ПВО/ПРО/ПКО
5,943,147 12,869
 

  dAlexis russia
08 мар 2017 20:48:30

США: через 10 лет бомбардировщики B-52 не смогут преодолевать ПВО России

новая дискуссия Новость  1.751

Чо-то ржу от души... Меня, хоть и не шибко какого профессионала, терзают очень даже не смутные сомнения, могли они это даже лет 5 назад сделать... 

https://russian.rt.c…vo-rossiya

Необходимо модернизировать системы вооружения, установленные на стратегических бомбардировщиках США, так как через 10 лет они не смогут преодолевать российскую противовоздушную оборону. Об этом на слушаниях в конгрессе заявил заместитель председателя объединённого комитета начальников штабов генерал Пол Сельва.

«Мы знаем, что сегодня они остаются боеспособными, но мы не можем оставлять их дальше. Через 10 лет эти системы вооружения не смогут преодолевать российскую противовоздушную оборону, поэтому есть острая необходимость их замены», — цитирует Сельву РИА Новости.
Он отметил, что основа воздушных стратегических сил США — бомбардировщики B-52 — были созданы в 1950-60-е годы, а крылатые ракеты и бомбы, которые они несут — в 1970-е годы.
Ранее Сельва заявил, что модернизация «ядерной триады» не нацелена на гонку вооружений с Россией.
Отредактировано: dAlexis - 08 мар 2017 20:49:43
  • +0.09 / 5
КОММЕНТАРИИ (51)
 
 
  BlackShark russia, Москва
08 мар 2017 22:49:13
Цитата: dAlexis от 08.03.2017 20:48:30Чо-то ржу от души... Меня, хоть и не шибко какого профессионала, терзают очень даже не смутные сомнения, могли они это даже лет 5 назад сделать...

Они и 40 лет назад этого не могли, и 20 тоже. Да им и не надо, у них КР есть. Хуже то, что у В-2А шансов ничуть не больше, а у него только бомбы и есть ядерные.
  • +0.88 / 25
 
 
  DMAN belarus, Могилев
09 мар 2017 11:31:37
Цитата: BlackShark от 08.03.2017 22:49:13Они и 40 лет назад этого не могли, и 20 тоже. Да им и не надо, у них КР есть.
Хуже то, что у В-2А шансов ничуть не больше, а у него только бомбы и есть ядерные.


Справедливости ради следует вспомнить, что в 70-80-е годы B-52G/H
предназначались для непосредственного прорыва системы ПВО СССР
и действия на его территории. Для этого они вооружались:
- На двух подкрыльевых пилонах 12 УР AGM-69A SRAM с дальностью
пуска до 169 км, скоростью до 3,2М и СБЧ 200 кт. Они предназначались
для уничтожения наземных компонентов системы ПВО. Как вариант в
80-е годы на подкрыльевые пилоны можно было подвесить 12 дозвуковых
КР AGM-86B с дальностью полета 2500 км и СБЧ 170 кт.
- На внутренней подвеске на револьвере можно было подвесить
еще 8 УР AGM-69A SRAM, они могли быть выпущены с интервалом в 5 сек.
- На внутренней подвеске можно было подвесить еще 4 термоядерные 
бомбы свободного падения мегатонного класса B-28FI, бомбы могли
сбрасываться с малой высоты.
На сколько это бы реально работало, мы слава Богу уже не узнаем.
На фото - слева УР AGM-69A SRAM, справа бомбы B-28FI.
  • +0.34 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  Барристер russia, Москва
09 мар 2017 12:57:14
Сообщение удалено
Барристер
09 мар 2017 19:31:52
Отредактировано: Барристер - 09 мар 2017 19:31:52

  • +0.00
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 мар 2017 13:15:42
Цитата: Барристер от 09.03.2017 12:57:14А все 500 МИГ-31 и 1100 МИГ-25 ВВС ПВО СССР будут конечно смирно ждать, когда B-52 прилетят и прорвут наконец систему ПВО СССР.... справедливости ради.
справедливости ради стратегическая авиация использовалась бы как добивающий фактор когда мбр,брпл проредят аэродромы, кп, укрепрайоны и прочее прочее. Так что стратегов ждало бы лишь очаговое сопротивление.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.53 / 19
 
 
 
 
 
  mse
09 мар 2017 13:25:10
Цитата: Dimasik от 09.03.2017 13:15:42справедливости ради стратегическая авиация использовалась бы как добивающий фактор когда мбр,брпл проредят аэродромы, кп, укрепрайоны и прочее прочее. Так что стратегов ждало бы лишь очаговое сопротивление.

Угу... А их аэродромы остались бы непрореженными? Веселый Или у них понятие "рассредоточение" есть, а у нас, нет?
  • +0.09 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 мар 2017 13:38:52
Цитата: mse от 09.03.2017 13:25:10Угу... А их аэродромы остались бы непрореженными? Веселый Или у них понятие "рассредоточение" есть, а у нас, нет?
1. Стратегическая авиация летает в режиме ожидания на стратегических направлених в режиме ожидания, с дозаправкой от танкеров
2. Аэродромов у них гораздо больше чем у нас.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.60 / 22
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
09 мар 2017 13:50:01
Цитата: Dimasik от 09.03.2017 13:38:521. Стратегическая авиация летает в режиме ожидания на стратегических направлених
в режиме ожидания, с дозаправкой от танкеров.


Американцы в 60-х годах несколько лет летали с подвешенным оружием
и с дозаправками в режиме ожидания. Пары катастроф с разлетом ядерных
бомб в разные стороны хватило, что бы понять пагубность данной концепции.
PS Операция "Хромированный купол" с 1961 по 1968 годы.
Отредактировано: DMAN - 10 мар 2017 14:01:50
  • +0.32 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 мар 2017 14:11:37
Цитата: DMAN от 09.03.2017 13:50:01Американцы в 60-х годах несколько лет летали с подвешенным оружием
и с дозаправками в режиме ожидания. Пары катастроф с разлетом ядерных
бомб в разные стороны хватило, что бы понять пагубность данной концепции.
PS Операция "Хромированный купол" с 1961 по 1968 годы.
я имел в виду угрожаемый предвоенный период когда часы судного дня пробьют полночь. Когда всем станет ясно что война будет, и на повестке дня будет стоять вопрос кто начнет первым.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.43 / 19
 
 
 
 
 
 
 
  mse
09 мар 2017 14:55:38
Цитата: Dimasik от 09.03.2017 13:38:521. Стратегическая авиация летает в режиме ожидания на стратегических направлених в режиме ожидания, с дозаправкой от танкеров
2. Аэродромов у них гораздо больше чем у нас.

Ну и наши МиГи будут летать. С дозаправкой. И стратеги.
Аэродромов, может и больше, но рокет, для их уничтожения, полюбому, не хватит. Это не 80-е годы, с десятками тыщ боеголовок. И на все базы ПВО МБР не пустишь. И на еродромы. И на шахты МБР. И на базы ПЛ.
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 мар 2017 15:02:11
Цитата: mse от 09.03.2017 14:55:38Ну и наши МиГи будут летать. С дозаправкой. И стратеги.
Аэродромов, может и больше, но рокет, для их уничтожения, полюбому, не хватит. Это не 80-е годы, с десятками тыщ боеголовок. И на все базы ПВО МБР не пустишь. И на еродромы. И на шахты МБР. И на базы ПЛ.
будут. Но принять стратег могут не только лишь все. Вот и будут друг друга охаживать покуда ракеты будут.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.34 / 9
 
 
 
 
 
  прозаик russia, Вологда
09 мар 2017 14:42:45
Цитата: Dimasik от 09.03.2017 13:15:42справедливости ради стратегическая авиация использовалась бы как добивающий фактор когда мбр,брпл проредят аэродромы, кп, укрепрайоны и прочее прочее. Так что стратегов ждало бы лишь очаговое сопротивление.

Вы не Академию ГШ закончили?
  • +0.48 / 14
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 мар 2017 14:54:28
Цитата: прозаик от 09.03.2017 14:42:45Вы не Академию ГШ закончили?
вест поинт =). Тут даже каких то особых знаний не нужно, достаточно в вики посмотреть скорость литаков, скорость их асп., чтобы понять что авиация это третья волна. Но для этого нужно иметь острый аналитический ум как у меня и дружить с логикой. К тому же стратегическая авиация наиболее стойкая часть СЯС. Это не одноразовые презервативы типа рпксн или ос, пгрк и то под вопросом.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.68 / 26
 
 
 
 
 
 
 
  прозаик russia, Вологда
09 мар 2017 15:13:48
Цитата: Dimasik от 09.03.2017 14:54:28вест поинт =). Тут даже каких то особых знаний не нужно, достаточно в вики посмотреть скорость литаков, скорость их асп., чтобы понять что авиация это третья волна. Но для этого нужно иметь острый аналитический ум как у меня и дружить с логикой. К тому же стратегическая авиация наиболее стойкая часть СЯС. Это не одноразовые презервативы типа рпксн или ос, пгрк и то под вопросом.

Ну значит и воевать будем по вики, истина в последней инстанции.
  • +0.27 / 3
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
09 мар 2017 13:29:22
Цитата: Барристер от 09.03.2017 12:57:14А все 500 МИГ-31 и 1100 МИГ-25 ВВС ПВО СССР будут конечно смирно ждать,
когда B-52 прилетят и прорвут наконец систему ПВО СССР.... справедливости ради.

Я написал, то что американцы по этому поводу думали создавая самолет и АСП к нему.
Так же если бы вы прочитали весь текст, то увидели бы - "На сколько это бы реально работало,
мы слава Богу уже не узнаем".
Тут смущает другое - Генштаб СССР использовал Ту-22К для прорыва, вернее для проверки
системы ПВО СССР. При этом Ту-22К шли на дозвуковой скорости. И доходили от Плесецка
до МКАД и огибали Москву с двух сторон. Никаких сотен и тысяч перехватчиков рядом не было.
Да и РЛС ЗРК боевой режим не включали. Не все так просто, увы.
Отредактировано: DMAN - 10 мар 2017 13:31:52
  • -0.12 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  mse
09 мар 2017 13:37:50
Цитата: DMAN от 09.03.2017 13:29:22При этом Ту-22К шли на дозвуковой скорости. И доходили от Плесецка
до МКАД и огибали Москву с двух сторон. Никаких сотен и тысяч перехватчиков рядом не было.
Да и РЛС ЗРК боевой режим не включали. Не все так просто, увы.

В те времена не было всяческих новомодных средств ПВО. Типа, загоризонтных РЛС, длинноволновых, на просвет. Для прорыва ПВО СССР(как они её представляли) пиндосы делали и Ф-117, и Ф-22.
Ташта, опыт СССР тут не совсем в тему.
  • +0.02 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
09 мар 2017 13:42:28
Цитата: mse от 09.03.2017 13:37:50В те времена не было всяческих новомодных средств ПВО. Типа, загоризонтных РЛС,
длинноволновых, на просвет. Для прорыва ПВО СССР(как они её представляли) пиндосы
делали и Ф-117, и Ф-22. Ташта, опыт СССР тут не совсем в тему.

Я изначально рассуждаю по теме: "Они и 40 лет назад этого не могли....".
А это именно про B-52G/H в советский период где то с 1975 и по 1991 годы.
Про сегодняшнее время - и вопросов нет.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Барристер russia, Москва
09 мар 2017 15:30:52
Цитата: mse от 09.03.2017 13:37:50В те времена не было всяческих новомодных средств ПВО. Типа, загоризонтных РЛС, длинноволновых, на просвет. Для прорыва ПВО СССР(как они её представляли) пиндосы делали и Ф-117, и Ф-22.
Ташта, опыт СССР тут не совсем в тему.

Конечно конечно. И подготовка к применению 100500 Б-52  незаметно прошла. Как всегда - "вдруг у границы у реки иностранны молодцы..." 
СПРН СССР у вас спит. То неожиданный удар всем МБР США проспали, то вдруг Б-52 на дальность пуска материализовались..сразу  в Москве, чтобы ударить по Красноярску...
Ваши знания о ПВО СССР нулевые, тут совсем не в тему.
Отредактировано: Барристер - 09 мар 2017 19:46:52
  • +0.00 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  mse
09 мар 2017 17:45:09
Цитата: Барристер от 09.03.2017 15:30:52Конечно конечно. И подготовка к применению 100500 Б-52  незаметно прошла. Как всегда - "вдруг у границы у реки иностранны молодцы..." 
СПРН СССР у вас спит. То неожиданный удар всем МБР США проспали, то вдруг Б-52 на дальность пуска материализовались..сразу  в Москве, чтобы ударить по Красноярску...
Ваши знания о ПВО СССР нулевые, тут совсем не в тему.

"Откиньтесь на спинку кресла"(С) и почитайте, обо што разговор. Если-же ниасилите, то краткое резюме: в СССР был проведён эксперимент по обнаружению своры ТУ-22 силами ПВО. И летящих на дозвуке и ПМВ Ту-22 никто не обнаружил до достижения ими Столицы нашей Родины - Лужки. Да и после, походу, тоже.
У вас есть возможность отличиться и объяснить, где в тот момент была СПРН СССР, ПВО СССР и другие страшные аббревиатуры СССР.
Если, конечно, у вас ненулевые знания о ПВО СССР. Веселый
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЗлойБарсик russia
09 мар 2017 20:25:20
Цитата: mse от 09.03.2017 17:45:09"Откиньтесь на спинку кресла"(С) и почитайте, обо што разговор. Если-же ниасилите, то краткое резюме: в СССР был проведён эксперимент по обнаружению своры ТУ-22 силами ПВО. И летящих на дозвуке и ПМВ Ту-22 никто не обнаружил до достижения ими Столицы нашей Родины - Лужки. Да и после, походу, тоже.
У вас есть возможность отличиться и объяснить, где в тот момент была СПРН СССР, ПВО СССР и другие страшные аббревиатуры СССР.
Если, конечно, у вас ненулевые знания о ПВО СССР. Веселый

Ссылочкой не побалуете? А то уж больно клюквой развесистой попахивает... Я служил в ПВО СВ, о таком что-то как-то не слышал.
Отредактировано: ЗлойБарсик - 10 мар 2017 20:31:52
  • +0.03 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
09 мар 2017 21:21:44
Цитата: ЗлойБарсик от 09.03.2017 20:25:20Ссылочкой не побалуете? А то уж больно клюквой развесистой попахивает... Я служил в ПВО СВ, о таком что-то как-то не слышал.

Все вопросы сюда.
  • -0.05 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЗлойБарсик russia
09 мар 2017 22:31:29
Цитата: mse от 09.03.2017 21:21:44Все вопросы сюда.


А... я так и понял. Сказки дядюшки Римуса, вер.2.0.
Человеку даже в голову не приходит, что если бы такое действительно было, то не к Москве, а на полигоне на Эмбе. И никто никогда бы никому не рассказал про результаты, просто потому что они имели бы такой гриф секретности, что проще самому застрелиться. Ну, и Ту-22К на ПМВ, ага, верю-верю. Позор
Отредактировано: ЗлойБарсик - 10 мар 2017 22:31:51
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
09 мар 2017 22:52:50
Цитата: ЗлойБарсик от 09.03.2017 22:31:29А... я так и понял. Сказки дядюшки Римуса, вер.2.0.
Человеку даже в голову не приходит, что если бы такое действительно было, то не к Москве, а на полигоне на Эмбе. И никто никогда бы никому не рассказал про результаты, просто потому что они имели бы такой гриф секретности, что проще самому застрелиться. Ну, и Ту-22К на ПМВ, ага, верю-верю. Позор

Сказки или нет, то ХЗ. У товарища отец участвовал в учениях по прорыву ПВО(кажысь, объектового) в начале 80-х. Успешно. Ташта, проблемы вполне могли быть.
  • -0.03 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЗлойБарсик russia
09 мар 2017 23:04:20
Цитата: mse от 09.03.2017 22:52:50Сказки или нет, то ХЗ. У товарища отец участвовал в учениях по прорыву ПВО(кажысь, объектового) в начале 80-х. Успешно. Ташта, проблемы вполне могли быть.

Главная фишка в противостоянии ПВО и ВВС заключается в том, что все зависит от конкретного прикрываемого объекта, от рельефа, от наряда СИС ПВО, от множетсва факторов. И вот тут получается, что конкретный объект с конкретным прикрытием можно подавить средствами воздушного нападения. Но - чем меньше будет СВН и чем локальнее будет прикрываемый ПВО объект, тем выше вероятность успешных действий СВН. Вот такой парадокс. Иначе говоря, выйти силами пары-тройки звеньев к какому-нибудь мосту или станции - легче, чем навалиться силами пары-тройки авиадивизий на крупный промышленный узел. Ну, а налет армады Б-52 на Москву - это вообще из области фантастики. Т.е., налет-то осуществить можно, но только что останется после этого от той армады? Да и ПМВ, в отличие от 70-х годов, уже не проблема. Обнаружим и на ПМВ.
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
09 мар 2017 23:10:48
Цитата: ЗлойБарсик от 09.03.2017 23:04:20Главная фишка в противостоянии ПВО и ВВС заключается в том, что все зависит от конкретного прикрываемого объекта, от рельефа, от наряда СИС ПВО, от множетсва факторов. И вот тут получается, что конкретный объект с конкретным прикрытием можно подавить средствами воздушного нападения. Но - чем меньше будет СВН и чем локальнее будет прикрываемый ПВО объект, тем выше вероятность успешных действий СВН. Вот такой парадокс. Иначе говоря, выйти силами пары-тройки звеньев к какому-нибудь мосту или станции - легче, чем навалиться силами пары-тройки авиадивизий на крупный промышленный узел. Ну, а налет армады Б-52 на Москву - это вообще из области фантастики. Т.е., налет-то осуществить можно, но только что останется после этого от той армады? Да и ПМВ, в отличие от 70-х годов, уже не проблема. Обнаружим и на ПМВ.

Обо што и речь. Пока в массовых количествах не пошла С-300, с её "чемоданами" и "крокодилами" на вышках, с атаками на ПМВ и Б-52 с КР, было весьма непросто. 
А С-300, массово, всё-ж, уже конец 80-х.
  • +0.08 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Goering ussr, Москва
10 мар 2017 10:30:05
Цитата: mse от 09.03.2017 23:10:48Обо што и речь. Пока в массовых количествах не пошла С-300, с её "чемоданами" и "крокодилами" на вышках, с атаками на ПМВ и Б-52 с КР, было весьма непросто. 
А С-300, массово, всё-ж, уже конец 80-х.

строго  говоря "Заслон" никто не  отменял.
Отредактировано: Goering - 10 мар 2017 14:31:52
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
10 мар 2017 07:20:26
Цитата: ЗлойБарсик от 09.03.2017 20:25:20Ссылочкой не побалуете? А то уж больно клюквой развесистой попахивает...
Я служил в ПВО СВ, о таком что-то как-то не слышал.

Сейчас даю ссылку по проверке ПВО со стороны Черного моря на Украину.
про Москву дам чуть позже.
http://aviator.guru/…iz-kabinyi
Цитата: ЦитатаПри полёте по маршруту мы тренировались в полётах на предельно малой
высоте на участке между полигонами Херсон и Калиновка. Полёт выполнялся
в ручном управлении. Но особенно «отрывались» при полётах на проверку ПВО.
Запомнились полёты, когда заходили на малых высотах 100 – 150 м с Чёрного моря
и по большим оврагам (балкам) летели ниже их краёв. Как-то ведущим был М.Полунин,
а я ведомым. На малой высоте пролетели до района Кременчуга. Смотрю: впереди
несколько заводских труб, а Полунин снижается ниже их. При пролёте полыхнуло
в кабину сероводородом. Далее стали набирать высоту, но только на высоте порядка
1000 метров, заработала система оповещения об облучении нас наземными средствами
ПВО. От полётов на проверку ПВО оставалось щемящие чувство горечи: если я не вижу,
что меня облучает РЛС, то какой от неё прок, когда я уже посередине Украины! Хотелось
думать, что если у нас такое ПВО, то и в НАТО не лучше.
  • +0.11 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЗлойБарсик russia
10 мар 2017 09:18:46
Цитата: DMAN от 10.03.2017 07:20:26Сейчас даю ссылку по проверке ПВО со стороны Черного моря на Украину.
про Москву дам чуть позже.
http://aviator.guru/…iz-kabinyi

И что я по этой ссылке должен увидеть? Что человек летал на Ту-22 с 1973 года по 1985? А выпуск С-300 с обнаружителем НЛЦ был начат в 1979 году, и вряд-ли на момент той проверки ПВО они там были.
Вы бы ещё вспомнили, как немцы Хейнкель-177 в Японию перегонять собирались в 1944, ЕМНИП, году над всей территорией СССР...
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
10 мар 2017 11:26:34
Цитата: ЗлойБарсик от 10.03.2017 09:18:46И что я по этой ссылке должен увидеть? Что человек летал на Ту-22 с 1973 года по 1985?
А выпуск С-300 с обнаружителем НЛЦ был начат в 1979 году, и вряд-ли на момент той проверки
ПВО они там были. Вы бы ещё вспомнили, как немцы Хейнкель-177 в Японию перегонять
собирались в 1944, ЕМНИП, году над всей территорией СССР...

Не надо нервничать, давайте разберемся.
Я лично обсуждаю фразу про прорыв ПВО СССР  бомбардировщиками B-52:
"Они и 40 лет назад этого не могли....". То есть про 1977 год, ну +/- 5-7 лет.
И не более того. За весь исторически обозримый период речи не идет.
Пример относится к рассматриваемому периоду. Так же к рассматриваемому
периоду относится пример и по Москве. Дам сканы текста на выходных.
Внимательнее относитесь к мелочам, обычно в них вся суть и содержится.
Улыбающийся 
  • +0.06 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  White Square russia
10 мар 2017 13:19:02
Цитата: DMAN от 10.03.2017 11:26:34Не надо нервничать, давайте разберемся.
Я лично обсуждаю фразу про прорыв ПВО СССР  бомбардировщиками B-52:
"Они и 40 лет назад этого не могли....". То есть про 1977 год, ну +/- 5-7 лет.
И не более того. За весь исторически обозримый период речи не идет.
Пример относится к рассматриваемому периоду. Так же к рассматриваемому
периоду относится пример и по Москве. Дам сканы текста на выходных.
Внимательнее относитесь к мелочам, обычно в них вся суть и содержится.
Улыбающийся

В том то и дело, что  приведенные примеры вообще ни о чем. Тушки не облучала РЛС ЗРК? ЗРК не переходили в боевой режим? Так и не должны были. За воздушной обстановкой вообще-то следят не только  РЛС ЗРК.  Видели их на маршруте, не видели, уверенно вели или они пропадали - это тайна великая есть. По результатам учений делаются выводы и принимаются меры. Но летчикам о них не докладывают.
  • +0.04 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
10 мар 2017 14:07:30
Цитата: White Square от 10.03.2017 13:19:02В том то и дело, что  приведенные примеры вообще ни о чем. Тушки не облучала РЛС ЗРК?
ЗРК не переходили в боевой режим? Так и не должны были. За воздушной обстановкой
вообще-то следят не только  РЛС ЗРК.  Видели их на маршруте, не видели, уверенно
вели или они пропадали - это тайна великая есть. По результатам учений делаются выводы
и принимаются меры. Но летчикам о них не докладывают.

Вообще то в первоисточнике говорится об РЛС наземных средств ПВО. Это не обязательно
РЛС ЗРК, а скорее РЛС дежурного режима РТВ. Но самолеты РЛС не облучались, запросов,
кто это летает в зоне ответственности не поступало. Неизвестные самолеты летают в районе
МКАД и никому это не интересно. Я нахожу это немного необычным. Это были не учения, а
проверка.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 russia
10 мар 2017 15:55:51
Цитата: White Square от 10.03.2017 13:19:02В том то и дело, что  приведенные примеры вообще ни о чем. Тушки не облучала РЛС ЗРК? ЗРК не переходили в боевой режим? Так и не должны были. За воздушной обстановкой вообще-то следят не только  РЛС ЗРК.  Видели их на маршруте, не видели, уверенно вели или они пропадали - это тайна великая есть. По результатам учений делаются выводы и принимаются меры. Но летчикам о них не докладывают.

у него же
Цитата: ЦитатаК сожалению, после учений нам не доводили как нас перехватывали наши истребители, или кто был «сбит» средствами ПВО.

http://tu22.ru/index…ivanovicha
  • +0.11 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
10 мар 2017 17:15:57
Цитата: инженер71 от 10.03.2017 15:55:51у него же

http://tu22.ru/index…ivanovicha

Если не было запросов о госпринадлежности, то чего доводить-то?
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 russia
10 мар 2017 17:30:09
Цитата: mse от 10.03.2017 17:15:57Если не было запросов о госпринадлежности, то чего доводить-то?

Вы такой наивный ? Такие полеты "санкционированы" ( на ПМВ над территорией Страны) на уровне ГШ .  Вы думаете маршрут  "составлял" штурман полка, может "пришло от тех кто знает" ? А если вели и не включали запросчик ? и т.д.
человек может не любит "пвошников", до уровня ..
Цитата: ЦитатаТак вот, «пэвеошники» через детей полицаев (так их называл начальник штаба эскадрильи Бондарев Н. Е. - это прапорщики, которые родились во время аккупации) из соседего полка ИА ПВО стали прослушивать, как нам ставилась задача, т.е. знали по каким маршрутам мы полетим и на каких высотах.
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
10 мар 2017 18:42:04
Цитата: инженер71 от 10.03.2017 17:30:09Вы такой наивный ? Такие полеты "санкционированы" ( на ПМВ над территорией Страны) на уровне ГШ .  Вы думаете маршрут  "составлял" штурман полка, может "пришло от тех кто знает" ? А если вели и не включали запросчик ? и т.д.
человек может не любит "пвошников", до уровня ..

А другие не санкционированы? Учения всякие.
Как ещё ГШ проверить эффективность ПВО в реальных условиях? "Вели"... "не включали"... Что за детсчкий сад? У Ту-22 БРЭО просто обязано  отслеживать излучение РЛС, хотя бы для того, чтобы помехи ставить. Это, в общем-то, почти стратег.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 russia
10 мар 2017 18:59:43
Сообщение удалено
инженер71
10 мар 2017 23:01:50
Отредактировано: инженер71 - 10 мар 2017 23:01:50

  • +0.24
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
10 мар 2017 20:26:57
Цитата: инженер71 от 10.03.2017 18:59:43Вы служили ? Пара Ту-22К на 100 метрах, "просто так" до 
Вот уровень "безобразия " полка (Ту-22М() )
з Кременчуг
( На уровне зам.командира по летной/  НШ части/ его должность )

Подымите векиглаза на пост выше. Камрад DMAN выложил скан книги. Можете написать аффтару гневное письмо и категорически опровергнуть.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЗлойБарсик russia
10 мар 2017 21:24:24
Цитата: mse от 10.03.2017 20:26:57Подымите векиглаза на пост выше. Камрад DMAN выложил скан книги. Можете написать аффтару гневное письмо и категорически опровергнуть.

В книгах можно чего угодно написать. Я, порой, такие перлы читаю, хочется ипать и плакать смеяться и рыдать одновременно.
Я же не только офицер ПВО СВ, я ещё и инженер-самолетостроитель по гражданской специальности. И что касается возможности полета на Ту-22К по маловысотному профилю, извините, не верю. В этой машине пилоты видят с гулькин нос, обзора в нижнюю ПС вообще, считай, нету. И аппаратуры огибания рельефа на "шиле" тоже не предусмотрено. На ней летать на ПМВ - это такой, знаете, затейливый и затратный для государства способ суицида.
  • +0.47 / 13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
10 мар 2017 23:16:36
Цитата: ЗлойБарсик от 10.03.2017 21:24:24В книгах можно чего угодно написать. Я, порой, такие перлы читаю, хочется ипать и плакать смеяться и рыдать одновременно.
Я же не только офицер ПВО СВ, я ещё и инженер-самолетостроитель по гражданской специальности. И что касается возможности полета на Ту-22К по маловысотному профилю, извините, не верю. В этой машине пилоты видят с гулькин нос, обзора в нижнюю ПС вообще, считай, нету. И аппаратуры огибания рельефа на "шиле" тоже не предусмотрено. На ней летать на ПМВ - это такой, знаете, затейливый и затратный для государства способ суицида.

Да, в книгах можно написать. А можно взять и прикинуть, что из обзорников было в ПВО СССР, 70-начала 80-х, чтобы полностью закрыть периметр, хотя-бы, не ниже 400м? Да, можно насыпать гору и поставить кабину с обзорником. А с земли, цель на 400м увидим с 70км. И то, если голая поверхность, а если экран местности - суши вёсла.
И что появилось позже.
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  White Square russia
10 мар 2017 22:47:13
Цитата: mse от 10.03.2017 20:26:57Подымите векиглаза на пост выше. Камрад DMAN выложил скан книги. Можете написать аффтару гневное письмо и категорически опровергнуть.

Позволю себе усомнится. Ну ладно, ПВО все проспало, но вокруг Москвы понатыкано локаторов аэродромов - гражданских, ведомственных, военных, а автор облучения не заметил? Или у него СПО было неисправно или автор малость преувеличивает. И вообще вызывает сомнения сам факт полетов считай над Москвой  без сопровождения/согласования с  диспетчерскими службами да на ПМВ. Черевато самыми печальными последствиями. И кстати, если это было, то и 9 управление КГБ они опустили ниже плинтуса, а те утерлись. Ага.  Прилетает, понимеш, неизвестный ракетоносец и кружит над Москвой. Применили бы ко всем причастным ипатьевский метод, сверху донизу а потом снизу доверху и так много раз, вплоть до посадок . Во избежание.
Отредактировано: White Square - 10 мар 2017 23:02:06
  • +0.04 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
10 мар 2017 18:44:52
Цитата: ЗлойБарсик от 09.03.2017 20:25:20Ссылочкой не побалуете? А то уж больно клюквой развесистой попахивает...
Я служил в ПВО СВ, о таком что-то как-то не слышал.








  • +0.08 / 6
  • Скрыто