Большой передел мира
261,267,954
515,312
|
DeC ( Профессионал ) |
| 23 ноя 2016 11:53:06 |
В гости без подарка: почему Путин не привезет в Токио Курилы
новая дискуссия Новость 824
19:32 22.11.2016
Япония и Россия учредят совместный венчурный фонд для развития проектов двухстороннего сотрудничества с капиталом в 100 миллиардов иен (около $902 миллионов). Об этом сообщила японская газета "Никкэй", уточнив, что доли стран в этом фонде будут примерно равны.
О перспективе создания такого фонда в кулуарах саммита АТЭС в Лиме говорил и глава Российского фонда прямых инвестиций Кирилл Дмитриев.
По данным издания, венчурный фонд, в создании которого примет участие Японский банк международного сотрудничества (JBIC), начнет функционировать в 2017 году. В основном он займется финансированием проектов в области медицины, городского строительства и модернизации предприятий.
Во время визита в Японию президента России Владимира Путина, намеченного на середину декабря, JBIC рассчитывает подписать с российскими партнерами не менее десяти меморандумов о взаимопонимании. Совместный фонд, по замыслу его организаторов, призван стать посредником между российскими и японскими бизнесменами.
Однако главной темой визита все же станет обсуждение перспективы подписания мирного договора между странами и тесно переплетенная с ней проблема спорных территорий — южных Курил.
Из Владивостока в Токио через Лиму
Создание совместного фонда для инвестиций в общие проекты вполне укладывается в логику последних событий в области развития российско-японских отношений.
До сих пор главным тормозом этого развития является отсутствие мирного договора между странами, так и не подписанного после окончания Второй Мировой войны. Причина — незавершенный территориальный спор между Японией и Россией по поводу нескольких южных островов Курильской гряды — Итуруп, Кунашир, Шикотан и группы островов Хабомаи.
Япония претендует на эти острова, ссылаясь на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года. Россия настаивает на том, что южные Курилы вошли в состав СССР по итогам Второй мировой войны, и российский суверенитет над ними имеет соответствующее международно-правовое оформление. Совместная декларация 1956 года предусматривала передачу Японии Хабомаи и Шикотана после заключения мирного договора, однако судьба Кунакшира и Итурупа в нем не затрагивалась, и это осложнило переговорный процесс на протяжении последующих 60 лет.
До сих пор позиция официального Токио сводится к тому, что Япония готова обсуждать заключение мирного договора лишь после того, как получит все острова. Москва мирный договор обсуждать готова, но без каких-либо предварительных условий, и отказываться от островов в качестве первого шага не намерена.
2 сентября президент России Владимир Путин во Владивостоке провел переговоры с премьер-министром Японии Синдзо Абэ, на которых стороны, кроме прочего, обсудили проблему заключения мирного договора между и условились продолжить консультации по этой теме. В частности, Путин напомнил о меморандуме 1956 года, однако впоследствии отверг возможность передачи Японии островов в обмен на инвестиции.
"Мы территориями не торгуем", — заявил тогда российский президент.
Во вторник в столице Перу Лиме на полях саммита АТЭС Владимир Путин вновь провел переговоры с Синдзо Абэ, по итогам которых он сообщил, что Россия и Япония ищут пути для заключения мирного договора, и ключом к нему является повышение доверия через расширение сотрудничества. По словам президента России, японский премьер предложил программу активизации деловых и экономических связей двух стран из восьми пунктов, которые, в том числе, касаются совместной деятельности на спорных островах.
"Это реализация достаточно крупных проектов, и не только на островах, но между Россией и Японией в целом", — добавил Путин.
Комплекс вопросов по мирному договору и спорным территориям будет основным и на предстоящих двухсторонних переговорах ходе намеченного на декабрь визита Владимира Путина в Японию.
"Пока это только слова"
Можно ли расценивать наметившееся оживление российско-японского экономического сотрудничества как первые реальные шаги к достижению соглашения о подписании мирного договора?
Пока это только слова, источниками которых, главным образом, являются японские СМИ. Позиция же официального Токио по-прежнему остается неизменной: речь о мирном договоре может идти только после того, как южные Курилы будут возвращены Японии, утверждает профессор Института стран Востока, член исполнительного совета Ассоциации историков Второй мировой войны Анатолий Кошкин.
Что же касается инвестиционных проектов, то реализация их, конечно же, возможна, но только не в спорной территориальной зоне, убежден он.
"Как правило, следом распространяются заявления официальных лиц из МИДа или правительства Японии, которые опровергают те или иные обнадеживающие сообщения японских изданий. Дело в том, что, согласившись вести совместную экономическую деятельность на спорных островах, Япония де-факто признает суверенитет России на этих территориях. Потому в ближайшее время трудно ожидать каких-либо активных действий со стороны японского бизнеса и банков на спорных островах", — говорит Анатолий Кошкин.
По словам эксперта, в Японии, где он недавно побывал, усилиями СМИ создана некая эйфория — многие японцы верят, что Владимир Путин в декабре привезет им в подарок Курильские острова, и в ответ их страна готова развивать сотрудничество не только на Курилах, но и в Сибири, на Дальнем Востоке.
Однако при обилии всех вариантов компромиссов, официальная позиция Токио остается твердой, жесткой, близкой к ультиматуму: выход на подписание мирного договора возможен лишь после признания японскими всех четырех островов. При этом речь о возвращении к тексту Совместной декларации 1956 года, подразумевающему передачу лишь двух островов в виде жеста доброй воли, также не идет.
"И эта официальная позиция не может быть сейчас изменена, потому что японские политики являются заложниками навязанной им в 50-е годы Соединенными Штатами проблемы так называемых "северных территорий", — утверждает Анатолий Кошкин.
Тогда, в 50-е, Вашингтон пригрозил Токио тем, что если Япония достигнет компромисса с Советским Союзом по Курильским островам, США оставят себе остров Окинава и весь архипелаг Рюкю. Хотя Окинава с 1972 года возвращена под юрисдикцию Японии, там по-прежнему находятся крупные американские военные базы.
Реформы Трампа могут помочь Японии
Япония действительно никогда не была независимой от США в рассмотрении вопроса о спорных островах, однако сегодня, на фоне уходящего Барака Обамы и занимающего Белый дом Дональда Трампа, она может обрести бóльшую самостоятельность, считает вице-президент Международного общественного фонда "Экспериментальный творческий центр" Юрий Бялый. Речь, прежде всего, идет о намерении нового американского президента выйти из договора о Транстихоокеанском партнерстве (ТТП).
"Если США действительно выйдут из ТТП, то у Японии появится некое пространство для маневра. В Токио есть понимание того, что не имеет смысла продолжать конфронтацию с Россией в условиях, когда на однозначную поддержку — в том числе, экономическую, торгово-рыночную — со стороны Соединенных Штатов рассчитывать больше не приходится. И нужно решать проблемы взаимодействия напрямую, на двухсторонней основе", — говорит Юрий Бялый.
Проблем, о которых идет речь, немало, и Япония очень во многом нуждается в России, утверждает аналитик. Ей необходим рынок — есть гигантские объемы неработающих капиталов, которые надо пристроить. Чрезвычайно велик интерес в энергетическом сотрудничестве, в котором Россия гораздо более выгодна, чем все отдаленные поставщики энергоносителей. Наконец, ядерные технологии, в том числе, касающиеся проблемы АЭС "Фукусима" и восстановления атомной энергетики страны — у России в этих вопросах компетенция несравненно выше, чем у Японии. Взаимный интерес есть и во многих других областях.
Работа над программой двухстороннего экономического сотрудничества, организация совместного инвестиционного фонда — это шаги к нормализации отношений на фоне постепенного решения проблемы Курильских островов, полагает Бялый. Решить ее быстро и легко по-прежнему невозможно — в силу и внутриполитических, и геополитических причин нельзя найти решение, которое одинаково устраивало бы обе стороны.
"Абэ, отказавшись от твердой позиции Японии, совершит политическое самоубийство. Но точно так же Путин не может отказаться от позиции России, озвученной до него и неоднократно им повторенной. Поэтому взятый курс — своего рода способ аккуратно отнести вопрос об островах на периферию и сосредоточиться на взаимовыгодном сотрудничестве", — говорит он.
Таким образом, надежды на то, что "Путин привезет в Токио Курилы", конечно же, несбыточны. Путин привезет готовность к сотрудничеству, а как и в какой степени ее готовы воспринять там — покажут результаты его визита.
Тем временем, на островах Итуруп и Кунашир Россия разместила ракетные комплексы "Бастион" и "Бал", предназначенные для защиты морского побережья.
РИА Новости
Япония и Россия учредят совместный венчурный фонд для развития проектов двухстороннего сотрудничества с капиталом в 100 миллиардов иен (около $902 миллионов). Об этом сообщила японская газета "Никкэй", уточнив, что доли стран в этом фонде будут примерно равны.
О перспективе создания такого фонда в кулуарах саммита АТЭС в Лиме говорил и глава Российского фонда прямых инвестиций Кирилл Дмитриев.
По данным издания, венчурный фонд, в создании которого примет участие Японский банк международного сотрудничества (JBIC), начнет функционировать в 2017 году. В основном он займется финансированием проектов в области медицины, городского строительства и модернизации предприятий.
Во время визита в Японию президента России Владимира Путина, намеченного на середину декабря, JBIC рассчитывает подписать с российскими партнерами не менее десяти меморандумов о взаимопонимании. Совместный фонд, по замыслу его организаторов, призван стать посредником между российскими и японскими бизнесменами.
Однако главной темой визита все же станет обсуждение перспективы подписания мирного договора между странами и тесно переплетенная с ней проблема спорных территорий — южных Курил.
Из Владивостока в Токио через Лиму
Создание совместного фонда для инвестиций в общие проекты вполне укладывается в логику последних событий в области развития российско-японских отношений.
До сих пор главным тормозом этого развития является отсутствие мирного договора между странами, так и не подписанного после окончания Второй Мировой войны. Причина — незавершенный территориальный спор между Японией и Россией по поводу нескольких южных островов Курильской гряды — Итуруп, Кунашир, Шикотан и группы островов Хабомаи.
Япония претендует на эти острова, ссылаясь на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года. Россия настаивает на том, что южные Курилы вошли в состав СССР по итогам Второй мировой войны, и российский суверенитет над ними имеет соответствующее международно-правовое оформление. Совместная декларация 1956 года предусматривала передачу Японии Хабомаи и Шикотана после заключения мирного договора, однако судьба Кунакшира и Итурупа в нем не затрагивалась, и это осложнило переговорный процесс на протяжении последующих 60 лет.
До сих пор позиция официального Токио сводится к тому, что Япония готова обсуждать заключение мирного договора лишь после того, как получит все острова. Москва мирный договор обсуждать готова, но без каких-либо предварительных условий, и отказываться от островов в качестве первого шага не намерена.
2 сентября президент России Владимир Путин во Владивостоке провел переговоры с премьер-министром Японии Синдзо Абэ, на которых стороны, кроме прочего, обсудили проблему заключения мирного договора между и условились продолжить консультации по этой теме. В частности, Путин напомнил о меморандуме 1956 года, однако впоследствии отверг возможность передачи Японии островов в обмен на инвестиции.
"Мы территориями не торгуем", — заявил тогда российский президент.
Во вторник в столице Перу Лиме на полях саммита АТЭС Владимир Путин вновь провел переговоры с Синдзо Абэ, по итогам которых он сообщил, что Россия и Япония ищут пути для заключения мирного договора, и ключом к нему является повышение доверия через расширение сотрудничества. По словам президента России, японский премьер предложил программу активизации деловых и экономических связей двух стран из восьми пунктов, которые, в том числе, касаются совместной деятельности на спорных островах.
"Это реализация достаточно крупных проектов, и не только на островах, но между Россией и Японией в целом", — добавил Путин.
Комплекс вопросов по мирному договору и спорным территориям будет основным и на предстоящих двухсторонних переговорах ходе намеченного на декабрь визита Владимира Путина в Японию.
"Пока это только слова"
Можно ли расценивать наметившееся оживление российско-японского экономического сотрудничества как первые реальные шаги к достижению соглашения о подписании мирного договора?
Пока это только слова, источниками которых, главным образом, являются японские СМИ. Позиция же официального Токио по-прежнему остается неизменной: речь о мирном договоре может идти только после того, как южные Курилы будут возвращены Японии, утверждает профессор Института стран Востока, член исполнительного совета Ассоциации историков Второй мировой войны Анатолий Кошкин.
Что же касается инвестиционных проектов, то реализация их, конечно же, возможна, но только не в спорной территориальной зоне, убежден он.
"Как правило, следом распространяются заявления официальных лиц из МИДа или правительства Японии, которые опровергают те или иные обнадеживающие сообщения японских изданий. Дело в том, что, согласившись вести совместную экономическую деятельность на спорных островах, Япония де-факто признает суверенитет России на этих территориях. Потому в ближайшее время трудно ожидать каких-либо активных действий со стороны японского бизнеса и банков на спорных островах", — говорит Анатолий Кошкин.
По словам эксперта, в Японии, где он недавно побывал, усилиями СМИ создана некая эйфория — многие японцы верят, что Владимир Путин в декабре привезет им в подарок Курильские острова, и в ответ их страна готова развивать сотрудничество не только на Курилах, но и в Сибири, на Дальнем Востоке.
Однако при обилии всех вариантов компромиссов, официальная позиция Токио остается твердой, жесткой, близкой к ультиматуму: выход на подписание мирного договора возможен лишь после признания японскими всех четырех островов. При этом речь о возвращении к тексту Совместной декларации 1956 года, подразумевающему передачу лишь двух островов в виде жеста доброй воли, также не идет.
"И эта официальная позиция не может быть сейчас изменена, потому что японские политики являются заложниками навязанной им в 50-е годы Соединенными Штатами проблемы так называемых "северных территорий", — утверждает Анатолий Кошкин.
Тогда, в 50-е, Вашингтон пригрозил Токио тем, что если Япония достигнет компромисса с Советским Союзом по Курильским островам, США оставят себе остров Окинава и весь архипелаг Рюкю. Хотя Окинава с 1972 года возвращена под юрисдикцию Японии, там по-прежнему находятся крупные американские военные базы.
Реформы Трампа могут помочь Японии
Япония действительно никогда не была независимой от США в рассмотрении вопроса о спорных островах, однако сегодня, на фоне уходящего Барака Обамы и занимающего Белый дом Дональда Трампа, она может обрести бóльшую самостоятельность, считает вице-президент Международного общественного фонда "Экспериментальный творческий центр" Юрий Бялый. Речь, прежде всего, идет о намерении нового американского президента выйти из договора о Транстихоокеанском партнерстве (ТТП).
"Если США действительно выйдут из ТТП, то у Японии появится некое пространство для маневра. В Токио есть понимание того, что не имеет смысла продолжать конфронтацию с Россией в условиях, когда на однозначную поддержку — в том числе, экономическую, торгово-рыночную — со стороны Соединенных Штатов рассчитывать больше не приходится. И нужно решать проблемы взаимодействия напрямую, на двухсторонней основе", — говорит Юрий Бялый.
Проблем, о которых идет речь, немало, и Япония очень во многом нуждается в России, утверждает аналитик. Ей необходим рынок — есть гигантские объемы неработающих капиталов, которые надо пристроить. Чрезвычайно велик интерес в энергетическом сотрудничестве, в котором Россия гораздо более выгодна, чем все отдаленные поставщики энергоносителей. Наконец, ядерные технологии, в том числе, касающиеся проблемы АЭС "Фукусима" и восстановления атомной энергетики страны — у России в этих вопросах компетенция несравненно выше, чем у Японии. Взаимный интерес есть и во многих других областях.
Работа над программой двухстороннего экономического сотрудничества, организация совместного инвестиционного фонда — это шаги к нормализации отношений на фоне постепенного решения проблемы Курильских островов, полагает Бялый. Решить ее быстро и легко по-прежнему невозможно — в силу и внутриполитических, и геополитических причин нельзя найти решение, которое одинаково устраивало бы обе стороны.
"Абэ, отказавшись от твердой позиции Японии, совершит политическое самоубийство. Но точно так же Путин не может отказаться от позиции России, озвученной до него и неоднократно им повторенной. Поэтому взятый курс — своего рода способ аккуратно отнести вопрос об островах на периферию и сосредоточиться на взаимовыгодном сотрудничестве", — говорит он.
Таким образом, надежды на то, что "Путин привезет в Токио Курилы", конечно же, несбыточны. Путин привезет готовность к сотрудничеству, а как и в какой степени ее готовы воспринять там — покажут результаты его визита.
Тем временем, на островах Итуруп и Кунашир Россия разместила ракетные комплексы "Бастион" и "Бал", предназначенные для защиты морского побережья.
РИА Новости
ОТВЕТЫ (13)
|
Wat ( Практикант ) |
| 23 ноя 2016 12:00:46 |
Цитата: DeC от 23.11.2016 08:53:06
Мне эта статейка не понравилась упоминанием каких-то "спорных островов". Такая формулировка там упоминается 7 раз, видимо, чтоб вдолбить получше.
Не знаю, зачем эта риа новости, но выглядит мерзко. Острова принадлежат России, кто хочет и считает себя достаточно сильным - может попробовать взять себе с соответствующими последствиями.
|
|
Wat ( Практикант ) |
| 23 ноя 2016 12:32:22 |
Цитата: Деметрий от 23.11.2016 09:25:49
Да там не суть в формулировке, а в том, что ее лепят только когда обе стороны так считаю, но, по факту - только одна.
Это как называть Крым спорной территорией, потому что у хохлов по нему слюни текут.
|
топтоп ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 14:34:33 |
Цитата: Wat от 23.11.2016 09:00:46
Забей и не трать нервы на всякую чепуху, тут важно только это……
«Абэ, отказавшись от твердой позиции Японии, совершит политическое самоубийство. Но точно так же Путин не может отказаться от позиции России, озвученной до него и неоднократно им повторенной.»
А теперь смотрим.
Россия не благодаря, а вопреки, тык сказать, развивается и набирает обороты в геополитических раскладах.
Япония без поддержки США вообще ни чего из себя не представляет. Некая зависимость от Японии имеет всего лишь один из регионов России, но ни как не сама Россия. И при необходимости (желании) и эта зависимость может быть убрана.
Теперь задаёмся вопросом.
К чему вся эта дипломатическая возня, к чему вся эта риторика и тем более, нахрена нам какое то совместное развитие Курил?
А теперь пытаемся найти ответ на якобы нелогичные действия России.
Идёт ни много ни мало, как отработка сценария по вхождению Японии в состав России.
При неизбежном ослаблении США в геополитических раскладах, при не менее очевидном наступлении хаоса в подавляющем большинстве стран, нахождении Японии в сейсмически активной зоне, добавляем не очень то дружелюбный к Японии Китай ииииии….
Япония в составе Дальневосточного федерального округа (не важно в каком качестве) уже не кажется таким уж бредом в не столь уж и далёкой перспективе. Хе-хе.
Пётр рубил окно на запад, Путин рубит на восток. Гыыы.
|
|
ZNagooglil ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 15:10:51 |
Цитата: топтоп от 23.11.2016 11:34:33
Цитата: топтоп от 23.11.2016 11:34:33
1) Кем отрабатывается этот "сценарий"?
2) Кому это не кажется бредом?
3) Выдыхай, бобёр, выдыхай.
АУ по цитируемому посту
|
|
Wat ( Практикант ) |
| 23 ноя 2016 15:51:40 |
Цитата: топтоп от 23.11.2016 11:34:33
21 век показал, что, чтобы иметь гешефт с какой-либо страны, не нужно эту страну "входить" в свою империю, достаточно купить/держать за шурундулы властную верхушку и иметь страну, как угодно. Так и надо поступать - отодвигать власть и вести бизнес так, как нам (России) будет выгодно.
На примере той же Германии - Меркель исправно служит глобалистам, но промышленники настолько сильны, что никто там и не помышляет завернуть СП-2, недавно вон новость была, что экспорт из Германии в Россию вырос... это при Меркелихе-то.
То же самое стоит провернуть и с Японией/%countyname% - вести бизнес с теми, с кем выгодно (бизнес-элитами), а правительство может жить в своих подпиндосных мриях и об островах, и о целых континентах, главное - чтоб не мешали (а если мешают - сжать кулак).
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 ноя 2016 16:37:53 |
Цитата: Wat от 23.11.2016 12:51:40
Согласен с Вашей мыслью полностью, но некоторое уточнение бы всё же внёс, простите за занудство
Такой прогресс в Германии в отношении наших поставок связан с отстранением ХДС от энергетической политики и сведения участия Меркель в этой области практически к нулю, она сейчас дошла до того, что только подписи ставит, а договариваются совершенно другие люди. Плюс с 2013 года были пересмотрены все меркелевские стратегии страны по энергетической политике. Конечно от линии наращивания зелёной энергетики немцы не отойдут(потому что это экономический провал будет), но и полного отказа ото всего там нет.
В остальном повторюсь, согласен на все 100%
|
|
Wat ( Практикант ) |
| 23 ноя 2016 17:25:00 |
Цитата: Nate77 от 23.11.2016 13:37:53
Я, наверное, к своему добавлю... что такой подход хорошо согласуется с нашей ментальностью. Придти к другой стране и, если она договороспособна, предложить вести бизнес между компаниями, сейчас это официально называется экономическим сотрудничеством, устранив проблемы, препятствующие этому ведению бизнеса.
Если люди хотят улучшения для себя, своей страны, для окружающих, то они сорганизуются в кампании с которыми можно будет плодотворно вести деловые отношения (т.е. к нашей выгоде; свою выгоду они будут сами отстаивать, святых в бизнесе нет). Таким образом мы выступаем не с захватнической точки зрения, т.е. не придти и все под себя нагнуть, засадив ГМО и выкопав все, что выкапывается и продается, а сотрудничество.
Если же люди не хотят напрячься для своей пользы, а хотят, как в ЮАР, превратить небоскребы в трущобы с сортирами вместо лифтов - туда им и дорога. Не придем мы - придут хищники и подомнут под себя, но нас это касаться уже не будет, не наша проблема.
ПС. В Германии свои элиты и тут движение на сотрудничество было не с одной (нашей) стороны, а с обеих. Это в принципе нормально для стран, которые хотят/пытаются/ведут суверенную политику. В любом случае "договор элит" должен вести к выгодному бизнесу с такой страной, иначе теряется смысл взаимодействия. Еще добавлю, что со слабаками бизнес не ведут, их просто грабят, т.е. чем сильнее будем - тем большее число стран будет выстраиваться к нам со своими "предложениями", а нам надо будет фильтровать лишние.
ПС2. И вести правильную политику в сфере поддержки своих производителей. В идеале - государство должно тралить путь для бизнеса и обеспечивать дальнейшую "крышу", а бизнес - растить и укреплять страну (страну, а не государство).
|
|
топтоп ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 19:07:10 |
Цитата: Wat от 23.11.2016 12:51:40
Со всем согласен, более того, я ярый сторонник, что нам не нужны новые земли, нам нужно влияние на них.
Но тут есть одно «НО».
Мировая экономика, в том виде какая она есть, однозначно ведёт к мировому переделу всего и вся со всеми вытекающими. А именно к войнам уже действительно мировым и в масштабах глобуса. Даже не между мировыми игроками, хватит всем за глаза и тех, над кем будут бодаться мировые игроки. Это даже безо всяких природных катаклизмов.
И вот я, к примеру, русский (вроде…..по паЧпорту) и чем сильнее на мня давить, тем сильнее я сопротивляюсь, а сопротивляясь, становлюсь сильнее и сильнее.
Но вот если лезть ко мне с обнимашками и пытаться целовать меня в засос, грубо говоря, то я становлюсь беззащитным. Я просто настолько становлюсь доверчивым, что хочется спасти всех.
Вот примерно такую ситуацию я и просчитываю. А ну как совсем станет хреново многим, а ну как некоторые полезут очень настойчиво обниматься с Россией? Ииииии что тогда?
|
|
Wat ( Практикант ) |
| 23 ноя 2016 20:37:03 |
Цитата: топтоп от 23.11.2016 16:07:10
Работать со всеми остальными странами надо с точки выгоды нашей стране.
Например Япония. Лезет обниматься, ибо крыша Штатов протекает, а Китай все ближе и ближе? Вот им список:
- вывод всех иностранных формирований
- постройка и обслуживание нескольких наших баз и, соответствие, присутствие наших военных
- передача нужных нам технологий, через СП или еще как - сами решим
- координация действий японской разведки и контрразведки с нашей... в виде смотрящих в их штабах
- координация действия власти... как это сейчас называется - "консультации японцев с американцами" - вот теперь это будет "консультации японцев с русскими"
- т.п.
Не нравится, требования выглядят дикими? Добро пожаловать, китайцы. А мы поживимся на останках японской промышленности - сильный враг нам под боком в любом случае не нужен (и нет, Китай империю всегда строил внутри себя, а вовне лезут очень слабо и криво, в отличие от Японии; а кто не помнится истории, тот обречен).
Это и всяких приебалтов касается и прочие балканы. Нам выгодно с ними "дружить"? Нет? Тогда пусть на страницах истории остаются.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 ноя 2016 20:47:09 |
Цитата: Wat от 23.11.2016 17:37:03
Да как бы и с Китаем не надо лезть прям обниматься, нужно сохранять хорошие рабочие отношения и всё. Китайцы тоже ещё те деятели и с большими претензиями в некоторых областях.
С Японией всё более менее понятно, это ещё те жуки и им нужны ресурсы в будущем, вот они суетились. О полноценных дружеских отношениях речи даже и не шло, да и не может идти.
А вот использовать японцев иногда против китайцев нам надо, как и индусов. Китаю не надо давать чувствовать, что он у нас один такой и мы безумно заинтересованны в развитии сотрудничества с ним.
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 24 ноя 2016 03:45:11 |
Цитата: Wat от 23.11.2016 17:37:03
до выборов среди основных действующих сил - США,РФ,КНР - Китай был в роли как бы завидной невесты, предлагающей остальным побороться за ее внимание, даже за дружбу,
теперь роль выбирающего перешла к РФ, возможно ненадолго...
- пока не определится Трамп со своей политикой,
- пока Европа не разберется кто будет ее лидерами и куда вообще она собирается двигаться,
если это окно наших возможностей использовать по махимуму... то можно заложить неплохой фундамент под будущее и, например, разгрести некоторые проблемы прошлого - отношения с Японией в том числе,
Япония сейчас блефует, она опасается и сближения РФ-Китай и охлаждения к ней трамповской америки,
хорошо бы жестко закрыть ее хотелки навсегда,
Китай же вступает в не очень хороший период по внутренним причинам, которые Трамп может усугубить,
можно спросить с него конкретизации по различным вопросам
|
|
hedin ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2016 02:58:13 |
Цитата: Wat от 23.11.2016 12:51:40
Ну а нам то это нахрена!?
Чтобы позаботиться о бюргерах? Вот и строй импортозамещение, , а тут на рост импорта чепчики бросают...
