Российские власти ищут способы увеличить продажи отечественных самолетов

Цитата: Вадим Р. от 26.01.2017 06:10:54АВИАЦИИ ПРЕДЛОЖИЛИ НЕЛЕТНЫЕ ЛЬГОТЫ

"Самыми популярными международными направлениями, основной въезд в которые осуществляется с помощью авиатранспорта, являются Казахстан (2,2 млн туристов за январь - сентябрь 2016 года), Китай (1,2 млн), Германия (773 тыс.), Греция (723 тыс.), Кипр (692 тыс.), Испания (665 тыс.), Грузия (595 тыс.), Тунис (568 тыс.), Таиланд (562 тыс.), Италия (557 тыс.), Болгария (518 тыс.), Турция (483 тыс.), ОАЭ (322 тыс.), Черногория (267 тыс.) и Вьетнам (262 тыс.).

Теперь по дотациям полётов на ДВ: Аэрофлот везёт в Хабаровск (6140 км) за 13200 руб, а в Пекин (5793 км) за 11846 руб. Как-то не бросается в глаза дешевизна билетов к нам, километр пути в Пекин подешевле обходится... Или полёты в Китай тоже кто-то дотирует?
И по недостаточной пассажировместимости. Львиная доля нашего авиапарка - самолёты вместимостью ок. 150 чел против 100 у ССЖ. Это, конечно, заметная разница, если заполняемость рейсов сейчас близка к 100%. Цифр я не могу найти, к сожалению, но подозреваю, что это не так.

Цитата: Вадим Р. от 26.01.2017 06:10:54

 

• +0.02 / 2

Цитата: Shtirliz от 26.01.2017 08:41:09Где-то на нашем форуме были цены билетов по Канаде. Так вот, там полеты в сторону Аляски по $3000, в то время как по остальным направлениям не более $700-$800, даже при большей дальности.
Пассажиропоток АО "Международный аэропорт Владивосток" в 2016 году увеличился на 9% по сравнению с 2015 годом — до 1,85 млн человек, сообщает пресс-служба компании.  В том числе на внутренних воздушных линиях обслужено более 1 млн 290 тыс. пассажиров (рост на 4% к 2015 году), на международных — почти 560 тыс. пассажиров (рост на 23%).
Международный аэропорт Шоуду, Пекин. Крупнейший аэропорт Китая, второй по пассажиропотоку в мире (90 миллионов пользователей в год). Занимает площадь в 15 кв. км., в день производится около 1100 рейсов.
Чем крупнее аэропорт, тем ниже стоимость перелетов до него

Цитата: Shtirliz от 26.01.2017 08:41:09

 

• +0.02 / 2

Цитата: Вадим Р. от 26.01.2017 09:59:48Т.е. плата за обслуживание самолёта в аэропорту составляет львиную долю в стоимости билетов? Не можете уточнить примерный процент?

Цитата: Вадим Р. от 26.01.2017 09:59:48

 

• +0.10 / 9

Цитата: Вадим Р. от 26.01.2017 06:10:54Теперь по дотациям полётов на ДВ: Аэрофлот везёт в Хабаровск (6140 км) за 13200 руб, а в Пекин (5793 км) за 11846 руб. Как-то не бросается в глаза дешевизна билетов к нам, километр пути в Пекин подешевле обходится... Или полёты в Китай тоже кто-то дотирует?

Цитата: Вадим Р. от 26.01.2017 06:10:54

 

Цитата: ЦитатаОтсюда видим, что дальность полёта ССЖ из Москвы покрывает все самые популярные направления, кроме Китая, Японии и ЮВА. Т.е. 8,4 млн из 10,4 млн туристов вполне могли бы пользоваться ССЖ.

Цитата: ЦитатаИ по недостаточной пассажировместимости. Львиная доля нашего авиапарка - самолёты вместимостью ок. 150 чел против 100 у ССЖ.

• +0.07 / 8

Цитата: Вадим Р. от 26.01.2017 06:10:54Это, конечно, заметная разница, если заполняемость рейсов сейчас близка к 100%. Цифр я не могу найти, к сожалению, но подозреваю, что это не так.

Цитата: Вадим Р. от 26.01.2017 06:10:54

 

• +0.01 / 1

Цитата: Вадим Р. от 26.01.2017 06:10:54АВИАЦИИ ПРЕДЛОЖИЛИ НЕЛЕТНЫЕ ЛЬГОТЫ




Предложение вице-премьера Дмитрия Рогозина отдавать наиболее выгодные авианаправления тем компаниям, которые эксплуатируют отечественные самолеты, может привести к росту стоимости авиабилетов и снижению мобильности населения. Современный отечественный авиапром пока не располагает широкой линейкой российских аналогов, которые бы заменили самолеты иностранного производства как при полетах на дальние расстояния, так и на массовых туристических направлениях.
Нежелание российских авиаперевозчиков пересаживаться на отечественную авиатехнику может привести к тому, что они перестанут получать направления на выгодные авиамаршруты. Их предлагают отдавать в первую очередь тем авиакомпаниям, которые используют российские самолеты. С таким предложением выступил вице-премьер России Дмитрий Рогозин на встрече с президентом Владимиром Путиным.
"Что касается (наиболее прибыльных) маршрутов - это очень правильно, это хороший бонус (для авиакомпаний, закупающих самолеты российского производства)", - поддержал его предложение Путин.
Наиболее выгодными Рогозин назвал маршруты на Дальний Восток и в страны, наиболее популярные у российских туристов. "Эти маршруты будут даваться только тем компаниям, которые будут выставлять на эти маршруты российские самолеты", - сообщил Рогозин.
К весне он пообещал подготовить план по синхронизации производства новых самолетов МС-21, Ил-114 и Ил-96-400 с выводом из эксплуатации старых и иностранных воздушных судов.
Вместо Boeing и Airbus
В настоящее время модельный ряд современных отечественных пассажирских самолетов не отличается разнообразием. Для полетов на расстояния до 3000-4500 км существует узкофюзеляжный ближнемагистральный Sukhoi SuperJet-100 вместимостью до 108 человек.
Но для дальнемагистральных маршрутов SSJ-100 не подходит из-за технических характеристик - не позволяет дальность полета. А для популярных туристических маршрутов он вмещает слишком мало пассажиров.
"Единственный выпускаемый серийно российский самолет - SSJ-100 - не годится ни для полетов на Дальний Восток, ни для туристических перевозок. Это классическая региональная машина с ограниченной дальностью и пассажировместимостью", - поясняет ведущий эксперт Высшей школы экономики Андрей Крамаренко.
Более вместительные либо способные летать на большие расстояния самолеты в России не производятся в промышленном масштабе либо не созданы вовсе.
Дальнемагистральный Ил-96-400, способный перевезти 435 человек при одноклассовой компоновке, в нынешнем виде топливно неэффективен. Если его ремоторизировать и оснащать новыми двигателями ПД-14, то их потребуется четыре штуки на одно воздушное судно. "Можно поставить четыре движка ПД-14, но тогда расходы и на топливо, и на техподдержку, поддержание летной годности будут высокими. Если создавать новый двигатель, надо, по сути, делать новый самолет: переделывать крыло, менять конфигурацию топливных баков и так далее", - добавляет Крамаренко.
Есть в планах начать коммерческий выпуск ближне-среднемагистральных узкофюзеляжных самолетов МС-21 (от 130 до 168 пассажиро-мест) и ближнемагистральных турбовинтовых Ил-114 вместимостью до 64 пассажиров. Но пока эти самолеты не выполняют коммерческие рейсы и реальные расходы на их эксплуатацию для авиакомпаний неясны.
Поэтому если предложение вице-премьера и будет реализовано, то даже не в среднесрочной перспективе.
О каких направлениях идет речь
Самыми популярными международными направлениями, основной въезд в которые осуществляется с помощью авиатранспорта, являются Казахстан (2,2 млн туристов за январь - сентябрь 2016 года), Китай (1,2 млн), Германия (773 тыс.), Греция (723 тыс.), Кипр (692 тыс.), Испания (665 тыс.), Грузия (595 тыс.), Тунис (568 тыс.), Таиланд (562 тыс.), Италия (557 тыс.), Болгария (518 тыс.), Турция (483 тыс.), ОАЭ (322 тыс.), Черногория (267 тыс.) и Вьетнам (262 тыс.).
Что касается дальневосточных направлений, то назвать их прибыльными сложно: они существуют за счет господдержки, которая позволяет российским авиакомпаниям осуществлять перевозку по минимальной цене.
Для выполнения полетов по внутрироссийским рейсам авиакомпании не требуется получать допуски: квотирование по таким маршрутам отменено с 2004 года, лицензирования нет с 2007 года. Такой механизм предусмотрен только для международных маршрутов.
Кто пострадает
Если посмотреть на топ-35 российских авиакомпаний по количеству перевезенных пассажиров в январе - ноябре 2016 года (на них приходится почти 99% всего объема гражданской авиаперевозки в России), то окажется, что такая норма сыграет на руку всего шести авиакомпаниям.
Согласно перечню эксплуатантов, имеющих сертификат для осуществления коммерческих воздушных перевозок на декабрь 2016 года, использовать российский пассажирский SSJ-100 вправе только "Аэрофлот", "Газпром авиа", "ИрАэро", "РусДжет", "Якутия", "Ямал", а также авиация МЧС России.
Сертификатов эксплуатанта на пассажирские "Ил" нет ни у одной российской авиакомпании (только на транспортные Ил-76ТД).
Ни вторая по количеству перевезенных пассажиров авиакомпания "Сибирь", ни "ЮТэйр" или "Уральские авиалинии", входящие в пятерку крупнейших авиаперевозчиков России, не имеют в своем флоте самолетов российского производства.
"Сибирь" (летает под брендом S7) с 2008 года не эксплуатирует самолеты российского производства. Тогда директор S7 Владислав Филев объяснял свое решение тем, что имевшиеся во флоте S7 российские лайнеры (Ту-154 и Ил-86) обходились в эксплуатации дороже, чем иностранные самолеты. В конце 2016 года после долгого перерыва S7 заказала 17 самолетов бразильского производства Embraer 170-LR, российским конкурентом которого является SSJ-100.
"ЮТэйр" имела соглашение на поставку шести SSJ-100 - договор был заключен между авиаперевозчиком, "Гражданскими самолетами Сухого" (ГСС) и "ВЭБ-лизингом" в 2013 году. Но из-за финансовых проблем перевозчика поставка так и не состоялась, хотя самолеты были покрашены в ливрею "ЮТэйр" и ждали передачи в Жуковском. "Уральские авиалинии" никогда не заявляли о желании приобрести SSJ-100 или другие российские ВС.
Нужна ли поддержка авиапрому
Власти пытаются найти дополнительные стимулы, чтобы подтолкнуть авиакомпании к покупке российских самолетов. Но, по мнению Крамаренко, авиапром уже получает достаточно поддержки: это и субсидии на разработку, организацию производства, на само производство, лизинг, на эксплуатацию этой техники.
"То, что на фоне масштабных субсидий авиастроение по сей день не может предложить конкурентоспособный продукт, - проблема, которую точно нельзя решить административными мерами", - считает он.
На Россию приходится около 3% от мирового рынка авиаперевозок. Даже если российские самолеты займут половину этого рынка, то в глобальном масштабе это всего 1,5%. "Авиастроению нужны совсем другие масштабы, но на экспорт нужен конкурентоспособный продукт, иностранных перевозчиков нельзя заставить взять, что дают. Нет такого продукта - нет экспорта, а сидеть на 1,5% мирового рынка - несерьезно", - продолжает эксперт.
"Неконкурентоспособность российской авиатехники будет оплачена из кармана потребителей: сначала авиакомпаний, а потом и пассажиров. Повышение тарифов на перевозки приведет к сокращению мобильности населения, внутреннего туризма и экспорта услуг", - заключил Крамаренко.

Что меня зацепило:
"Самыми популярными международными направлениями, основной въезд в которые осуществляется с помощью авиатранспорта, являются Казахстан (2,2 млн туристов за январь - сентябрь 2016 года), Китай (1,2 млн), Германия (773 тыс.), Греция (723 тыс.), Кипр (692 тыс.), Испания (665 тыс.), Грузия (595 тыс.), Тунис (568 тыс.), Таиланд (562 тыс.), Италия (557 тыс.), Болгария (518 тыс.), Турция (483 тыс.), ОАЭ (322 тыс.), Черногория (267 тыс.) и Вьетнам (262 тыс.).
Что касается дальневосточных направлений, то назвать их прибыльными сложно: они существуют за счет господдержки, которая позволяет российским авиакомпаниям осуществлять перевозку по минимальной цене."

Очевидно, что за центр координат взята Москва. На сайте ГСС есть такая картинка, иллюстрирующая дальность полёта ССЖ из Москвы:


Отсюда видим, что дальность полёта ССЖ из Москвы покрывает все самые популярные направления, кроме Китая, Японии и ЮВА. Т.е. 8,4 млн из 10,4 млн туристов вполне могли бы пользоваться ССЖ.

Цитата: Вадим Р. от 26.01.2017 06:10:54

 

Цитата: ЦитатаТеперь по дотациям полётов на ДВ: Аэрофлот везёт в Хабаровск (6140 км) за 13200 руб, а в Пекин (5793 км) за 11846 руб. Как-то не бросается в глаза дешевизна билетов к нам, километр пути в Пекин подешевле обходится... Или полёты в Китай тоже кто-то дотирует?

Цитата: ЦитатаИ по недостаточной пассажировместимости. Львиная доля нашего авиапарка - самолёты вместимостью ок. 150 чел против 100 у ССЖ. Это, конечно, заметная разница, если заполняемость рейсов сейчас близка к 100%. Цифр я не могу найти, к сожалению, но подозреваю, что это не так.

• +0.04 / 3

Цитата: Nobody от 26.01.2017 10:36:591.Не могли бы.  Просто посидите часиков 5-6 в Домодедово - поймете.  

2.Специально посмотрел, на одни и те же даты.  Хабаровск туда и обратно - от 22 тысяч, Пекин - от 26.

3.Зря пытаетесь паксов упаковать. Не выйдет.  Полупустые рейсы обычно  - это либо не очень нагруженная регулярка, либо нагруженная но сильно конкурентная или неудобная (например в Адлер или из Адлера можно на полупустой рейс попасть) или та же регулярка не в сезон.
Вообще, емнип, по слухам и неофициально - средняя загруженность бортов на регулярке - 65-80%...

Цитата: Nobody от 26.01.2017 10:36:59

 

• +0.01 / 3

Цитата: Вадим Р. от 29.01.2017 14:29:311. Мне не хотелось бы додумывать за Вас Вашу мысль. Поясните, пожалуйста, почему, в частности, пассажир, просидевший в Домодедово 5-6 часов с удовольствием улетит на А319 и никак не сможет это сделать на ССЖ?
2. Не будем голословны:

3. 65-80% от 150 пассажиров на борт - это 100-120 пассажиров. Вместимость ССЖ до 103 пассажиров. Вполне сопоставимо. Не, я согласен, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, но если ставить перед собой, как цель, опору на собственные силы и независимость от запада в обеспечении транспортной безопасности, то замена А и Б на ССЖ вполне адекватна в более, чем половине случаев.

Цитата: Вадим Р. от 29.01.2017 14:29:31

 

• +0.15 / 12

Цитата: Страшный Кубаноид от 29.01.2017 17:49:52Мне кажется не надо пытаться впихнуть невпихуемое. Если борта по 150-200 мест запоняются на некоем направлении на 90% и более - придётся очень серьёзно выкручивать руки АК, чтобы она это направление перевела на борт размерностью 83-103 кресла.

Цитата: Страшный Кубаноид от 29.01.2017 17:49:52

 

• +0.00 / 0

Цитата: Nobody от 29.01.2017 19:55:34Загруженные аэропорты ещё пассажиропоток потеряют, особенно в сезон, выходные и праздники.  У них же промежуток между взлетами. 
Да че мы тут гадаем.  Взять нацпера, как самого крупного юзера и посмотреть куда ССЖ летают - все на свои места встанет.

Цитата: Nobody от 29.01.2017 19:55:34

 

• +0.04 / 3

Цитата: Страшный Кубаноид от 30.01.2017 08:46:53По загруженности АП в сезон - согласен. Но реально это проблема буквально 5-6 АП на всю Россию.

Цитата: Страшный Кубаноид от 30.01.2017 08:46:53

 

• +0.04 / 3

Цитата: rat1111 от 30.01.2017 09:06:23И в значительной степени корни этой проблемы растут именно из за модели суперхабов

Цитата: rat1111 от 30.01.2017 09:06:23

 

• +0.00 / 0

Цитата: Nobody от 30.01.2017 09:54:08Пока не будет длинных и дешевых денег или своих дотированных бортов всех размерностей- нифига не изменится.

Цитата: Nobody от 30.01.2017 09:54:08

 

• +0.06 / 5

Цитата: rat1111 от 30.01.2017 10:52:24Дело не в деньгах, а в том, что рынок авиаперевозок у нас низкоконкурентный. И те же spoke-маршруты развивать не особо выгодно - пока пипл хавает и ожидание по 5-6 часов в суперхабе - суетиться никто не будет

Цитата: rat1111 от 30.01.2017 10:52:24

 

• +0.00 / 0

Цитата: Страшный Кубаноид от 30.01.2017 08:46:53По загруженности АП в сезон - согласен. Но реально это проблема буквально 5-6 АП на всю Россию.

Цитата: Страшный Кубаноид от 30.01.2017 08:46:53

 

Цитата: ЦитатаУ большинства АП до предела по слотам ещё очень и очень далеко. Особенно у региональных. А второе имя ССЖ - Региональный.

Цитата: ЦитатаПо нацперу, к сожалению, не согласен брать его как пример чего-бы то ни было, кроме яркого примера рвачества на базе коррумпированности и кумовства. Отжимает себе только самые выгодные направления даже не пытаясь развивать средние и новые. Те-же ССЖ запустил в АП европейской части РФ, но именно из Москвы. Никаких рейсов типа Екатеринбург-Иркутск не появилось.

• +0.00 / 0

Цитата: Страшный Кубаноид от 29.01.2017 17:49:52В России основная задача ССЖ - сделать рентабельными направления, которые на 150-200 кресельных машинах АК массово объявили нерентабельными. Например нельзя купить билеты Краснодар-Воронеж. Придётся лететь через Москву. Нельзя улететь из Екатеринбурга в Иркутск - снова надо через Москву. Полный идиотизм.

Цитата: Страшный Кубаноид от 29.01.2017 17:49:52

 

• +0.09 / 8

Цитата: Вадим Р. от 29.01.2017 14:29:311. Мне не хотелось бы додумывать за Вас Вашу мысль. Поясните, пожалуйста, почему, в частности, пассажир, просидевший в Домодедово 5-6 часов с удовольствием улетит на А319 и никак не сможет это сделать на ССЖ?
2. Не будем голословны:

3. 65-80% от 150 пассажиров на борт - это 100-120 пассажиров. Вместимость ССЖ до 103 пассажиров. Вполне сопоставимо. Не, я согласен, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, но если ставить перед собой, как цель, опору на собственные силы и независимость от запада в обеспечении транспортной безопасности, то замена А и Б на ССЖ вполне адекватна в более, чем половине случаев.

Цитата: Вадим Р. от 29.01.2017 14:29:31

 

• +0.03 / 2

Цитата: Nobody от 29.01.2017 19:46:281. 5-6 часов в Домодедово - это для понимания.  Пассажиропотока.

2. 319х там явно не половина, кстати. Даже не четверть. И даже вместе с мелкими бобиками. 
И как замена А и Б на ССЖ относится к опоре на собственные силы и независимости от запада в обеспечении транспортной безопасности?

3. ЗЫ.  По ценам так и будем в снежки играть? С операторами и датами. А то ведь можно найти Хабаровск за 22 а Пекин за 46 на одни и те же даты, и чем крыть тогда?

Цитата: Nobody от 29.01.2017 19:46:28

 

• 0.00 / 2

Цитата: Вадим Р. от 30.01.2017 03:51:131. Это, типа, в Домодедово пассажиры ждут самолёт, как автобус на остановке? И когда пассажиропоток большой, то ждут по 5-6 часов? Я никак не пойму Вашу мысль. Нмв, в аэропорту приходится ждать задержанные рейсы по форсмажорам - хоть по 5 часов, хоть по 5 дней. Причём здесь пассажиропоток, если нет погоды?
2. У Аэрофлота 189 самолётов, из них 90 А и Б вместимостью до 158 пассажиров и 30 ССЖ до 87 человек. Насчёт опоры на собственные силы и независимости от запада в обеспечении транспортной безопасности: напомню Вам про историю с АК "Добролёт", которой (по Вики) "3 августа 2014 года европейские и американские контрагенты компании — лизингодатели, страховщики и компании, предоставляющие техобслуживание, заявили об аннулировании договоров, что привело к остановке деятельности компании".
Возьму сегодняшний пример из жизни: по расписанию из аэропорта Хабаровска вылетают 27 рейсов российских АК. Из них 3 дальних до Москвы, 6 местных и 18 региональных на дальности от 403 км (в Цзямусы, Китай) до 3575 (в Новосибирск). Из них - 11 А319, 2 А320, 3 DHC8-400 и 2 CRJ200. Нмв, все региональные рейсы могли быть выполнены на ССЖ.

Цитата: Вадим Р. от 30.01.2017 03:51:13

 

• +0.00 / 2

Цитата: Nobody от 30.01.2017 06:50:501. 5-6 часов - это чтобы понятно было, что там летает. 
2. SVO и DME.  Можно ещё Пулково и Сочи с Симферополем.  Берете и смотрите % маленьких.
Вы же 8,4 из 10,4 млн туристов на ССЖ собрались пересаживать, не я и не АК.  
Или мы про Хабаровск? Вроде про мск было, да и круги для ССЖ тоже от мск нарисованы.
3. Про Победу - а чем вам ССЖ поможет? Он что, наш плоть и кровь? Там что, техобслуживание не могут прекратить? Поставки?
А, техобслуживание там наше...ну так оно наше пока не понадобится что.  Интересует независимость - см. КНДР и Кубу. 
204е и 96-е.
4. Хорошо, я послезавтра спрошу, кто субсидирует полеты в Хабаровск. И послепослезавтра.  И через неделю, там Пекин вообще за тридцатку уже.

Цитата: Nobody от 30.01.2017 06:50:50

 

• +0.01 / 1

Цитата: Вадим Р. от 30.01.2017 10:11:081. Я уже третий раз пытаюсь уговорить Вас озвучить свой тезис, который вы иллюстрируете 5-6 часовым ожиданием в Домодедово. Что именно это доказывает или опровергает?

Цитата: Вадим Р. от 30.01.2017 10:11:08

 

Цитата: Цитата2. Я приводил Вам состав самолётного парка Аэрофлота. Не по приписке к аэропортам, а просто весь их флот. И в котором львиная доля - самолёты до 158 мест. Вы опровергаете эти цифры?

Цитата: Цитата3. Не Победа, а Добролёт. У ССЖ наше производство, техобслуживание, владельцы и наш лизинг. Доля импортных комплектующих снижается и планируется дальнейшее импортозамещение, насколько мне известно.

Цитата: Цитата4. И послезавтра, и через неделю в Аэрофлоте, я думаю, будут билеты в Пекин по минимальной цене, сравнимой с ценой до Хабаровска. Вы же не считаете, что они продают билеты себе в убыток? Не имея никаких субсидий. Специально прослежу на протяжении месяца.

• +0.00 / 0

Цитата: Nobody от 30.01.2017 10:27:261. Что у вас не выйдет заменить траффик крупных аэропортов суржиками. 

2. Нет, я апеллирую к здравому смыслу и текущей ситуации. Вы считаете что можно, я - что нет.

3. Только вот он не импортозаменится полностью никогда.  Он кагбэ разрабатывался и производится в международной кооперации. Что кагбэ намекает нам.  

4.Думаете или уверены? На ваших же скринах послезавтра билеты в Пекин УЖЕ дороже на десятку. Думаете подешевеют? Да даже если подешевеют - предлагаете сидеть и высиживать до последнего?

Цитата: Nobody от 30.01.2017 10:27:26

 

• +0.00 / 0

Цитата: Вадим Р. от 30.01.2017 10:52:231. Как это следует из 5-6 часов ожидания у моря погоды? Я предлагал пересадить не трафик крупных городов на ССЖ, а рейсы дальностью 3-4 тыс км и по 50-150 пассажиров, что, как показывает статистика, составляет очень весомую часть трафика. И чтобы они летали не только из крупных, но и средних городов. Не сразу, конечно, а постепенно, но простимулировать кнутом и пряником заказы АК самолётов нашего производства.

Цитата: Вадим Р. от 30.01.2017 10:52:23

 

Цитата: Цитата2. Только я пытаюсь аргументировать с помощью цифр и соображений экономической безопасности, а Вы - голословно, никак не аргументируя то, что вы называете "здравым смыслом". Нмв, это просто, говоря Вашими же словами - "текущая ситуация", которую и предлагается изменить.

Цитата: Цитата3. Да и не потребуется его полностью импортозамещать, но это всё-таки лучше, чем полностью чужие А и Б, которые могут быть поставлены на прикол в любой момент. Идеал недостижим.

• +0.00 / 0

Цитата: Nobody от 30.01.2017 11:14:091. Между 50 и 150 - пропасть.  3 и 4 тыщи на региональнике - это пипец как много. Весомая - это какая? 1 борт в день с региональных аэропортов? Вы вообще понимаете почему берут арбузы? На них есть персонал, их умеют обслуживать, выбор бортов бу большой и они тупо ДЕШЕВЛЕ. Вопрос-то системный - кто будет финансировать обучение персонала и новые суржики? 
 
2. Ну так меняйте, кто ж против. 

3. Ну, положим не в любой момент, а в момент очередного техобслуживания. Как и суржики, к слову.  Сколько запасов не имей - всего не запасешь.

Цитата: Nobody от 30.01.2017 11:14:09

 

• +0.01 / 1

Цитата: Вадим Р. от 30.01.2017 12:31:461. 3 и 4 тыщи на региональнике - это расстояние, исчерпывающее львиную долю рейсов из любого нашего аэропорта. Что из Москвы, что из Хабаровска. Я же только что приводил и цифры, и картинки. Посмотрите 1-2 странички ветки назад. Для Хабаровска (это же региональный аэропорт?): 18 из 27 рейсов - региональные. Для Москвы - вся Европа, Северная Африка и Ближний Восток со Средней Азией (113 пунктов назначения из общих 131 у Аэрофлота). Средний возраст самолётов у них - 4,1 года. Новый А319 стоит около 70млн$, а ССЖ - 28 млн$. Сколько там Аэробус теряет в цене за 4 года? Обучение персонала и выкуп новых ССЖ - это как раз предмет бюджетных льгот для лизинговых компаний, кмк. Вообще, наверное, "мокрый лизинг" для новых ССЖ - самое то.

Цитата: Вадим Р. от 30.01.2017 12:31:46

 

Цитата: Цитата2. Я смотрю - Вы против :)

Цитата: Цитата3. Т.е. Вы не прочитали, как именно Запад приземлил Добролёт? А ведь я писал: в один день аннулировали действие договоров о лизинге, страховке и техобслуживании.

• +0.00 / 0

Цитата: Вадим Р. от 30.01.2017 10:11:08P.S. Кстати, есть такая у нас региональная АК "Аврора" (дочка Аэрофлота). В их флоте: 10 А319-100 (128 мест), 4 DHC-8-300 (50 мест), 5 DHC-8-400 (70 мест). Ни одного ССЖ, причём принципиально - это официально озвучено.

Цитата: Вадим Р. от 30.01.2017 10:11:08

 

• +0.00 / 0

Цитата: Nobody от 30.01.2017 10:57:25Удивительное дело.  Вместо того чтобы брать новые суржики взяли 10+ лет арбузы. Чёйта вдруг.  
Нет чтобы отечественного производителя поддержать. Ну, если денег дадут.
Бомбардье Даш вообще из другой оперы. Его тоже хотелось бы заменить, но не на что. Не у хохлов же 140-го брать.

Цитата: Nobody от 30.01.2017 10:57:25

 

• +0.00 / 0

Цитата: Nobody от 30.01.2017 11:24:24Для протекционизма нужны деньги.

Цитата: Nobody от 30.01.2017 11:24:24

 

• +0.00 / 0

Цитата: Nobody от 30.01.2017 10:57:25Удивительное дело.  Вместо того чтобы брать новые суржики взяли 10+ лет арбузы. Чёйта вдруг.  
Нет чтобы отечественного производителя поддержать. Ну, если денег дадут.
Бомбардье Даш вообще из другой оперы. Его тоже хотелось бы заменить, но не на что. Не у хохлов же 140-го брать.

Цитата: Nobody от 30.01.2017 10:57:25

 

• +0.00 / 0

Цитата: Вадим Р. от 30.01.2017 12:03:17А 10 А319 нашей Авроре, очевидно просто так дали, без денег? С чего бы вдруг? Бомбардье из Хабаровска 70-местный летает в Благовещенск, Якутск и на Сахалин. Вполне себе подходящие рейсы для ССЖ

Цитата: Вадим Р. от 30.01.2017 12:03:17

 

• +0.00 / 0

Цитата: Nobody от 30.01.2017 13:13:39Вот, видите. Не знаете. Эти 319 были у AFL, они просто передали их дочке.  И лизинг ушел туда же, перезаключили - чтобы два раза не вставать.  Борта 10+ лет - от 15 млн вечнозеленых енотов.  Сколько ссж там у нас стоит?..

Цитата: Nobody от 30.01.2017 13:13:39

 

• +0.00 / 0

Цитата: Вадим Р. от 26.01.2017 06:10:54АВИАЦИИ ПРЕДЛОЖИЛИ НЕЛЕТНЫЕ ЛЬГОТЫ






Что меня зацепило:
"Самыми популярными международными направлениями, основной въезд в которые осуществляется с помощью авиатранспорта, являются Казахстан (2,2 млн туристов за январь - сентябрь 2016 года), Китай (1,2 млн), Германия (773 тыс.), Греция (723 тыс.), Кипр (692 тыс.), Испания (665 тыс.), Грузия (595 тыс.), Тунис (568 тыс.), Таиланд (562 тыс.), Италия (557 тыс.), Болгария (518 тыс.), Турция (483 тыс.), ОАЭ (322 тыс.), Черногория (267 тыс.) и Вьетнам (262 тыс.).
Что касается дальневосточных направлений, то назвать их прибыльными сложно: они существуют за счет господдержки, которая позволяет российским авиакомпаниям осуществлять перевозку по минимальной цене."

Очевидно, что за центр координат взята Москва. На сайте ГСС есть такая картинка, иллюстрирующая дальность полёта ССЖ из Москвы:


Отсюда видим, что дальность полёта ССЖ из Москвы покрывает все самые популярные направления, кроме Китая, Японии и ЮВА. Т.е. 8,4 млн из 10,4 млн туристов вполне могли бы пользоваться ССЖ.

Цитата: Вадим Р. от 26.01.2017 06:10:54

 

Цитата: ЦитатаТеперь по дотациям полётов на ДВ: Аэрофлот везёт в Хабаровск (6140 км) за 13200 руб, а в Пекин (5793 км) за 11846 руб. Как-то не бросается в глаза дешевизна билетов к нам, километр пути в Пекин подешевле обходится... Или полёты в Китай тоже кто-то дотирует?

• -0.02 / 4

Цитата: Viber от 30.01.2017 12:18:411. Вы не замечаете другой цифры- стоимость паксочаса.
На больших самолетах она ниже, при конкуренции с западными АК на этих же направлениях АК с SSJ проиграет.
Доставить  одним "автобусом" 747 туриков в Анталию дешевле чем несколькими SSJ


2. Конкуренция с китайскими АК на китайском направлении.
Загруженность рейса, на Хабаровск может быть ниже, но из-за требований регулярки лететь надо.

Цитата: Viber от 30.01.2017 12:18:41

 

• +0.01 / 1

Цитата: Вадим Р. от 30.01.2017 12:47:331. На сегодняшний день Аэрофлот имеет в Анталью один рейс на А320.
2. Вы считаете, что конкуренция заставляет Аэрофлот продавать билеты себе в убыток, но держаться? В Хабаровск летают из Москвы пара ежедневных рейсов на В777, а в Пекин пара А330. Только в Пекин ещё есть три рейса в неделю россыпью на А330 и В747.

Цитата: Вадим Р. от 30.01.2017 12:47:33

 

• -0.03 / 3

Цитата: Viber от 30.01.2017 13:36:361. Сегодня один завтра будет 5, вы смысл поняли что возить большими самолетами дешевле чем маленькими ? Посмотрите что в Симферополь летает и 777 и 747.
2. С чего вы решили что убыток ? На Пекин у него допустим 100% загрузка, на Хабаровск допустим 80%, за счет более высокой цены билета тоже выгодно.

Цитата: Viber от 30.01.2017 13:36:36

 

• +0.00 / 0

Цитата: Вадим Р. от 30.01.2017 14:05:121. У Аэрофлота сейчас 15 В777 и 22 А330, которых нечем заменить из отечественного. Но есть 102 шт.  А320-А321 и 20 шт. В737, которые таки вполне можно.
2. В Хабаровск из Москвы летают более вместительные самолёты, чем в Пекин.

Цитата: Вадим Р. от 30.01.2017 14:05:12

 

• -0.02 / 4

Цитата: Viber от 30.01.2017 14:11:021. Когда МС-21  будет в серии, можно заменять аналоги.
2. Класс тот же- широкофюзеляжные дальнемагистральники

Цитата: Viber от 30.01.2017 14:11:02

 

• +0.00 / 0