СССР - мифы, реальности и опыт
575,830
2,874
|
TAU ( Слушатель ) |
| 15 дек 2016 17:19:55 |
О сталинской экономике
новая дискуссия Дискуссия 669
О социалистической экономике
Цитата: ЦитатаКорпорация под названием СССР, которую мы смело на либеральный язык можем назвать Транснациональной корпорацией, поскольку в неё входили целых 15 республик, которые потом после уничтожения СССР стали отдельными государствами, имела много структурных подразделений в каждой республике. Каждое из этих подразделений работало на некий конечный интегральный результат — общественный продукт, который в первую очередь был выражен в натуральных показателях и уже во вторую очередь имел какое-то стоимостное выражение. И для того, чтобы получить максимальный интегральный результат, все должны были скоординировано работать на этот результат за счет разделения труда, специализации, и слаженной кооперации. Отсюда вывод, что для этого должна быть жёсткая вертикаль управления, та самая административно — командная система. Отдельные подразделения этой сверхкорпорации взаимодействовали между собой: происходил переброс какой-то технологии, каких-то полуфабрикатов, каких-то ноу-хау. Шли условные расчёты между этими структурными подразделениями. Но вознаграждение работников, функционирующих в этих структурных подразделениях, шло в зависимости от общего результата. И не могло быть никакой конкуренции между отдельными цехами и подразделениями одного экономического организма. Такая конкуренция лишь дезорганизует работу и порождает неоправданные издержки...
По законам рыночной экономики, крупная корпорация всегда сильнее, могущественнее мелких частных лавочек. Крупная успешная корпорация всегда поглощает более слабые предприятия, это закон капитализма. И исходя из этого закона, сверхкорпорация СССР, или правильнее — транснациональная корпорация СССР, в долгосрочной перспективе просто поглотила бы более мелкие капиталистические экономики. Победила бы в экономическом соревновании, сработал бы тот самый принцип свободной конкуренции, когда побеждает сильнейший.
Ведь с начала индустриализации в 1929 году, когда уровень ВВП СССР по отношению к ВВП США составлял 4%, то к 1960 году уровень промышленного производства составил уже 50% по отношению к ВВП США. Дядя Сэм очень нервничал, поскольку начинал вчистую проигрывать экономическое соревнование такой огромной сверхкорпорации, как СССР. Приблизительно к 1975 году, мы достигли военного паритета со странами НАТО и с США. И это не смотря на то, что приблизительно с 1960 года экономика Сталина постепенно была демонтирована. Поэтому все силы Запада и были брошены на уничтожение конкурента любыми способами, политическими, идеологическими, диверсионно-подрывными, взращиванием внутренней оппозиции. Любыми! Только бы убрать столь мощного экономического конкурента
ОТВЕТЫ (42)
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 16 дек 2016 12:43:35 |
Цитата: TAU от 15.12.2016 14:19:55
Развитие технологий и организационных новаций при капитализме идет путем постоянного создания мелких венчурных предприятий - те которые преуспели и закрепились на рынке поглощаются крупными корпорациями, за счет чего те и развивают свои технологии.
Крупные корпорации сами технологий не развивают ( для этого они слишком неповоротливы ), а скупают успешные.
НО когда вся страна - одна корпорация, то поглощать ей некого, поэтому технологическое развитие социалистической экономики и застопорилось, как впрочем это и происходит у крупных корпораций. Закономерным результатом стало ее банкротство - фантазии экономически безграмотного руководства привели к расточительной дезорганизации экономики. ( Так нередко бывает и при капитализме - чем крупнее корпорация, тем выше цена ошибок менеджмента - примеры: эрикссон , кодак ).
|
vaa ( Слушатель ) |
| 16 дек 2016 15:40:10 |
Цитата: Поверонов от 16.12.2016 09:43:35
С этим абсолютно согласен: некачественное планирование ведет к ошибочным управленческим решениям
А вот с этим:
Цитата: Поверонов от 16.12.2016 09:43:35
позвольте не согласиться...
С точки зрения технологического развития "Корпорация СССР" отличается от "классических", так сказать корпораций тем, что в ее "соцпакет" для служащих корпорации входят не только материальные (жилье, дотируемые цены, путевки и т.п.) и социальные (медицина, образование) компоненты, но и, не знаю, как общО назвать, пусть будет "абстрактно-познавательные"
. Я имею ввиду фундаментальную науку, которая в ходе своих изысканий оперирует понятиями "чистого" знания, без прикладной составляющей...Т.е. некий романтик захотел просто "пересчитать звезды", раздобыл телескоп, посчитал, опубликовал результаты. В мире появилось новое знание, а вот уже затем придут практики, которые проанализируют это знание и в процессе его развития прикрутят это знание к астрологии, космонавтике и сельскому хозяйству.
Посмотрите, в западном мире фундаментальная наука финансируется государством (читай - населением), а корпорации хоть своими лабораториями, хоть поглощением стартапов развивают прикладные технологии, основанные на тех самых фундаментальных знаниях, оплаченных населением. Т.е "классические" корпорации не станут (и не смогут, что тоже важно) покупать "телескоп", но с радостью вложатся в создание календаря на основе наблюдений в "телескоп". Именно отсутствие новых "телескопов" ведет торможению научно-технологического прогресса.
А "Корпорация СССР" не гнушалась тратить ресурсы на "телескопы" (как в том анекдоте: " что такое фундаментальная наука? это возможность удовлетворить свое любопытство за счет государства").
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 16 дек 2016 23:23:21 |
Цитата: vaa от 16.12.2016 12:40:10
государство - это народ
за счет народа это было астрономия такая ........
особенно если посмотреть графу 5 в паспорте этих астрономов , то станет понятно чия это была кормушка
советские дворяне - это знакомо всякому кто работал в советских нии
это было такое болото, которое своим интеллектуальным вонизмом было основой разложения ссср как благой идеи
поэтому, умерла, так умерла .....
главное, что Россия жива
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 17 дек 2016 00:13:25 |
Цитата: Поверонов от 16.12.2016 09:43:35
Товарисч Хрущёв сделал много хорошего. В том числе закрыл сталинские инновацилнные программы . В которых любой рационализатор , подав рац предложение , мог безбедно жить на дивиденты от внедрения . Если конечно оно внедрялось. Учись сынок , учись , человеком станешь , это вот оттуда лозунг. Из сталинских преобразований .
И становились. Советские инженеры при Сталине , не 120 р получали . Именно в те годы заложена была Рублёвка , Переделкино ,Лисий Нос , и прочие престижные пригороды . Авто и прислуга впридачу . Светлый Путь ...Орлова .
У Сталина была другая модель повышения производительности труда . Он планово снижал цены . И что бы выйти на уровень зарплат прошлого квартала , генеральные директора вынуждены были сотрудничать с инженерным корпусом страны , который двигал производительность труда вперёд. Было время и цены снижали ... Высотский .
Хрущёв всю лавочку прикрыл. НИИ стали никому не нужным пережитком . По инерции страна на собственных новациях дошла до 1970 года .Попутно став одной из ведущих стран мира . Потом начался застой ... Но Техника молодёжи , Наука и жизнь ,и ещё десятки изданий , ещё долго удивляли всех новшествами . Которые внедрять было уже не кому и незачем. Застой рукотворный . С плавным переходом в страны третьего мира . В бензоколонки и безвременье .
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 17 дек 2016 17:18:26 |
Ну вот как только такой рационализатор переезжал на Рублевку получал в свое распоряжение персональный автомобиль и возможность нанять прислугу - сразу находились 10-20-100 завистников - которые выступали против такого положения дел.
А еще у таких рационализаторов - внезапно - образовывался первоначальный капитал. Что дальше бы было - сами догадаетесь или подсказать?
Хрущев то уравниловку не от хорошей жизни ввел - страна по Сталинским рецептам уверенно семимильными шагами шла в банальный капитализм, уже даже без приставки "гос".
|
|
krizis2003 ( Слушатель ) |
| 17 дек 2016 17:53:43 |
Цитата: _Sasha_ от 17.12.2016 14:18:26
По выделенному. Плохо было с условиями для превращения денег в первоначальный капитал - возможностью превратить его в средства производства и рабочие руки, например.
Так что "не всё так однозначно"
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 17 дек 2016 18:33:10 |
Да ну?
Типа то, что первые телевизоры были при Сталине собраны на частном заводе - вы подзабыли уже?
Никто не говорит что в 56 году в СССР тут же образовался бы свой Березовский/Ходорковский?
Однако любой частный завод - это источник накопления капитала - конечно темпы его накопления - поменьше, чем получились в результате шоковых реформ Гайдара - когда эпоха первоначального накопления капитала уложилась в 7-10 лет.
Однако не начни Хрущев беспощадную борьбу с частнособственническими инстинктами пролетариата и крестьянства - к 90-м годам имели бы тот же самый капитализм - вид сбоку - и Горбачев бы не понадобился.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 17 дек 2016 18:45:39 |
Цитата: _Sasha_ от 17.12.2016 15:33:10
Артель имеет средства производства в коллективной собственности, а не в частной.
Я, правда, не знаю, чем отличалась коллективная собственность с двумя собственниками от частной.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 17 дек 2016 18:47:11 |
Цитата: slavae от 17.12.2016 15:45:39
колективная- это община
частая - это ходорковский
различается - куда и кому идет прибыль
вспомните Святослава Федорова
за это его и убили
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 03:48:44 |
Цитата: slavae от 17.12.2016 15:45:39
А знаете чем коллективная собственность отличается от акционерной ?
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 08:42:07 |
Цитата: Поверонов от 18.12.2016 00:48:44
Ну просветите нас, а то так на первый взгляд и те и другие делят деньги между собой.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 15:07:06 |
И длится это ровно до окончания эпохи первоначального накопления капитала.
А дальше "
|
|
krizis2003 ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 15:16:35 |
Цитата: _Sasha_ от 18.12.2016 12:07:06
Бессмысленные мантры. Приазовские рыбартели по таким правилам существуют сотни лет.
А если учесть вышескаазнное о условиях существования Капитала в СССР- тем более.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 16:20:42 |
ага у нас у рыбаков тоже паи до сих пор при оплате используются.
Однако прибыль - владелец судна получает.
я не берусь судить об условиях существования капитала при Сталине - однако исстари суровость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. И СССР в этом плане исключением не стал.
А капитал при Сталине был. Вряд ли вы сейчас на свою зарплату сможете танк/самолет российской армии передать.
|
|
krizis2003 ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 16:51:28 |
Цитата: _Sasha_ от 18.12.2016 13:20:42
Если есть имущественный пай, то уже элементы акционирования. Однако, обычно имущественный пай был чем то вроде помощи самому хозяину. Твоя сеть работала без тебя, в порядке взаимопомощи, но если болеешь слишком долго - выломают сеть к чертям- сам перебирай!
В общем - труд важнее имущества. В артели.
Никакого перерастания артелей в кап предприятия не замечено ни в советские времена, ни в царские.
Что до Капитала при Сталине- он это не крупная сумма денег. Это любая сумма, которую вы можете нарастить при помощи наёмного труда. Вот с этим при Сталине и Была проблема.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 17:17:14 |
вы путаете промысловые артели (чаще всего имеющие ярко выраженный сезонный характер и высокую степень ручного труда) с производственными артелями.
перерастания артелей в Каппредприятия не было замечено - потому что в 56 году Хрущев их тотально ликвидировал
Цитата: Цитата"Разгром артельного предпринимательства был жестоким и несправедливым. Упомянутый выше «Радист» стал госзаводом. «Металлист» – Ремонтно-механическим заводом. «Красный партизан» - Канифольным заводом. «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, в сельской местности за символическую плату."
А перерастание случилось бы неизбежно - как только встал бы вопрос о смене поколений и передаче по наследству нажитого.
Просто Хрущев проблему вовремя ликивидировал. Правда в итоге стало хуже - но перерождение плановой экономики в рыночную он отсрочил на 30 лет.
З.Ы. Пай в нынешнем рыболовстве - это разновидность КТУ - определяющая соотношение заработной платы членов экипажа пропорционально труду, знаниям и ответственности. А акция - это участие в прибыли - пропорционально вложенным средствам.
Сами же выше написали о разнице.
|
|
krizis2003 ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 17:27:51 |
Цитата: _Sasha_ от 18.12.2016 14:17:14
А мы говорим о сортах артелей?
нет, и те, и другие - артели, и артелями были сотни лет, а не 50 лет Сталина. Как видите "неизбежно" не переродились. Они разваливались, из них уходили, разбогатев, - но артели не перерождались от этого в кап предприятия.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 17:52:51 |
Если что то плавает как утка, крякает как утка и выглядит как утка - то чаще всего уткой и является.
Промысловые артели - действительное существуют сотни лет - собрались сезон отработали - разбежались.
А вот производственные - они обрастают "средствами производства" - и вот тут - вы-первых так просто не разбежишься ибо капитал в виде средств производства все равно есть и бесхозным не останется, во-вторых рано или поздно настанет момент передачи капитала следующему поколению.
Соответственно производственная артель рано или поздно станет заводом и так же рано или поздно, не мытьем, так катаньем - этот завод станет чьим то капиталом.
Хрущев все ж таки не совсем идиотом был (идиоты по определению на такой верх не попадают - слишком высока конкуренция) - и проблему эту прекрасно видел. Решил он ее может топорно - но в рамках действовавших тогда догм - он был вполне прав.
|
|
krizis2003 ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 18:08:36 |
Цитата: _Sasha_ от 18.12.2016 14:52:51
Вот именно, промысловые - потому и артели. Если же в коллективном предприятии трудовой пай значит меньше чем имущественный, то это уже не артель.
У истории было много времени подтвердить ваши построения, но она как то другим путём пошла. Выделением частников из артелей. Сами артели в сколько нибудь заметных количествах не перерождались.
А при Сталине, да и любом другом СССР, - хоть ты выделись, хоть акции выпусти - с оборотом Капитала и наймом одна и та же проблема, которой артель никак не поможет. Никак не могла советская артель стать частным заводом попросту не вписалась бы в нормы по частному найму.
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 20 дек 2016 12:01:08 |
В артелях были временные работники не имевшие имущественного пая ? Вот вам и наем ...
Артели разрушили не догмы, а деградация финансового оборота. В артелях так или иначе происходила обналичка, а при полной изоляции от безналичного оборота они не могли выжить. Поэтому сохранились только в тех немногих нишах, где производственная база могла быть минимальной - индпошив, рыбачество, кролиководство, ковроткачество, может что-то еще.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 16:10:55 |
Цитата: _Sasha_ от 18.12.2016 12:07:06
При Сталине обычно не успевали в ЗАО превращаться . Фунты все сидели в местах не столь отдалённых. Обычно с конфискацией непосильным трудом тянутого .
Сталин разработал модель повышения производительности , исключив конкуренцию. То есть предложил альтернативу капиталистическому пути построения светлого будущего. Без массовых банкротств и обнищания . Без эпох накоплений . Сталинкая производственно экономическая модель подошла к вопросу повышения производительности на научной основе . А не на бытовой . Как весь мир до того . И зделано всё было в несколько десятилетий . Столетий у страны Советов в запасе не было .
И да . Природе человеческой проще гнобить не себя , а своего конкурента . Только в этом был изъян. Кому охота работать , если проще скакать . Или просто влезть в кресло директора и нифига больше не делать. А ещё проще оказалось со временем создавать дефицит . И на этом иметь невиданные девиденты . Которые капиталистам не снились...
Сталин обошёл весь хвалёный капитализм ,практически, на хромой козе . Единственное чего он не смог сделать , это обломить об колено неондертальскую природу в самом человеке . Но жизнь сама это сделает обязательно. Не захотели по хорошему стать Новым человеком . Станем по плохому . Через глобализацию , электронные деньги , чипирование во лбу , войны , голод , холод . Только на цепи в ошейнике , видимо , у большинства включается разум . Так тому и быть. Чего заказывали , то и получим.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 16:16:37 |
вашему сталину бы заняться прямой генетикой и вывести иную породу человеков, которые живут без собственного Я
как шикарно , что не получилось
такие ныне в украине скачуть от жажды благого бытия
не дай бог России такой участи
хотя ваш Сталин из благого всего то, что сохранил Россию
за это ему спасибо
а вот как жить и кем быть мы сами разберемся, без Сталина
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 16:24:30 |
Цитата: стрелок от 18.12.2016 13:16:37
Вы не догоняете . Человек просто выпал из прогресса . Сталинская модель это и есть прогрессивная разработка . Замена капитализма на научной основе . Слабым звеном оказался сам человек . Который сегодня выпадает уже и из капитализма . Он и капитализму больше не нужен . Хоть скачи , хоть хороводы води .
Прогресс уходит вперёд. А неондерталец продолжит охотиться на крыс . На ближайшей свалке . Потому что невписывается в Новый Мир . Теперь да же капиталистический .
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 16:30:16 |
практика бытия тупо показала вашу не правоту и сталина то же
мы вернулись к частной собственности аки естеству экономики
работать во благо всем я лично был давно не согласен
очень хочу до себе грести и я не виноват, что именно так
а вы рискните сделать из неандертальца члена профсоюза в массовом количестве
сделайте аткой процесс и мир скажет вам спасибо или проклянет
хотя, мечтать не воспрещается
|
|
krizis2003 ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 16:52:36 |
Цитата: стрелок от 18.12.2016 13:30:16
Наша деградация показала неправоту Сталина?
вы серьёзно? всего подл века делали против Сталина, набили шишек, - теперь Сталин Виноват:)
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 16:53:57 |
Цитата: стрелок от 18.12.2016 13:30:16
Практика показала что свои хотелки обрабатывать сам человек больше не в состоянии . Рейганомика , жизнь в долг , то же себя исчерпала . Частная собственность не рентабельна . Деньги если их перестать сбрасывать мешками с самолётов , негде взять. Мир стал другим . В нём нет места пожеланиям . Сможем принять его в новом виде , будущее за нами . На нет и суда не будет. Жизнь конечно останется ещё какое то время . Но за рамками цивилизации и прогресса .
Приведу пример . Лошадка на которой пахали несколько тысяч лет , должна была научиться управлять трактором . Она этого сделать не смогла . Лошадки больше нет. Понимаете . Не нужна больше . Бродит где то несколько штук в Гималаях . И всё . Остальные на мясокомбинат поехали . Лет 50 назад.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 17:01:09 |
вам бы осознать, что есть иные от вас человеки и живут они не по вашим правилам
вас выдает жажда заставить всех жить как вам хочется
а мне плевать
лошадок ныне полно и для души и для дела
не умерли они и не умрут пока живы человеки
про долг там всякий и прочую ерунду - это вы на трибуне будете кричать
живут и без долгов
и не за деньги
и ваши мечты в виде коми обобществлений и разделений , повторюсь. это дурь и мечты несбыточные
ну не вышла ваша комуна в вечность
сдохла и хрен с ней
жаль только милионы зазря поубитые
ответ за них держать не желаете?
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 17:07:22 |
Цитата: стрелок от 18.12.2016 14:01:09
Ничто на земле не проходит бесследно. Те миллионы о которых вы жалеете , это малая толика , тех кто будет отправлен на мясокомбинаты планеты .Во всякие игил .Ляжет в третьей мировой . И проочих эпидемиях и разрухах. Время пришло уходить неондертальцу . Его эпоха закончена . Конец его истории пришёл.
Ровно в полночь карета превратиться в тыкву . Кучер в крысу. Платье снова станет лохмотьем . И только одна туфелька останетья хрустальной . Как воспоминание о прошлом величии.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 17:11:09 |
наоборот
естество воспрянет
а вы наверное лопнете от злобы
удачи
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 17:15:44 |
Цитата: стрелок от 18.12.2016 14:11:09
Что там воспрянет , это не известно. Ещё раз повторяю . Человек пока его не прижмёт , думать не желает. Желает осетрины с хреном .
Хрен будет точно. С осетриной даже и надеяться по моему бессмысленно . Не в коня корм.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 17:25:01 |
я ж вам пожелал не лопнуть от мечтаний об равенстве и братстве и все такое
собственность - это геном и кто против нее, тот на помойке
или вы за сссср ?
так ваш эксперимент СДОХ и туда ему и дорога
это практика бытия , которая критерий мечт
тогда - вперед на барикады и убейте всех, кто против , если вы не понимаете откуда они берутся - нормальные люди на этой земле
и не нада тут красными слюнями брызгать
проехали ваши радости
пора работать , а не слова метать
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 17:38:55 |
Цитата: стрелок от 18.12.2016 14:25:01
Сдох не наш эксперемент , а сдохла надежда что человек сможет войти в Новый Мир . Который ему уготовил Прогресс . Лень и жадность , которые двигали вперёд экономику , повернулись против вашего генома . Колличество перешло в новое качество . Как там говорилось у комуняк ? Прогресс остановить не получиться ? Они были правы . Вот такая заковыка .
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 17:42:15 |
съездите в австралию к аборигенам
и расскажите им про ваши страдания и особенно про прогресс
и успокойтесь
хотите прогресс аки неизбежность - получите
не хотите - не получите
я понимаю ваши страдания, но ничем помочь не могу
удачи
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 17:55:14 |
Цитата: стрелок от 18.12.2016 14:42:15
Это и есть контр модерн . Авганистан например . Ливия . Сирия . Украина . Вместо Сверх модерна который предлогался Сталинской моделью развития . Все там будем. В австралийских аборигенах . Об том и речь. А вы думали как нить выкрутиться ? Без мыла влезть . Не получиться и с мылом.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 18:10:10 |
Цитата: стрелок от 18.12.2016 14:57:54
Я констатирую факты . До человечества мне честно говоря , по барабану , что его ожидает. Интересен сам ход истории . Сам замысел творца . Который несомненно заложил какой то алгоритм , какую то программу в своё творение . И с помощью этой программы ,учит нас как правильно ковыряться в носу. И чего делать не следует . В определённые моменты времени.
Не можете въехать в тему , до свидания . Возиться , нянчаться с прошлым , с отработанным материалом ,никто не станет. Такова жизнь.
Останется только прыгать на Майдане . И не только Украине.
|
|
krizis2003 ( Слушатель ) |
| 17 дек 2016 18:52:54 |
Цитата: _Sasha_ от 17.12.2016 15:33:10
Вы что то путаете. Много разговоров из одной ложной посылки. Максимальное количество работников именно для частных предприятий сокращалось с 20х годов, и в 30х составляло уже единицы. Всё что крупнее- было коллективными предприятиями.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 17 дек 2016 23:12:08 |
Цитата: _Sasha_ от 17.12.2016 15:33:10
Никто не говорит что борьбу с инстинктами не нужно было начинать . Бороться начали с Советским укладом жизни. По большевистски . Отказались от Сталинской модели повышения производительности труда - автоматически должны были прийти к обще мировой модели . Потому что никакой другой альтернативы не было . Оставалось только догонять Америку . В 1960 ом отменили диктатуру пролетариата . В 1965 году придумали Косыгинские реформы . С введением КТУ . Коэффициент трудового участия . Типа сколько потопал стока и полопал...А к 1980 ому высмеяли саму возможность построения коммунистического общества , как рога изобилия для всех. Ну и ещё через пять лет , объявили о перестройке. Предварительно загнав экономику в полный товарный дефицит. Не специально , конечно. А так , просто дали мальчикам возможность подзаработать на рынке производителя . Умолчав при этом что на рынке потребителя всё будет устроено слегка иначе. Может и не знали...Важно было приучить народец к мысли что только рынок нас спасёт.
Были ли тогда средства борьбы с инстинктами ? Были . И сейчас есть. Называются эти средства просто . Прогрессивная шкала налогообложения . Налог на роскошь. Контроль расходов . И наверное ещё много как . Борцов нет . Видимо не было и тогда . Потому что цели и задачи были другие . Не социализм нужен был для всех , а квартирка в Лондоне для себя. Конвертация власти в деньги , с последующим наследием . За что боролись , то и имеем.
Просчитались только в одном . Бензоколонка не может защищать интересы своих граждан да же внутри страны . Про внешний мир и говорить не приходится . Ей такие задачи не свойственны .В мире где правят не просто деньги ,а очень большие деньги , вместо национального государства , жизнь сводиться к африканским джунглям. Либо ты , либо тебя. В теории . На практике , в основном тебя . Богатенькие Каддафи долго не живут. Это и есть цивилизация . Путь с которого мы чуть не сбились при Усатом.
Не пожелали отдать всё . Стали Верхней Вольтой с ракетами. Вместо того что бы сдать ресурсы взрослым дядям. А самим идти к бля ...., а лучше в ж... у кого нет миллиона . Впрочем у кого он есть , желательно туда же ...В резервации для индейцев.