если говорить о будущем, то да, придётся там проводить очень много различной работы, но пока это не повестка номер 1. Сейчас главное это сохранить стабильность существующего положения дел со всеми изъянами, потому что альтернативы для нас нет никакой. 
Отредактировано: Nate77 - 06 окт 2016 23:11:16
  • +1.69 / 20
 
 
 
 
 
 
 
 
  ахмадинежад ussr
07 окт 2016 01:39:33
Цитата: Nate77 от 06.10.2016 20:32:57
На самом деле всё зависит от страны, то есть, есть страны, где действительно есть сложноcти, но это, например, не Казахстан, там Назарбаев довольно правильную политику проводит, вот в Таджикистане много проблем во власти и около. Киргизия в зоне риска, в Узбекистане вся власть у силовиков(на данный момент).
Атака будет даже и на этих лидеров, потому что их есть за что "трясти". 


Вот небольшая зарисовка по одной стране:
Власть малоподвижна, хотя и старается противостоять различным угрозам извне, на границе по разным данным от 2 до 5 тысяч боевиков, которые находятся в глубокой связке с бандитами из этой страны. В стране очень высокий уровень коррупции, на который мы уже просто устали указывать, так как такой беспредел приводит к тому, что сепаратистские настроения в один момент грозят выйти из под контроля. Мы оказываем очень широкую помощь этой стране, как в экономических проектах, так и в военной области, однако этого хватает сейчас, но будет ли хватать дальше? 
В стране широко развиты различные НПО, которые ведут себя сейчас довольно спокойно, но как показывает практика всё это до поры до времени, также открылся один из самых больших университетов за деньги одного одиозного мусульманского деятеля, а также различных некоммерческих организаций.
Разве нельзя раскачать ситуацию в такой стране? Конечно можно.


Цитата: Nate77 от 06.10.2016 20:32:57А каждая страна в Средней Азии имеет свою специфику, причём её просто невозможно не учитывать, ну и права они лишний раз покачать любят, когда есть возможность, что порой затрудняет различные переговорные процессы между нами. Опять же из всего списка выделяются Казахстан и Киргизия. В Казахстане, как я уже сказал, Назарбаев создал довольно сильную систему, в которой мы можем быть уверены в случае чего, а киргизы просто понимают всю опасность своего положения, что заставляет их работать усиленно. 

Если говорить о будущем, то да, придётся там проводить очень много различной работы, но пока это не повестка номер 1. Сейчас главное это сохранить стабильность существующего положения дел со всеми изъянами, потому что альтернативы для нас нет никакой.


Таджикистан, чего тут разводить толерастию
ну да, давно ждём тапочников здесь
но тут не самый худший случай, рядом более клинический случай, памятник указывающий куда Солнцу крутиться там убрали, но как с границей - не ясно
  • +1.50 / 22
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
07 окт 2016 10:14:02
Цитата: Nate77 от 06.10.2016 20:32:57
На самом деле всё зависит от страны, то есть, есть страны, где действительно есть сложноcти, но это, например, не Казахстан, там Назарбаев довольно правильную политику проводит, вот в Таджикистане много проблем во власти и около. Киргизия в зоне риска, в Узбекистане вся власть у силовиков(на данный момент).
Атака будет даже и на этих лидеров, потому что их есть за что "трясти". 

Вот небольшая зарисовка по одной стране:
Власть малоподвижна, хотя и старается противостоять различным угрозам извне, на границе по разным данным от 2 до 5 тысяч боевиков, которые находятся в глубокой связке с бандитами из этой страны. В стране очень высокий уровень коррупции, на который мы уже просто устали указывать, так как такой беспредел приводит к тому, что сепаратистские настроения в один момент грозят выйти из под контроля. Мы оказываем очень широкую помощь этой стране, как в экономических проектах, так и в военной области, однако этого хватает сейчас, но будет ли хватать дальше? 
В стране широко развиты различные НПО, которые ведут себя сейчас довольно спокойно, но как показывает практика всё это до поры до времени, также открылся один из самых больших университетов за деньги одного одиозного мусульманского деятеля, а также различных некоммерческих организаций.
Разве нельзя раскачать ситуацию в такой стране? Конечно можно.


А каждая страна в Средней Азии имеет свою специфику, причём её просто невозможно не учитывать, ну и права они лишний раз покачать любят, когда есть возможность, что порой затрудняет различные переговорные процессы между нами. Опять же из всего списка выделяются Казахстан и Киргизия. В Казахстане, как я уже сказал, Назарбаев создал довольно сильную систему, в которой мы можем быть уверены в случае чего, а киргизы просто понимают всю опасность своего положения, что заставляет их работать усиленно. 

Если говорить о будущем, то да, придётся там проводить очень много различной работы, но пока это не повестка номер 1. Сейчас главное это сохранить стабильность существующего положения дел со всеми изъянами, потому что альтернативы для нас нет никакой.

Общался с русским из Казахстана. Осталось устойчивое ощущение, что всё держится на Назарбаеве. Как только он уйдет, то сразу местные националисты захватят власть. Сейчас их загоняют под шконку силой. Но как только воля на вершине исчезнет или появиться желание поиграть в самостийность, то мгновенно получим укру в Казахстане. Со всеми вытекающими последствиями.
  • +1.91 / 57
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Вика
07 окт 2016 11:07:49
Цитата: Советчик от 07.10.2016 08:14:02Общался с русским из Казахстана. Осталось устойчивое ощущение, что всё держится на Назарбаеве. Как только он уйдет, то сразу местные националисты захватят власть. Сейчас их загоняют под шконку силой. Но как только воля на вершине исчезнет или появиться желание поиграть в самостийность, то мгновенно получим укру в Казахстане. Со всеми вытекающими последствиями.

А я на этом форуме общалась, в смысле почитывала разные высказывания, и почерпнула сведение о том, что Казахстан нужен России настолько, что без него она не может существовать. То есть Казахстан должен стать российским и иначе ей просто никак. И что же из этого следует?  А то, что стоит только начаться в Казахстане второй Украине, как тут же будет реализован давно заготовленный в России сценарий. Если он не реализован до сих пор на Украине при абсолютно всех имевшихся на то предпосылках, так это потому, что Украина не Казахстан и без её территории Россия может в будущем существовать. А без Казахстана не может.  Если правильно запомнила, то разговор, который читала и в котором говорилось о неизбежности вхождения Казахстана в Россию, имел ввиду транспортные коридоры из европейской части России  к Китаю и далее везде. Казахстан стоит на пути. Поэтому его вернут в Россию не мытьём так катаньем. И буза националистов - отличный предлог помочь русским в Казахстане.
Всё написанное есть чисто женское ИМХО.
Отредактировано: Вика - 07 окт 2016 11:10:05
  • +1.09 / 30
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
07 окт 2016 11:23:13
Сообщение удалено
lucent
07 окт 2016 15:31:45
Отредактировано: lucent - 07 окт 2016 15:31:45

  • +0.98
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Вика
07 окт 2016 11:37:04
Цитата: lucent от 07.10.2016 09:23:13Двадцать пять лет могли существовать, а дальше никак.

Правильно вы написали, что 25 лет могли существовать, а дальше никак. Минувшие 25 лет Россия не развивалась вовне, она сосредотачивалась внутри. Поэтому и Казахстан ей был не нужен. А теперь эти самые транспортные коридоры из России вовне начали строится. Без них Россия не может развиваться в планетарном масштабе. А Казахстан стоит на дороге. Поэтому он станет Россией чего бы самой России это не стоило. Даже через настоящую войну. Я так это дело поняла.
  • -0.22 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
07 окт 2016 11:47:26
Сообщение удалено
lucent
07 окт 2016 16:01:43
Отредактировано: lucent - 07 окт 2016 16:01:43

  • +0.18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Вика
07 окт 2016 14:40:58
Цитата: lucent от 07.10.2016 09:47:26Да все на какой-то дороге стоят. И Казахстан, и Украина, и Польша, и Прибалтика, и Финляндия, и Япония. Почему вас Монголия вот, например, не интересует? Тоже на дороге стоит. А в Китае вообще одна сплошная и непрерывная дорога. 

А главное, не понятно, зачем вам эта дорога. Ну вот Китайцы - понятно. Прокладывают сухопутные маршруты, чтобы свои товары в ЕС поставлять. Собственно говоря, именно об этой дороге вы говорите в контексте Казахстана. Той, которая из Китая в ЕС. А России то куда нужна дорога через Казахстан? И для чего? У дороги есть предназначение - возить груз из точки А в точку Б. Так вот характеристику груза и описание точек отправки и получения можете дать?

И еще не понятно как наличие дороги связано с наличием или отсутствием Казахстана внутри России.


Оцените мои труды. Специально для вас разыскала тот  пост Бульдозера, который даёт ответ на ваши вопросы.

Цитата: Цитатабульдозер   09 мая 2016, 08:57:41
http://glav.su/forum/1-misc/163/3791541-message/#message3791541

В данной ситуевине- без наезда, скорее- с поддержкой, но с критическими замечаниями. 
Перечисленные проекты- это сугубо локальные события, лишь отдельные части их могут в дальнейшем изменить свою роль. Это были критические замечания. Не критические следующие: Только в, считайте этом десятилетии, Транссиб - его основная ветка- был инженерно- технически построен. Итого около 120 лет мы его строили. Непрерывно, несмотря на всякие НА. Железная дорога длиной более четверти окружности Земного Шара. Пояс, стягивающий широты России. Повторяю: в Мировой Практике ничего близко- подобного не только нет, но даже проектов толковых нет. Всё в стадии " мечталок и хотелок". И БАМ, и ТУРКСИБ -это ЧАСТИ одного проекта, в той или иной степени реализованные.  (На территории РИ-СССР-РФ). Но! Геостратегически Проект не окончен. По известным причинам. В настоящее время Путь разорван территорией Казахстана. И не говорите глупостей, что " разрыв объехать можно". Не можно. Это мы Назарбая уважаем. Пока он жив. Аннксия этой территории - неизбежна, со всеми последствиями, разумеется. Равно как забываем и то, что Транссиб начинается отнюдь не в Москва,  а в Харькове. Не "под Москву" он строился. Так что работы там еще - маманегорюй, причем в самой сложной ее части. Так что не "какие-то то там бамы с турксибами" мы строили, а строили Неразрывный Комплекс, достраивать который придется нашим детям и внукам. Возможно- с АКМ в руках. 
Что же касается " дороговизны Адлеровской жд", то в этом плане следует напомнить читателям о т.н. "Черноморской СИстеме Береговой Обороны", которая похожа на Транссиб тем, что во времена давние также строилась китайцами, на всяк случай. Пришло время подлатать ее малость... Ну и делайте выводы... помните- что полноформатных тоннелей там не меньше, чем в Московском метро, и о том, что ширина Черного Моря всего-то 400 км...
  • +2.04 / 38
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
07 окт 2016 14:50:43
Сообщение удалено
lucent
07 окт 2016 16:01:43
Отредактировано: lucent - 07 окт 2016 16:01:43

  • -0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
07 окт 2016 15:16:01
Цитата: lucent от 07.10.2016 12:50:43Оценил. Спасибо за ваши труды. Но яснее дела не стали. Особенно не понял, какое отношение транссиб имеет к Казахстану. Там еще какие-то места про Харьков и строительство дороги потомками при помощи АКМ, написанные высоким стилем, которые от меня далеки. Понятно одно - Упомянутый Бульдозер, безусловно, является большим фанатом железных дорог в частности и дорог вообще. :) И всё равно не ясно, почему какую-то это мифологическую дорогу в Казахстане обязательно надо строить с АКМом и включив в состав РФ, а не с помощью межгосударственных соглашений и кредитов от ВЭБа...

Пример КВЖД в помощь.
  • +0.46 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
07 окт 2016 12:53:57
Цитата: Вика от 07.10.2016 09:37:04Правильно вы написали, что 25 лет могли существовать, а дальше никак. Минувшие 25 лет Россия не развивалась вовне, она сосредотачивалась внутри. Поэтому и Казахстан ей был не нужен. А теперь эти самые транспортные коридоры из России вовне начали строится. Без них Россия не может развиваться в планетарном масштабе. А Казахстан стоит на дороге. Поэтому он станет Россией чего бы самой России это не стоило. Даже через настоящую войну. Я так это дело поняла.

  
России если и нужен, то только северный Казахстан (незаконно отрезанный коммуняками).
Время придёт, если будет надо - вернём и его, протекторатом или ещё как...
  • +0.22 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бешеный медведь russia, Новосибирск
07 окт 2016 16:06:58
Цитата: dmitriк62 от 07.10.2016 10:53:57России если и нужен, то только северный Казахстан (незаконно отрезанный коммуняками).
Время придёт, если будет надо - вернём и его, протекторатом или ещё как...

А Восточный?

Как же Восточный с подходом к горе Белуха?

Да и крепость Верный бы не помешала. С Семиречьем (правда это уже Кыргызтан).
  • +0.51 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
07 окт 2016 17:07:05
Цитата: Бешеный медведь от 07.10.2016 14:06:58А Восточный?

Как же Восточный с подходом к горе Белуха?

Да и крепость Верный бы не помешала. С Семиречьем (правда это уже Кыргызтан).

   
  • +0.85 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фантасмагорик russia, Тамбов
07 окт 2016 14:16:47
Цитата: Вика от 07.10.2016 09:37:04Правильно вы написали, что 25 лет могли существовать, а дальше никак. Минувшие 25 лет Россия не развивалась вовне, она сосредотачивалась внутри. Поэтому и Казахстан ей был не нужен. А теперь эти самые транспортные коридоры из России вовне начали строится. Без них Россия не может развиваться в планетарном масштабе. А Казахстан стоит на дороге. Поэтому он станет Россией чего бы самой России это не стоило. Даже через настоящую войну. Я так это дело поняла.

Та ладно. Можно подумать все эти дороги, заводы, параходы это исключительно жесты доброй воли и дружбы. Экономика тут видимо совсем ни при делах. Как пример - лидеры ЕС смотрят на нас криво и даже санкции накладывают, тем не менее северный поток-2 таки планируют к реализации. Тоже что-ли типа "други"? Таких друзей за хобот и в музей Смеющийся. А если сурьезно, то наверное было бы верно заметить, что главное это то, чтобы не было откровенной враждебной политики по отношению к нам со стороны Казахстана. Мне вот тоже мысли в голову приходят, а что будет дальше, когда Назарбаев уйдет. И при чем тут развитие России в планетарном масштабе? Мы чо планируем распространить свою юрисдикцию для начала на весь млечный путь, а дальше уже выйдем за пределы и этой галактики? С китаем у нас вон тоже, типа как "дружба". Станет ли от этого Китай частью России?
  • +0.58 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ykl ussr
07 окт 2016 11:44:11
Цитата: lucent от 07.10.2016 09:23:13Отлично. Без Украины уже не могли существовать. В итоге дружно переобулись за последние пару лет и единая концепция такова, что без Украины существовать даже веселее. Теперь вот без Казахстана существовать не можем. Двадцать пять лет могли существовать, а дальше никак.  Кто будет следующий, без кого мы не можем существовать? :)

И касательно раздела Казахстана. В отличии от украинцев казахи времени как раз даром не теряли, поэтому на севере Казахстана казахов уже примерно столько же, сколько русских. Это помимо того, что вообще всех русских в Казахстане осталось в два раза меньше, чем в 91. Так что не будет никакого раздела. Пора бы уже смириться и перестать этой идее лояльных России казахов пугать...

В Казахстане всё гораздо сложнее… Дело не в противопоставлении русский-казах, а в противоречиях, порой непреодолимых, внутри самих казахов. Три жуса, на которые делится казахи, сумел "примерить" Назарбаев. Никто не знает чего это ему стоило. Но противоречия остались, только спрятаны внутри казахского общества. Некоторые какзахи нелюбят других казахов больше, чем русских. Неизвестно, что начнётся в Казахстане после ухода Назарбаева… Вот тут и надо "подсуетиться" России. Может так статься, что некоторые жусы, как и в 18 веке опять попросятся под руку "белого царя". И что-то мне подсказывает, что с интеграцией Казахстана (или его части) будет легче, чем с Украиной.
  • +1.95 / 47
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Andranik65 russia, Луганск-Краснодар
07 окт 2016 18:44:33
Сообщение удалено

07 окт 2016 22:46:42

  • +1.39
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
07 окт 2016 12:35:03
Цитата: Вика от 07.10.2016 09:07:49А я на этом форуме общалась, в смысле почитывала разные высказывания, и почерпнула сведение о том, что Казахстан нужен России настолько, что без него она не может существовать. То есть Казахстан должен стать российским и иначе ей просто никак. И что же из этого следует?  А то, что стоит только начаться в Казахстане второй Украине, как тут же будет реализован давно заготовленный в России сценарий. Если он не реализован до сих пор на Украине при абсолютно всех имевшихся на то предпосылках, так это потому, что Украина не Казахстан и без её территории Россия может в будущем существовать. А без Казахстана не может.  Если правильно запомнила, то разговор, который читала и в котором говорилось о неизбежности вхождения Казахстана в Россию, имел ввиду транспортные коридоры из европейской части России  к Китаю и далее везде. Казахстан стоит на пути. Поэтому его вернут в Россию не мытьём так катаньем. И буза националистов - отличный предлог помочь русским в Казахстане.
Всё написанное есть чисто женское ИМХО.

Назарбаев - мудрый человек. Ну или по крайней мере хорошо знает историю Которая показывает однозначную статистику - после поражения Россия всегда закукливалась. И так же всегда восстанавливалась с ещё большей мощью. Поэтому Назарбаев с самого начала (подписания беловежских соглашений) поддерживал ЛЮБЫЕ интеграционные процессы с участием России. И он воспринимается ВПР России как однозначный союзник, в отличие от ненагибаемого. 
Но говорить о том, что "Россия без Казахстана не проживет" - глупость неописуемая. В Казахстане нет никаких критических интересов России. Даже космодром и тот оттуда вытащили.
  • +0.78 / 31
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  everyman
07 окт 2016 13:36:09
Цитата: Советчик от 07.10.2016 10:35:03...В Казахстане нет никаких критических интересов России. Даже космодром и тот оттуда вытащили.

Позвольте, немного поправлю.
Еще не вытащили. Аренда у Казахстана, до 2050-го. То, что минобороны РФ передало содержание на откуп Роскосмосу,, это факт. Но, вывод пилотируемых КА пока еще производится с Байконура. Восточный пока еще в полную эксплуатационную фазу не вступил. Когда еще отработают инфраструктуру для Ангара-5. Тут, пока еще вариантов нет.
Опять же, с Ясного (Домбаровский) периодически проводятся запуски. Отработанные ступени подбираем с территории соседнего Казахстана. Все-таки, по моему мнению для российских космических программ потеря Казахстана в данный момент будет ощутимо болезненна.
  • +1.03 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
07 окт 2016 15:04:33
Цитата: everyman от 07.10.2016 11:36:09Позвольте, немного поправлю.
Еще не вытащили. Аренда у Казахстана, до 2050-го. То, что минобороны РФ передало содержание на откуп Роскосмосу,, это факт. Но, вывод пилотируемых КА пока еще производится с Байконура. Восточный пока еще в полную эксплуатационную фазу не вступил. Когда еще отработают инфраструктуру для Ангара-5. Тут, пока еще вариантов нет.
Опять же, с Ясного (Домбаровский) периодически проводятся запуски. Отработанные ступени подбираем с территории соседнего Казахстана. Все-таки, по моему мнению для российских космических программ потеря Казахстана в данный момент будет ощутимо болезненна.

Я говорю о КРИТИЧЕСКИХ интересах России в Казахстане. Таких, что утеря их ппц как сильно ударит внутреннему состоянию страны или её отдельных сегментов. В случае Байконура подобных проблем нет. Внезапная (в течении полугода-года) утрата возможности запускать РН с Байконура приведет к растягиванию графика запусков (не очень значительному) и вливанию дополнительного бабла в "Восточный". Никакого сравнения с отказом укры поставлять двигатели для эсминцев. Или проблемы с Мотор-сичем если бы "Климов" заранее не построил завод вертолетных двигателей.
  • +1.04 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  марта60 moldova, Кишинев
07 окт 2016 12:56:21
Цитата: Вика от 07.10.2016 09:07:49А я на этом форуме общалась, в смысле почитывала разные высказывания, и почерпнула сведение о том, что Казахстан нужен России настолько, что без него она не может существовать. То есть Казахстан должен стать российским и иначе ей просто никак. И что же из этого следует?  А то, что стоит только начаться в Казахстане второй Украине, как тут же будет реализован давно заготовленный в России сценарий. Если он не реализован до сих пор на Украине при абсолютно всех имевшихся на то предпосылках, так это потому, что Украина не Казахстан и без её территории Россия может в будущем существовать. А без Казахстана не может.  Если правильно запомнила, то разговор, который читала и в котором говорилось о неизбежности вхождения Казахстана в Россию, имел ввиду транспортные коридоры из европейской части России  к Китаю и далее везде. Казахстан стоит на пути. Поэтому его вернут в Россию не мытьём так катаньем. И буза националистов - отличный предлог помочь русским в Казахстане.
Всё написанное есть чисто женское ИМХО.

нормальный антироссийский сценарий, по одной методичке  - Украина, Белоруссия, Казахстан.
вместо-казахи/украинцы..  гонят на русских.  вместо- русские гонят на .../... 
и дружно, одной толпой получают зарплату у одного хозяина, и в пивнушке обсуждают успехи- провалы
  • +0.88 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 окт 2016 14:51:34
Цитата: Вика от 07.10.2016 09:07:49А я на этом форуме общалась, в смысле почитывала разные высказывания, и почерпнула сведение о том, что Казахстан нужен России настолько, что без него она не может существовать. То есть Казахстан должен стать российским и иначе ей просто никак. И что же из этого следует?  А то, что стоит только начаться в Казахстане второй Украине, как тут же будет реализован давно заготовленный в России сценарий. Если он не реализован до сих пор на Украине при абсолютно всех имевшихся на то предпосылках, так это потому, что Украина не Казахстан и без её территории Россия может в будущем существовать. А без Казахстана не может.  Если правильно запомнила, то разговор, который читала и в котором говорилось о неизбежности вхождения Казахстана в Россию, имел ввиду транспортные коридоры из европейской части России  к Китаю и далее везде. Казахстан стоит на пути. Поэтому его вернут в Россию не мытьём так катаньем. И буза националистов - отличный предлог помочь русским в Казахстане.
Всё написанное есть чисто женское ИМХО.



Ну возвращать ничего не надо, а вот следить за порядком и контролировать местные элиты- да!
Возвращение, присоединение это уже всё не к нам, сейчас главная стратегическая задача это сохранять тот баланс, который имеется, а дальше развитие региона именно в рамках уже существующих организаций. 

На Украине предпосылок для реализация не было от слова абсолютно, так как ситуация была упущена, по сути, ещё в 90-ых, а Россия смогла как-то влиять на 404 только после 2010 года, также ввязываться в открытую войну это было бы самой серьёзной ошибкой из всех возможных. Казахстан в этом контексте, конечно, занимает другую позицию, но, опять же, никто ничего присоединять не будет. 
Отредактировано: Nate77 - 08 окт 2016 03:01:42
  • +0.85 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
07 окт 2016 12:40:04
Цитата: Советчик от 07.10.2016 08:14:02Общался с русским из Казахстана. Осталось устойчивое ощущение, что всё держится на Назарбаеве. Как только он уйдет, то сразу местные националисты захватят власть. Сейчас их загоняют под шконку силой. Но как только воля на вершине исчезнет или появиться желание поиграть в самостийность, то мгновенно получим укру в Казахстане. Со всеми вытекающими последствиями.

   
А Вы бы ещё пообщались с каким-нибудь гусским из Москвы.
У Вас бы осталось "устойчивое впечатление", что до падения режима остались считанные часы, а вертолёт диктатора стоит на крыше Лубянки, заправленный до самой КНДР.Подмигивающий
  • +1.17 / 36
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 окт 2016 14:45:59
Цитата: Советчик от 07.10.2016 08:14:02Общался с русским из Казахстана. Осталось устойчивое ощущение, что всё держится на Назарбаеве. Как только он уйдет, то сразу местные националисты захватят власть. Сейчас их загоняют под шконку силой. Но как только воля на вершине исчезнет или появиться желание поиграть в самостийность, то мгновенно получим укру в Казахстане. Со всеми вытекающими последствиями.



Я как раз это фактически и имел ввиду, когда написал, что в каждой из этих стран есть своя специфика.
Главное, что сейчас сделал Назарбаев это привёл во власть довольно сильных людей, которые почти всегда остаются в тени, но он на них может полностью положиться. Многие руководители министерств Казахстана как раз именно такие люди.
Случиться в жизни может всё что угодно, так как никто ни от чего не застрахован, но ситуация в Казахстане сейчас намного лучше, чем в соседних странах и мы можем рассчитывать на приход к власти там абсолютно адекватного политика, а не бездумного националиста. 
Отредактировано: Nate77 - 08 окт 2016 02:46:42
  • +1.22 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 окт 2016 15:37:51
Сообщение удалено
Nomen
07 окт 2016 19:32:48
Отредактировано: Nomen - 07 окт 2016 19:32:48

  • +0.56
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit russia, г.Санкт-Петербург
07 окт 2016 15:11:38
Цитата: Советчик от 07.10.2016 08:14:02Общался с русским из Казахстана. Осталось устойчивое ощущение, что всё держится на Назарбаеве. Как только он уйдет, то сразу местные националисты захватят власть. Сейчас их загоняют под шконку силой. Но как только воля на вершине исчезнет или появиться желание поиграть в самостийность, то мгновенно получим укру в Казахстане. Со всеми вытекающими последствиями.

Я уже постил про..."это".
.
В 2015 году в Питере был экономический сходнячек...
Вот на полях/полянах этого сходнячка в прямом эфире Р-24 корр брала  интервью у какого то там казаха...не помню кто точно был, ну кто то из-первых лиц.
.
Так вот...на полном серьезе и с грустью в голосе....Российская Империя оккупировала Казахстан....
.
Типа.... по этой причине не случилась Великая Казахская Орда.Грустный
  • +1.93 / 37
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
06 окт 2016 23:26:15
Цитата: meditanto от 06.10.2016 19:45:02Это да. Все руководители Средней (Центральной) Азии уже престарелые аксакалы, иных нет уже сейчас. Вся кажущаяся стабильность завязана именно на них, и когда они будут уходить из этого мира, есть нехилая возможность дестабилизации обстановки, которой непременно возжелают воспользоваться наши "партнеры". Мне эта перспектива очень не нравится, но похоже, что России придется восстанавливать свой протекторат надо всей Средней Азией. А это значит, что повторятся многие события 20-30 гг. ХХ века (столкновения с бандитами-басмачами, борьба за умы неграмотных дехкан и многое другое).

Туркмения. Один пожизненный сменил другого. Дестабилизация - хрен.
Киргизия. Пережила свою цветную. Дестабилизация - хрен.
Узбекистан. Буквально в прямом эфире проводил "престарелого аксакала", да еще в условиях жесточайшего давления США на РФ. Дестабилизация - хрен.
Таджикистан. Пережил свою гражданскую и его хрен затащишь в подобные танцы в обозримом будущем.
Казахстан... Дестабилизация. Ага...
А "верующие" продолжают "переживать" за СА, как будто Москва, Пекин и Тегеран спят в оглоблях и не понимают значимость СА для своего спокойствия.
Самое интересное, что на самом деле реально дестабилизировать СА можно только существенно ослабив РФ, КНР и ИРИ, желательно одновременно, которые понимая это выступают сообща, что в свою очередь ставит задачу по их ослаблению практически нерешаемой...
А в первой половине 20-го века уровень сотрудничества ключевых игроков региона даже и близко не был на том уровне который есть сейчас, а опасность она да, она есть, но она есть всегда и везде. Но это поле для работы соответствующих людей, которые работают её круглосуточно...
Отредактировано: shmegelsky - 07 окт 2016 03:31:42
  • +0.91 / 24
  • Скрыто
 
 
 
  Фантасмагорик russia, Тамбов
06 окт 2016 22:01:47
Цитата: lucent от 06.10.2016 17:20:02Я про ракеты не очень понял. То ли есть ощущение, что США собираются крылатые ракеты пустить, то ли речь о том, что если какой самолёт вблизи от сирийский войск выпустит какую ракету, то будут сбивать самолёт на всякий случай.

Я так понял тонкий намек на толстые обстоятельства, почти как с турками - будет сбиваться все, что представляет угрозу нашим и сирийским подразделениям ибо выяснять детали времени не будет. Вот и пусть чешут репу - тут оступаться низзя, теперь они как на минном поле. Один раз "ошибся" и тебя пришибли Улыбающийся Вапще вечер перестает быть томным Обеспокоенный
Отредактировано: Фантасмагорик - 07 окт 2016 02:16:42
  • +1.09 / 18
  • Скрыто
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
06 окт 2016 22:43:33
Цитата: lucent от 06.10.2016 17:20:02Я про ракеты не очень понял. То ли есть ощущение, что США собираются крылатые ракеты пустить, то ли речь о том, что если какой самолёт вблизи от сирийский войск выпустит какую ракету, то будут сбивать самолёт на всякий случай.

КРВБ - у США дефицит, да и будет заметна передислокация носителей в Англию, Испанию, Германию или Италию.
Вдарят они КРМБ. Но это тоже заметно, если направлять массу надводных кораблей. Поэтому вдарят с АПЛ и с носителей 6 флота. Надеюсь, что Шарк прав, и там, в Сирии развернута, конечно, не батарея с-300, а дивизион, или более того. Нашу любимую игру "МАСКИРОВКА" никто не отменял. Улыбающийся
Надо все КР сбить. Это будет крест на мнимой мощи Пиндостана. Заказы на наши с-300 и с-400  будут столь огромны, что придется строить десятки новых заводов систем ПВО. Мир изменится до неузнаваемости.
Отредактировано: Мельхиседек - 06 окт 2016 22:44:22
  • +1.97 / 44
 
 
 
 
  anikon russia
06 окт 2016 22:46:09
Цитата: Мельхиседек от 06.10.2016 20:43:33КРВБ - у США дефицит, да и будет заметна передислокация носителей в Англию, Испанию, Германию или Италию.
Вдарят они КРМБ. Но это тоже заметно, если направлять массу надводных кораблей. Поэтому вдарят с АПЛ и с носителей 6 флота. Надеюсь, что Шарк прав, и там, в Сирии развернута, конечно, не батарея с-300, а дивизион, или более того. Нашу любимую игру "МАСКИРОВКА" никто не отменял. Улыбающийся
Надо все КР сбить. Это будет крест на мнимой мощи Пиндостана. Заказы на наши с-300 и с-400  будут столь огромны, что придется строить десятки новых заводов систем ПВО. Мир изменится до неузнаваемости.


Команда АПЛ у них сразу в белом ходит не знаете?
  • +0.38 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Малюта_Скуратов ussr, Тверская губерния
06 окт 2016 22:48:39
Сообщение удалено

07 окт 2016 00:01:42

  • +0.46
 
 
 
 
 
 
  anikon russia
06 окт 2016 22:52:14
Цитата: Малюта_Скуратов от 06.10.2016 20:48:39в чистом


Чистое быстро становится грязным. Хорошо бы сразу в белом.
  • +0.30 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
06 окт 2016 22:57:24
Цитата: anikon от 06.10.2016 20:46:09Команда АПЛ у них сразу в белом ходит не знаете?

Не помню точно, но у пиндосов уже должны быть несколько АПЛ вроде как с 154 КРМБ, переделанные из лодок  типа "Огайо". 
Проект старинный. Текущее состояние дел не отслеживал.
На обычных АПЛ всего 12 ракет, а все лодки обычно в деле ...
  • +0.27 / 2
  • Скрыто
 
  stas64 russia, казань
06 окт 2016 20:48:24
Цитата: _Valera_ от 06.10.2016 15:20:21МО РФ ОБ С-300 В СИРИИ: США СЛЕДУЕТ ПОНИМАТЬ, ЧТО У РАСЧЕТОВ ПВО РФ НЕ БУДЕТ ВРЕМЕНИ ВЫЯСНЯТЬ ТОЧНУЮ ПРОГРАММУ ПОЛЁТА РАКЕТ И ИХ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ

https://ria.ru/syria…51078.html

Да и зачем выяснять? Сбивать нахер всё что представляет угрозу. Пусть потом не ноют что их не предупреждали.

Вот то же самое им и сказали почти открытм текстом.... " будут сбивать нахрен всё что" не наше будет пролетать и " пусть потом не ноют ".
  • +0.62 / 10
  • Скрыто
 
  Neopalimy Andrew
06 окт 2016 23:11:20
Цитата: _Valera_ от 06.10.2016 15:20:21МО РФ ОБ С-300 В СИРИИ: США СЛЕДУЕТ ПОНИМАТЬ, ЧТО У РАСЧЕТОВ ПВО РФ НЕ БУДЕТ ВРЕМЕНИ ВЫЯСНЯТЬ ТОЧНУЮ ПРОГРАММУ ПОЛЁТА РАКЕТ И ИХ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ

https://ria.ru/syria…51078.html

Да и зачем выяснять? Сбивать нахер всё что представляет угрозу. Пусть потом не ноют что их не предупреждали.

...поражение современных и перспективных самолетов тактической и стратегической авиации (в т. ч. "Стелс"), а также самолетов радиолокационного дозора и наведения, разведывательно-ударных комплексов и барражирующих постановщиков помехобороны (ПВО)....

Учитывая. что в САР всего хватает, то сшА&Co предоставляется возможность потигнуть и  сверхдальность, сверхвысотность ПВО/ПРО/ВКСи глубину глубин... со скромным коэффициентом поражения 0,9- _%, но кроме визга нам ничего от, заразившехся медежьей хвроью, ждать не приходится, увы... "все куры сдохли, а у ребе еще столько блистательных идей осталось".. 
  • +0.74 / 13
  • Скрыто