С-300вм4 против THAAD

Они аналогами не являются. С-300Вхх - это войсковая высокомобильная система. Время развертывания с марша в боевое положение у нее рекордное среди всех больших ЗРС. Ну, и, соответственно, свертывание и сваливание с позиций тоже оч. быстрое. Система живет на гусеничных шасси, которым почти любые говна пофиг.
300-ка работает по любым целям - самолеты, КР, БР, а амер - узкоспециальный антибаллистический ПРОшник.

ТНААD - это чистый зональник, который не может похвастаться ни мобильностью, ни проходимостью, ни временами развертывания/свертывания. Если уж его сравнивать, то с ПВОшными зональниками С-300Пхх/С-400хх. Но в то время, как наши системы универсальны, THAAD может только против баллистики.

• +0.88 / 20

скорость противоракеты у него больше чем у любой нашей отечественной ЗУР. (ну разве что  кроме 53Т6)
Возможности ПРО у ТХАДА надо полагать все же выше. Минус - универсальность. 
не зря амеры развертывают в ЮК именно ТХААД а не разрекламированный СМ-3. 

• -0.57 / 19

3,14здец... ТХАДД, это система ПРО. СМ-3, это ЗУР.

• +0.32 / 12

И ТХААД и Стандарт позиционированы с точки зрения рекламного проспекта  как системы именно ПРО.
Но возможности у ТХААД выше хоть эта система и узкоспециализированная. 

• -0.12 / 4

СМ-3 не система.

• +0.00 / 0

Неправда как первое так и второе утверждение.

• +0.24 / 1

А давайте сравним чтобы не быть ххх...
По ТХАДУ, кое-что: данные вполне из открытых источников. (честно спизжено из Вики)

Дальность: до 200 км

Высота перехвата: 150, до 200 км

Скорость: 2800 м/с (ракеты)/ 3М (~1000 м/с)

Дальность пуска перехватываемой баллистической ракеты, до: 3500 км.

Дальность обнаружения: 1000 км^[28]

Диапазон: X-диапазон

Углы сканирования по углу места: 10-60°

Управление лучом: электромеханическое

Тип: АФАР

Если сравнивать с нашими системами ПВО/ПРО то лучше сравнивать именно с последней версией Антея 2500 (ведь мы говорим о ПРО ?), которая С-300Б4. Либо с С-400, у которой тоже есть (хоть и ниже чем у бэшки) возможноть перехвата РМД/РСД. Вы же знаете что правильно а что нет, значит должны владеть и информацией. Предоставлю Вам исключительное право самостоятельно порыться в источниках и найти неопровержимые аргументы в пользу неправильности моих утверждений.(если таковые найдутся)

• -0.86 / 13

Единственно чем превосходит-это дальность обнаружения. А остальное-читайте "мурзилки", дураков нет.

• +0.26 / 2

Вы, явно владеете копипастом на уровне "эксперт"


А расскажите-ка мне, что значит выделенное жирным? 2800 или 1000? Или там кто-то немного беременный и играется с цифирью слишком вольно..
Вот, ведь, какие они - эти англофилы, даже в названиях наших систем букву В трактуют как Б Перевожу по буквам Эс-300Вэ4

• +0.72 / 19

Копипаст с Вики, за что купил за то и продаю. Но поводов не верить этим цифрам честно говоря особых не вижу. Рано или поздно любая информация утекает сначала в сеть а потом в Википедию (воду трудно удержать в сите). Данные по ТХААДу вполне реальные. Верить им или не верить - это уже вопрос Вашей веры и религии. 

• -0.54 / 15

Походу, в голове и руках ничего тяжелее % не держал. 

• +0.27 / 12

Ну, да, больше, но не скоростью же единой.. Радиус действия по БР для американки + метод последовательного обстрела целей сразу задавали скорость никак не меньше 2-2,5 км/с. Согласно википедии, там вообще до 2800м/с, хотя что-то не верится в то, что ракетина в 900кг может выдать одновременно такие скорость и дальность... хотя, там же голова чисто символическая - кинетика.


У 300Вхх, которая появилась за 20 лет до THAAD, ракеты уже догоняли до 1800м/с. Но  я же говорю, что сравнивать THAAD нужно с зональными системами, а там у нас чистого ПРО кроме "Амура" и не было. Так что ж удивляться-то скоростям? Вот, сваяют "Нудоль", будет с чем сравнивать - наши договор-то чтили (пусть в какой-то мере и вынужденно) в отличие от..


Но наши ракеты голову тащили будь здоров, с управляемым осколочным полем, хотя цели-то для американки заявлены как - ТР и ОТР с дальностью до 3500км, а для С-300Вхх - ТР и ОТР с дальностью до 4500км, что как бы намекает на то, кто там резвее работает

• +0.48 / 10

Вопросы веры - это сами должны знать к кому и куда. Здесь вопрос чисто технический - могет не могет. И есл имогет, то при каких условиях.


У 300Вхх, которая появилась за 20 лет до THAAD, ракеты уже догоняли до 1800м/с. Но  я же говорю, что сравнивать THAAD нужно с зональными системами, а там у нас чистого ПРО кроме "Амура" и не было. Так что ж удивляться-то скоростям? Вот, сваяют "Нудоль", будет с чем сравнивать - наши договор-то чтили (пусть в какой-то мере и вынужденно) в отличие от..
К сожалению глупое и безапелляционное "чтение" договора по ПРО отбросило нас в этом вопросе. И теперь чтобы наверстать упущенное мы вынуждены усиленно форсировать этот пробел разработкой С-500 и А-235, которые по заверению самих же алмазовцев должны быть НЕ ХУЖЕ разрекламированных ТХАДов в вопросе противоракетных возможностей. т.е потолок у ТХААДа даже сегодня и без модернизации очень нехуевый, и нам этот потолок хочешь нехочешь необходимо пробить. Хоть и с отставанием в 15 лет.
надеюсь что Нудолью и С-500 мы это пробел окончательно закроем. (как и небо...)


Но наши ракеты голову тащили будь здоров, с управляемым осколочным полем, хотя цели-то для американки заявлены как - ТР и ОТР с дальностью до 3500км, а для С-300Вхх - ТР и ОТР с дальностью до 4500км, что как бы намекает на то, кто там резвее работает :)
Пока американки быстрее бегают и выше прыгают, к сожалению или к счастью для кого как, пока что. (ничто не вечно под луной (с))
Честно говоря отставание в каких то вопросах военног остроительства только шло нам на пользу. Это придавало дополнительный импульс развитию разных отраслей промышленности - в т.ч и гражданке. В конечном итоге упущенное мы наверстывали с лихвой если где-то запрягали.

• -1.18 / 29

Моя вера базируется на четком понимании, что закон сохранения энергии даже в штатах работает. Потому при заданной массе будет или большая скорость, но недалеко, или далеко но долго. И то, и то одновременно - это из области мечт.

Быстрая ракета для 300В весит неск. тонн. Даже смасштабировав ее до той же массы головы, что есть у штатников, мы получим куда больше указанных 900кг.  Исходя из того, что 53Т6 с ее скоростью разгона была разработана еще в середине 80-х, технический уровень у штатников даже сейчас ничуть не превосходит наш. И скорость с дальностью для THAAD явно указаны несовместимые. Вывод прост - википисцы свистят как  дышат

Потому сказки о том, что они и быстрее, и выше, идут в сад

• +0.65 / 21

Вот у меня тоже создается такое впечатление при взгляде на размеры 9М82
Даже и в вики, кстати, указано: 
Скорость полёта/максимальная скорость полёта

• 9М83 — 1200/1700 м/с
  


• 9М82 — 1800/2400 м/с
  

• +0.00 / 0

48Н6E3 / 48Н6-2 / 48Н6ДМ вообще до 2500 м/с.

• +0.00 / 0

Возможно там игра с разной скоростью на разных участках? А в Вики стоит максимальная?

• +0.00 / 0

В сравнении двух систем очень важно не только скорость ракеты, но и время обслуживания цели, помехозащищенность, канальность, скорость перезарядки системы, количество ПУ, дальность обнаружения ВЦ, обученность персонала и т.д... Да и по ракете вернее от ее начинки зависит очень много.. Скорость ракеты-лишь одна из составляющих и не всегда принципиальных...

• +0.01 / 1

Не-не... Скорость ракеты, это именно, принципиально. Что и как мы сможем сбивать.

• +0.03 / 1

Этот тезис , постоянно терзающийся на просторах инета уже достал .  Аэростаты над Москвой  в ВОВ  не в пример?  Скорость "0" !!!
PS Если вдогон собрались сбивать - то флаг в руки.

• +0.00 / 0

Во, бдь... Очередной стратех. Давай, завешай колонну на марше аэростатами. ДБ(С)
Или сбей скоростную маневрирующую цель. ДБ(С)

• +0.08 / 3

Какая нафуй маневрирующая цель? Эта встречная  баллистическая  болванка? (ББ) Я фуею Клава......... (Вы  стареете)

• +0.00 / 0

Будете бегать с пусковой по пересечонке, чтобы получить "0" параметр? Походу, вы молодеете и уже перескли некий критический возраст.
Насчот "встречной баллистической болванки", почитайте чего интересного про мишень "Кабан". Вас, с ней и "0" параметр не спасёт.

• +0.00 / 0

Да и по не маневрирующей
если подходить с точки зрения "встреча неизбежна" (два локомотива на одних путях) 
то да ) А "выбрать" ошибки наведения, когда управление перейдет к ПАГС/АГСН, это другое. Конечно, когда параметр цели ~-> 0( и угол места~->0, и дальность не 50+ км) , БЧ побольше, то  сойдет.. и скорость ЗУР меньше скорости  цели.

• +0.05 / 2

Да зачем уродоваться? Положить под цель тонну тортиллы и пусть, цука, попадает.

• +0.06 / 2

Вы забыли Тред      С-300вм4  против THAAD .
 Здоровья Вам .
PS (И повторяюсь  - Каким образом Вы вдогон собираетесь сбивать  Боевые Блоки ? Кто куда летит - и кто кого сбивает?)

• +0.00 / 0

"headshot")   , параметр цели-~0,  угол места- ~0, дальность "умалчивается".. И скорость не так важна ( радио/оптический взрыватель сработает/ +-с задержкой), но это частный случай. Есно,  запас скорости просто необходим для ЗУР  

• +0.29 / 4

Ключевая Фраза !!! Но это ПВО ...а не ПРО . Там "Встречное Движение" ......

• +0.00 / 0

Да необходим..потому, что точность наведения будет как минимум в % от скоростей, дальности и т. д. Если Вы возьмете все погрешности и "сложите" , цифра будет "мама не горюй" ( 100+ км ). ГСН , когда захватит цель, эти ошибки будет нивелировать за счет энергии ЗУР,  вот тут скорости, перегрузки, алгоритмы

• +0.05 / 2

С таким-же успехом могу предложить , что кинетическая  - должна с ювелирной точностью попасть  , именно куда нужно (в маяк)  .. и кому это нужно?
PS Да  ....Тогда уж посчитайте  КВО от автобуса .....   Каким образом он кидает ББ ...это уму непостижимо  , но бывают  уникальные явления.  А с Другой стороны - кто запрещает эти траектории так-же вычислить ? И перехватить. Баллистика . 

• +0.00 / 0

Ну мы не в бильярд играем ? хотя если "на плоскости" , скорость до 30-40 м/с,  "дальность"  метров 800, а размеры сопоставимы

• +0.02 / 1

Конечно  не на плоскости ... да и 40 м\с нужно умножить хотя-бы на 100 и атмосферу при такой скорости учесть ...

• +0.00 / 0

Вот и я про то-же .....Развести ББ на весь штат(допустим) - Это Очень сложно  , именно по векторам  , хотя Нале утверждает обратное - легко!

• +0.00 / 0

я и сказал самое легкое, следите

Цитата: Цитата"headshot")   , параметр цели-~0,  угол места- ~0, дальность "умалчивается"

Вот Вам и "Кротал" ( два локомотива на одних путях)

• +0.02 / 1

Про Параметр Цели - .. Камрад mse  меня задел  со скоростями ракеты- как постулат выдвигает ..

• +0.00 / 0

Кабан, летящий вам навстречу, совершает эволюции. Чтобы их парировать, ЗУР должна иметь скорость, сравнимую с целью. А ,лучше, превышающую. Какая, нах, стрельба вдогон? Чё вы несёте?

• +0.03 / 1

Вы не поверите, но я написал то же самое в первом посте после упоминания скорости забаненным тро-ло-ло. Хотя скорость для перехватчика является ключевым параметром, конечно.

Перезарядка системы в течение перехвата - это фикция. А после - мобильные комплексы, типа С-300Вхх, все равно вне конкуренции. 

Вообще, все эти навороты: мобильность, перезарядка, канальность и т. п. - это вопрос цены. Который тут вообще пока не поднимался. А с ценой у американки все печально.. даже при отсутствии той же мобильности. 

Кстати, помехозащищенность у комплекса ПРО априори ниже, чем у универсала. Просто  в силу предполагаемых угроз. Не имеют ОТР пока комплексов РЭБ, сравнимых с теми, что есть на самолетах. 

• +0.00 / 0