Выбор США: текущая политическая ситуация
1,967,987 5,970
 

  Dobryаk ( Профессионал )
14 фев 2017 10:48:20

Первый проигрыш Трампа: он сдал Флинна

новая дискуссия Дискуссия  1.225

Первый проигрыш Трампа: он сдал Флинна
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
  • +1.83 / 56
  • АУ
ОТВЕТЫ (43)
 
 
  Алексей N ( Специалист )
14 фев 2017 10:59:17

Или вывел из под удара . Заодно не позволил себя и новую администрацию заклевать .
Найдут для него должность менее публичную , суета это .
  • +1.69 / 33
  • АУ
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
14 фев 2017 11:10:43

Можно назвать это тактическим отступлением, но воя в том же CNN будет выше небес... Они будут праздновать победу.
  • +1.02 / 27
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
14 фев 2017 11:22:18
Сообщение удалено
alexsan156
14 фев 2017 12:31:39
Отредактировано: alexsan156 - 14 фев 2017 12:31:39

  • +0.00
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
14 фев 2017 11:23:38

Это уже второй пропущенный удар у Трампа. Не нокаутирующий, но чувствительный. 
Первый это была отмена судом его запрета на допуск иммигрантов. До сих пор он не может выйти из той ситуации. 
Сейчас добившись ухода с должности Флинна свора его противников получит доказательство, как нужно бить Трампа. И бить будут регулярно.
  • +2.87 / 60
  • АУ
 
 
 
  ZeD ( Практикант )
14 фев 2017 11:27:31
Сообщение удалено
ZeD
15 фев 2017 10:43:50
Отредактировано: ZeD - 15 фев 2017 10:43:50

  • +2.09
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
14 фев 2017 11:32:35

А я не против. 
Более того, у меня все больше и больше ассоциаций с позднесоветским периодом но еще и с запущенной материальной базой. 
Элиты грызутся, как в центре, так и между центром и регионами. Население баламутят. СМИ откровенно работает против государства. 
Вдобавок постоянные неисправности военного имущества, разрушающая плотина и т.д. В СССР тоже были техногенные и природные катастрофы, очень болезненные для страны - землетрясение в Армении, Чернобыль, но есть мнение, что в штатах сейчас много чего будет выходить из строя, поскольку в погоне за прибылью в очень многих областях занимались приписками и урезанием реальных затрат.
  • +3.74 / 65
  • АУ
 
 
 
 
 
  Свой ( Практикант )
14 фев 2017 15:36:00

На самом деле нам, жившим при  Горбачеве, он запомнился катастрофой под Уфой в 1989 году -- больше шестисот погибших и больше тысячи пострадавших и гибелью "Нахимова" -- больше четырехсот погибших и восьмисот пострадавших.
Это было клеймо почище родимого. Стала ясно, что наступает "черная полоса". У всех установилась полная мрачнуха в предчувствиях.
И предчувствия, как известно, не обманули.
По логике, если США повторяют судьбу СССР... То будет что-то похожее. Системы начнет "сыпаться" по дисциплине и инфраструктуре.
.
Без АУ, ибо пророчество.
  • +1.54 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
14 фев 2017 16:07:42



Хм... В старину вождей-неудачников, при которых начиналось всеобщее лютое невезение, обычно приносили в жертву богам.. И говорят - таки помогало..
  • +0.96 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ser ( Специалист )
14 фев 2017 17:16:31

Под столомНравится
Сейчас с этим проблемы - в УК такой санкции давно не предусмотрено.
Гуманизация, итить её. ..
  • +0.47 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
14 фев 2017 17:46:22

К тому же - вот лично у меня нет никакой уверенности, что боги обрадуются, получив в качестве жертвы - например Горбачёва.. Думающий Как бы наоборот не озлобились, сочтя это за оскорбление и издевательство.. Шокированный
  • +0.64 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
14 фев 2017 17:49:23
Сообщение удалено

14 фев 2017 19:01:38

  • +0.32
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
14 фев 2017 18:25:01

 Наши северные боги суровы, но справедливы к своим детям, и снабжать их всякой гадостью - нам не к лицу.. Крутой А так - а вот вы бы - стали такое потреблять на их месте? Шокированный
  • +0.28 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
14 фев 2017 16:57:31
Сообщение удалено

14 фев 2017 21:01:38

  • +0.33
 
 
 
 
 
 
 
  abab ( Слушатель )
14 фев 2017 17:03:01
Сообщение удалено

14 фев 2017 21:16:40

  • +0.16
 
 
 
 
 
 
 
  Борода ( Слушатель )
14 фев 2017 17:03:49

И вообще, правление Горбачева началось с Чернобыля. (А Николая второго - с Ходынки (и сразу "кровавым" заделался). 
Но дамба Оровилл на Черныболь не тянет.
  • +0.30 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
14 фев 2017 17:17:03

Ничего себе "началось"! Больше года прошло после прихода Горбачёва к власти. Хотя фольклор и слил всё в одно время:
Перестройка - важный фактор:
сразу грохнули реактор,
утопили пароход,
пропустили самолёт....
  • +0.49 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  TAU
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  VitosBer ( Слушатель )
14 фев 2017 18:07:18

в Уфе уже упоминалив взрыв Адлер-Новосибирск и Новосибирск-Адлер
Теплоход Нахимов 86 г-400 человек
Пара взрывов ЖД цистерн
Чернобыль конечно же, неописуемо
Страшные катастрофы , в ту пятилетку шли одна за одной.
  • +0.15 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
14 фев 2017 12:09:45

Это серьезно. Это не только проигрыш или выигрыш одного кандидата в президенты. Одна из элит в США (да и в мире) думала, что она главная, незаметно подросла другая элита, требующая своего места у руля. Возможно, это просто проба сил или серьезная претензия на власть в мире - время покажет. 
Об этом писал тов. Ленин 100 лет назад "О лозунге СШЕ".
  • +0.56 / 10
  • АУ
 
 
 
  УРАЛ ( Слушатель )
14 фев 2017 12:53:01

Видимо так  Трампу будет  очень тяжело .
Но может быть в первом сроке у него и не стоит задача как то  сразу взять  быка за рога.
Может ему важно выяснить  на каких козырях будут играть его  соперники и  определить все скрытые персоналии .
Которые в последствии нужно нейтрализовать в первую  очередь.
Но ясно что именно Трамп больше подходит на роль 44 ПОСЛЕДНЕГО.
  • +0.29 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Densoider ( Практикант )
14 фев 2017 13:33:28

Давайте вспомним ВВП в начале пути.
Сколько лет прошло, пока люди составляющие и принадлежащие к т.н. Семье не были выведены за скобки?
(Интересно, многие ли еще помнят/знают о такой существовавшей тогда ОПГ как "Семья")
Так что если Трамп умен и за ним стоят реальные Силы, то этого процесса не хватит даже на два его срока.
Главное, что начав действовать - остановиться невозможно, бо схарчат и Трампа и его кукловодов.
Так что битва эпическая назревает.
ИМХО.
Без АУ
  • +1.54 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
14 фев 2017 13:40:55

У России, при всём кошмаре ельцинской эпохи, всё-таки проблемы были не столь катастрофичны и масштабны, как у Пиндостана.. Главное - народ у нас другой, отнюдь не так балован и напальцован.. ИМХО, конечно..
  • +1.07 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  sssccc ( Практикант )
14 фев 2017 18:29:50

Ага. У нас были не "проблемы" - у нас была ЖОПА. Причем почти полная.
  • +0.47 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
14 фев 2017 18:37:12

Подождите маленько, Бог даст - у нас будет шанс сличить свои воспоминания с грядущей американской реальностью.. Крутой Вот там - э-э-э, жёппами и померяемся, как бы это предрассудительно и не звучало в нонешние опошленные времена.. Шокированный
  • +0.47 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
14 фев 2017 13:43:49

Трамп уже взял этого самого быка. Его указы настолько вызрывают позиции оппонентов, что их можно назвать революционными. И именно от того, что он взял быка за рога предпринимаются активные попытки оторвать ему руки, чтоб не хватался за что попало. 
У Трампа сейчас главнейшей задачей является наведение какого-никакого административного порядка. 
Я писал о том, что у Трампа пока что пропущено два мощных удара - судебный акт и отставка Флинна. 
Но при этом Трамп нанес серию мощных ударов по конкурентам, протащил на разные посты ряд знаковых фигур, покусился на несколько священных коров. Вобщем весело у них там.
Жду когда ему кто-нибудь намекнет, что хорошей формой работы со СМИ являются обыски в офисах СNN и NYT с обнаружением наркотиков в редакциях.
  • +2.50 / 53
  • АУ
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
14 фев 2017 13:46:49

Мелковато как-то..Думающий ИМХО - надо сходу шить шпионаж в пользу скажем Парагвая..С битойПодмигивающий
  • +1.40 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  South Wind ( Слушатель )
14 фев 2017 16:34:19
Сообщение удалено
South Wind
25 мар 2017 10:52:29
Отредактировано: South Wind - 25 мар 2017 10:52:29

  • +0.14
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
14 фев 2017 17:23:46

Вот вы не понимаете - обвинение в шпионаже должно быть как можно более абсурдным, чтобы до самых тупых дошло, за что на самом деле кренделей прищемили.. А иностранное финансирование - это обыденная скучная реальность, никому не интересная. Пожмут плечами и сходу поверят. При этом - не найдя в этом, собственно, ничего страшного. Ну разве это результат?
  • +0.69 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  South Wind ( Слушатель )
14 фев 2017 17:57:59
Сообщение удалено
South Wind
25 мар 2017 10:53:21
Отредактировано: South Wind - 25 мар 2017 10:53:21

  • +0.55
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
14 фев 2017 18:28:44

Ну - наверное, надо составлять не по странам, а по национальностям. Думающий Ибо демократическая национальность - сами знаете, где только не процветает.. Если принять это за основу - то никаких списков и не надо, вот этим - можно, всем остальным - таки нет.. ШокированныйПодмигивающий
  • +0.61 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Гришаня1 ( Слушатель )
14 фев 2017 19:33:25

Надо помнить, что в Америке есть Патриотический акт, в виде закона. Если правильно помню, то принят при Буше младшем.  До сих пор он не использовался. Но при необходимости, по нему можно притянуть к ответу многих противников Трампа.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
14 фев 2017 19:39:25

Вначале февраля 2014г. Янукович провел через ВР ряд законов по поводу русского языка, запрета на ношение защитной амуниции и пр. Тоже называлось"нанес несколько мощных ударов по противнику". Чем это закончилось буквально через неделю мы прекрасно помним....
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
14 фев 2017 14:30:41

По ситуации с иммигрантами я бы не стал так торопится с выводами: борьба за власть в США в самом разгаре и мнение избирателей остаётся не менее важным, чем перед выборами. Возможно сейчас поддержка граждан Трампу даже ещё нужнее. И тут судьи так круто подставляются. Поставьте себя на место типичного WASP: у него проблемы с поиском работы, ЗП не повышают т.к. на любое место стоит толпа мигрантов готовых работать за гроши. Плюс он что-то да слышал про теракты в ЕС. 
И тут новый президент издаёт указ, чтобы хотя-бы из 7 самых одиозных стран поток прикрыть. А какие то судьи, некоторые СМИ, и опять-же эти задолбавшие всех геи и феминистки, всячески этот явно полезный указ саботируют.
С Флинном тоже ситуация явно дикая: советника президента по международным вопросам осуждают, что он занимался своими прямыми обязанностями. Не думаю, что типичный реднек не въезжает, что перед любой серьёзной сделкой много и нудно оговаривают детали.
В общем Трамп выбрал вполне годную стратегию: "Царь - хороший, бояре - дрянь". Поддержка значительной части населения ему гарантирована. Ещё пара похожих историй и дальше рядовой реднек будет почти любые инициативы от Трампа воспринимать "он знает, что делает!".
И, конечно-же, будет только рукоплескать репрессиям против бояр.
Помню одного толкового комментатора, ещё году так в 10м, спросили: "чем отличается Путин от Ельцина". И ответ мне очень понравился т.к. был зело краток, но ёмок: "Путин приказал арестовать Ходорковского и арестовали Ходорковского. А если бы Ельцин приказал арестовать Ходорковского - то арестовали бы Ельцина." 
Мне кажется Трамп хочет, чтобы через несколько лет вот также сказали про него и Обаму. А для этого ему нужны реальные, а не виртуальные рейтинги. Без серьёзной поддержки снизу, в т.ч. и в офицерском корпусе (всех силовиков и спецов) - ничего не получится.
  • +2.30 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
14 фев 2017 11:49:01

Интересно другое - кто настучал и кто - подставил.. Ибо если судить по

Майкл Флинн, советник Трампа по национальной безопасности, стал первым зачищенным в охоте на ведьм агентуру России. Увольнению предшествовала утечка в прессу о том, что департамент юстиции официально известил Белый Дом о недопустимом поведении его сотрудника, - предположительно обсуждавшего с послом России (Сергей Кисляк) вопросы снятия санкций, и о противоречиях в его показаниях о том, что именно там обсуждалось.

Флинн фактически частично признал обвинение, заявив в письме об отставке, что не проинформировал полным образом всех ответственных о своих коммуникациях с посольством России, в чем "искренне раскаивается".


то получается интересная картина. Выходит что слили полный расклад беседы, к тому же - похоже Флинна, как человека неопытного, просто не предупредили о некоторых вещах. В частности - что и как надо протоколировать.. Ведь вряд ли он пошёл на контакт с нашим послом самостоятельно, и опять же вряд ли - он обсуждал с ним вопросы, на которых его никто не уполномочивал? Значит..

Вывод для Трампа прост и печален - ему необходимо экстренно менять ВЕСЬ состав и ВЕСЬ персонал по крайней мере - ключевых министерств и служб.. Вплоть до уборщицы. Иначе - сливы и подставы пойдут далее абсолютно лавиноообразно. Но вот как он это сумеет проделать - большой однако вопрос. Но игра - идёт по крупному, и похоже - его оппоненты уже не остановятся ни перед чем. Это - гражданская война, пока ещё - только во властных кругах Америки, уже ничем не прикрытая, и вести себя Трамп - должен исходя из того печального факта..
  • +2.47 / 47
  • АУ
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
14 фев 2017 14:30:29

То есть идет ловля на живца .
Клев тогда идет отменный , можно сказать жор . Минюст попал под раздачу .
Кто там еще , судьи ?
  • +0.60 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
14 фев 2017 14:45:35

Да какой уж живец, там тотально динамитом глушить впору.. С битойИ то - не всех окучишь.. Грустный
  • +0.69 / 13
  • АУ
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
14 фев 2017 14:33:54

К сожалению этого мало. Как минимум нужно добиться работе спецслужб на президента, а не на дядю. Кем бы этот дядя ни был. Иначе даже при самой преданной лично Трампу прислуге - всё равно есть опасность оставшегося ещё со времён Обамы жучка.
  • +0.72 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
14 фев 2017 14:48:35

Тут - смотря кого иметь ввиду под спец.службами.. Их у пиндосов - как на дворняге блох.. Все-то - разом не почистишь.. Хотя - начинать конечно надо несомненно с секретной службы и ФБР, насколько я понимаю..
  • +0.59 / 8
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
14 фев 2017 11:13:47
Сообщение удалено
.BANZAI
14 фев 2017 12:16:40
Отредактировано: .BANZAI - 14 фев 2017 12:16:40

  • +0.14
 
  Alex_new ( Специалист )
14 фев 2017 11:18:08
Сообщение удалено
Alex_new
25 апр 2017 12:51:29
Отредактировано: Alex_new - 25 апр 2017 12:51:29

  • +0.16
 
  Поверонов ( Специалист )
14 фев 2017 14:44:08

Судя по деталям там произошла драчка между "своими" внутри Белого Дома. "Республиканцы" прижали "Трамповцев" - тех кто сначала вели Трампа к победе. Победили "присоединившиеся" позже республиканцы.
  • +0.06 / 1
  • АУ