Большой передел мира
243,570,048 497,054
 

  alb@tros russia, Свердловск-Екатеринбург
16 мар 2017 11:13:38

МИД России посоветовал НАТО обратить внимание на творчество Петросяна

новая дискуссия Новость  2.408

МИД России посоветовал аналитикам НАТО, назвавшим российскую телевизионную юмористическую передачу «инструментом политической стратегической коммуникации», обратить внимание на творчество артиста эстрады Евгения Петросяна.

«Вниманию аналитиков НАТО, посчитавших КВН «инструментом политической стратегической коммуникации»: Петросян, между прочим, тоже старался!» — говорится в сообщении российского внешнеполитического ведомства в Facebook.


источник
По ссылке видео. 
Оказывается иногда и у Петросяна были нормальные шутки...Веселый
  • +2.77 / 45
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (82)
 
 
  pkdr russia
16 мар 2017 11:24:19
Сообщение удалено

16 мар 2017 15:31:52

  • +1.28
 
 
  johnsib russia, Севастополь
16 мар 2017 12:11:59
Цитата: pkdr от 16.03.2017 11:24:19Только вчера я писал про то, что у Кремля есть кошмарное неконвенционное биологическое ОМП - Петросян.

А сегодня этот ужас уже применили против НАТО. Куда катится мир!?!

"О сколько нам (им) открытий чудных готовит просвещения век"
Юмор - это уникальная способность в первую очередь уметь смеяться над собой. Юмор это всегда противопоставление хороших качеств и достижений некоему недостатку. КВН это всегда топовые политические шутки. Частный ример: На фоне уважения к Путину юмористы умудряются поместить его в комическую реальность - когда актеры похожие выходят с велосипедом типа тандем. И смешно и глупо и политичненько и правдиво.
Так вот понимать юмор той или иной культуры, это значит понимать "душу народа". Уж не за великую и неосуществимую ли идею взялись ребята из ЦРУ?))) причем , меня всегда ломало от американского юмора, ну типа "унитазный юмор". Это когда длительные сцены связанные с гениталиями и фекальной темой. Это и был оказывается их не общепринятый юмор, а имнно бытовой. 
Но наш им не понять точно..
  • +0.77 / 14
  • Скрыто
 
 
 
  Filin18
16 мар 2017 15:26:31
Цитата: johnsib от 16.03.2017 12:11:59"О сколько нам (им) открытий чудных готовит просвещения век"
Юмор - это уникальная способность в первую очередь уметь смеяться над собой. Юмор это всегда противопоставление хороших качеств и достижений некоему недостатку. КВН это всегда топовые политические шутки. Частный ример: На фоне уважения к Путину юмористы умудряются поместить его в комическую реальность - когда актеры похожие выходят с велосипедом типа тандем. И смешно и глупо и политичненько и правдиво.
Так вот понимать юмор той или иной культуры, это значит понимать "душу народа". Уж не за великую и неосуществимую ли идею взялись ребята из ЦРУ?))) причем , меня всегда ломало от американского юмора, ну типа "унитазный юмор". Это когда длительные сцены связанные с гениталиями и фекальной темой. Это и был оказывается их не общепринятый юмор, а имнно бытовой. 
Но наш им не понять точно..

русский юмор - юмор слова,
ихний (амерский, англ)  - юмор действия, поэтому  -  голый зад, торт на морде,
 а если задом, да на торт - то шедевр, оскар и звание лучшего,

кроме нашего еще пожалуй у французов острое слово ценится больше, чем ведро на голове.
---
Велик и могуч русский язык. На великом можно написать многотомный роман, а на могучем за минуту передать его содержание. 
Быдло
  • +2.24 / 49
  • Скрыто
 
 
 
 
  Ya united_states_of_america
16 мар 2017 18:13:02
Цитата: Filin18 от 16.03.2017 15:26:31русский юмор - юмор слова,
ихний (амерский, англ)  - юмор действия, поэтому  -  голый зад, торт на морде,
 а если задом, да на торт - то шедевр, оскар и звание лучшего,

кроме нашего еще пожалуй у французов острое слово ценится больше, чем ведро на голове.
---
Велик и могуч русский язык. На великом можно написать многотомный роман, а на могучем за минуту передать его содержание. 
Быдло

Нет, британский и американский юмор очень разные. Британский намного умней и тоньше, и там почти отсутствуют все эти пошлые физиологические шЮточки, от которых блевать хочется.

Британский юмор очень часто об отношениях, всякие неловкие любовные ситуации или отношения между родcтвенниками.
Еще у них очень много шпионского юмора.   
  • +1.94 / 42
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Filin18
16 мар 2017 18:49:23
Цитата: Ya от 16.03.2017 18:13:02Нет, британский и американский юмор очень разные. Британский намного умней и тоньше, и там почти отсутствуют все эти пошлые физиологические шЮточки, от которых блевать хочется.

Британский юмор очень часто об отношениях, всякие неловкие любовные ситуации или отношения между родcтвенниками.
Еще у них очень много шпионского юмора.


британский юмор - есть юмор элиты, которая знает кто такой не только Шекспир и Конан Дойль, но и Шеридан с Шоу, не говоря уж об Уайльде, 
юмор тонкий, острый,
а есть юмор ширмасс, основанный на физиологии,

у нас же над анекдотами смех одинаков для всех слоев,
по крайней мере пока...

..возможно, ввиду расслоения и разности образования это изменится,
к сожалению 
  • +1.73 / 36
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Ya united_states_of_america
16 мар 2017 22:03:54
Цитата: Filin18 от 16.03.2017 18:49:23британский юмор - есть юмор элиты, которая знает кто такой не только Шекспир и Конан Дойль, но и Шеридан с Шоу, не говоря уж об Уайльде, 
юмор тонкий, острый,
а есть юмор ширмасс, основанный на физиологии,

у нас же над анекдотами смех одинаков для всех слоев,
по крайней мере пока...

..возможно, ввиду расслоения и разности образования это изменится,
к сожалению

Нет, это не элитный-массовый, это другое. 
Английский юмор более абсурдный что ли. Я абсурдный американский юмор могу представить с трудом, а английский запросто. Может быть поэтому английский кажется более умным и тонким.

Ну 2 примера.

Что-нибудь смешное о манерах/поведении.
Американский: за столом кто-то громко пукнул и все присутствующие, пытаясь замять неловкость, начинают делать разные телодвижения и испускать разные звуки. Подразумевается, что это смешно, но это никак не абсурдно.
Английский: дама и кавалер убегают от преследователей, причем существует риск для жизни. На пути дверь. Кавалер выбивает дверь ногой, снимает шляпу, которая во время погони все время была у него на голове, кланяется и пропускает даму вперед. Абсурдно и смешно. 

Что-нибудь шпионское.
Американский: шпион находится в лесистой местности и, прячась за деревьями, пытается связаться с кем-то. Поскольку он супершпион, то ему раз плюнуть через какой-то гаджет связаться с русским или китайским спутником, оттуда американским, а оттуда с нужным человеком.  Супершпион молодец, русские/китайцы дураки. Хахахахаха... Может это и невозможно и фантастично выглядит, но не абсурдно.
Английский: шпион находится в такой же местности. Вдруг перед ним на поляне вдали от любых дорог появляется красная будка публичного телефона. Шпион заходит внутрь, проверяет телефон, он работает, можно звонить. Абсурдно до смеха. 
  • +1.86 / 33
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон
16 мар 2017 22:37:23
Сообщение удалено
офисный планктон
16 мар 2017 23:46:52
Отредактировано: офисный планктон - 16 мар 2017 23:46:52

  • +0.05
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ya united_states_of_america
16 мар 2017 22:45:51
Цитата: офисный планктон от 16.03.2017 22:37:23а американцы поймут наш теле-КВН?
по-вашему
ну то есть, если сделать грамотный перевод и как то принудить их его посмотреть
и есть ли на TV US что то свое и хоть отдаленно напоминающее наш КВН?

Нет, скорее всего не поймут совсем.
Я как-то пыталась перевести советские анекдоты про Ленина и Брежнева, благо ничего такого сильно исторически незнакомого в данных фигурах нет.
Просто перевод не поняли совсем. 
Пришлось подробно объяснять. 
После объяснений они поняли суть, но не поняли, почему это смешно. 
Пришлось объяснять почему это смешно в контексте российских традиций. 
Поняли почему смешно, но смеяться было уже очень поздно.
Полчаса уже прошло.Веселый

А уж какое исследование на эту тему можно написать... А уж сколько страниц... А уж какие гранты.....
Блин, зачем я бесплатно объясняла?Думающий
  • +3.46 / 73
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Волжанин
17 мар 2017 15:08:25
Цитата: Ya от 16.03.2017 22:45:51Нет, скорее всего не поймут совсем.
Я как-то пыталась перевести советские анекдоты про Ленина и Брежнева, благо ничего такого сильно исторически незнакомого в данных фигурах нет.
Просто перевод не поняли совсем. 
Пришлось подробно объяснять. 
После объяснений они поняли суть, но не поняли, почему это смешно. 
Пришлось объяснять почему это смешно в контексте российских традиций. 
Поняли почему смешно, но смеяться было уже очень поздно.
Полчаса уже прошло.Веселый

А уж какое исследование на эту тему можно написать... А уж сколько страниц... А уж какие гранты.....
Блин, зачем я бесплатно объясняла?Думающий

Как-то, едя в машине с двумя канадками, сказал, что:
- у России две беды - дураки и дороги.
- а дураки, это те которые в правительстве?
Понимая, что долго и видимо бессмысленно объяснять, кто такие "дураки", я вздохнув пробурчал:
- дураки, это те, кто эту дорогу построили.
Отредактировано: Волжанин - 17 мар 2017 19:16:53
  • +0.50 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Roxanna
17 мар 2017 01:47:10
Цитата: Ya от 16.03.2017 22:03:54Нет, это не элитный-массовый, это другое. 
Английский юмор более абсурдный что ли. Я абсурдный американский юмор могу представить с трудом, а английский запросто. Может быть поэтому английский кажется более умным и тонким.

...

ДорогаЯ Ya, все таки на вас обтесалась некоторое американское приклолнение перед бывшей метрополией .  

Британский юмор он всякий есть. Причем именно американский юмор более подрезан политкорректностью. О чем говорят, кстати, многие работники медии, перебравшиеся за океан  И фестивали юмористические тоже всякие есть. 

Или вот классика жанра Миссис Браун.
Отредактировано: Roxanna - 17 мар 2017 06:16:53
  • +1.19 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ya united_states_of_america
17 мар 2017 04:04:18
Цитата: Roxanna от 17.03.2017 01:47:10ДорогаЯ Ya, все таки на вас обтесалась некоторое американское приклолнение перед бывшей метрополией .  

Британский юмор он всякий есть. Причем именно американский юмор более подрезан политкорректностью. О чем говорят, кстати, многие работники медии, перебравшиеся за океан  И фестивали юмористические тоже всякие есть. 

Или вот классика жанра Миссис Браун.



Боже, какой оффтоп!

У меня нет преклонения перед бывшей метрополией, просто американские комедийные шоу я вообще смотреть не могу, меня от них тошнит, поэтому, если я смотрю какие-то комедии по телевизору, они обычно английские. На безрыбье и рак рыба, как известно. Улыбающийся

Первое видео с диалектами, которые лифт не  понимает - очень смешное и очень английское, в США нет такой дикой разницы в произношении в разных частях страны, как в Великобритании. Ну это как русские шутки с эстонским акцентом или с кавказским.Веселый
С другой стороны шутка собственно не над акцентами, а над технологией распознавания голоса. 
Я лично иногда дико мучаюсь с этим voice recognition, который мой акцент не понимает, или в программе нет слов, которые я употребляю, а какие там есть слова, мне не ведомо, просят сказать, чего я хочу, и 10 минут просят повторить. Мне американцы однажды посоветовали употреблять английское слово на букву f, так как многие программы распознавания голоса после этого переключают на живого оператра. Это часто работает.Подмигивающий
Так что оооочень смешная шутка на самом деле. Я смеялась почти все видео.Веселый

Второе видео менее смешное, потому что о пьяных реднеках. Но там тоже специфический юмор манер / поведения, где дама из более "изысканных"  кругов пытается быть вежливой с вульгарной пьяной теткой разными способами, включая  попытку общаться на ее уровне и имитировать ее диалект.
Забавно, но мне было не очень смешно. Хотя я безусловно поняла, в чем конкретно юмор. 

Оба видео - именно английский юмор, в США они были бы сильно неполиткоректны. Низззя!!!
  • +1.02 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mona ukraine
17 мар 2017 07:29:16
Цитата: Ya от 17.03.2017 04:04:18Боже, какой оффтоп!

Добавлю и я немного дамского оффтопа о юморе.
Будучи противницей англосаксонской модели мира, тем не менее я являюсь поклонницей английской культуры - литературы и кинематографии. Культуру любого народа можно сравнить со слоем плодородной почвы. Чернозем в метр толщиной накапливается за столетия, на нижних слоях образуются новые,так и в культуре на основе прошлых достижений мастеров ученики продолжают совершенствовать искусство. Эти мысли прекрасно описаны у Лавренева в "Гравюре на дереве", в разговоре с Маргаритой Алексеевной. И вообще повесть замечательная, рекомендую.
Английская культура имперская, т. е. перешедшая от фольклора к высокому искусству. Именно такие культуры рождают гениев поколениями, когда получаются золотые века в живописи, музыке, литературе. Американская же культура не смотря на внешнюю современность фольклорная,, уровня большинства народов мира, просто естественно при наличии финансов более броска и роскошна.
Теперь конкретно о юморе, который и отражает общий уровень культуры. ИМХО лучше английского юмора в мировой литературе нет ничего, для меня короли именно обычного "типа бытового" юмора это Джером и Даррелл.
  • +1.80 / 29
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  alb@tros russia, Свердловск-Екатеринбург
17 мар 2017 09:44:03
Цитата: mona от 17.03.2017 07:29:16Добавлю и я немного дамского оффтопа о юморе.
Будучи противницей англосаксонской модели мира, тем не менее я являюсь поклонницей английской культуры - литературы и кинематографии. Культуру любого народа можно сравнить со слоем плодородной почвы. Чернозем в метр толщиной накапливается за столетия, на нижних слоях образуются новые,так и в культуре на основе прошлых достижений мастеров ученики продолжают совершенствовать искусство. Эти мысли прекрасно описаны у Лавренева в "Гравюре на дереве", в разговоре с Маргаритой Алексеевной. И вообще повесть замечательная, рекомендую.
Английская культура имперская, т. е. перешедшая от фольклора к высокому искусству. Именно такие культуры рождают гениев поколениями, когда получаются золотые века в живописи, музыке, литературе. Американская же культура не смотря на внешнюю современность фольклорная,, уровня большинства народов мира, просто естественно при наличии финансов более броска и роскошна.
Теперь конкретно о юморе, который и отражает общий уровень культуры. ИМХО лучше английского юмора в мировой литературе нет ничего, для меня короли именно обычного "типа бытового" юмора это Джером и Даррелл.

Об английском юморе можно, конечно, поспорить, но это восприятие исключительно индивидуальное.
А в целом Вы, на мой взгляд, совершенно правы. Мне очень нравятся английские фильмы и американские, где заняты английские актёры, многие из которых являются звёздами Голливуда. Причём, почти все они считают за честь играть в театре, часто слышал от них в интервью, что их театральное воспитание было основано на системе Станиславского...:)
  • +0.59 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mona ukraine
17 мар 2017 11:33:27
Цитата: alb@tros от 17.03.2017 09:44:03Об английском юморе можно, конечно, поспорить, но это восприятие исключительно индивидуальное.

Еще немного разовью тему «имперского уровня культуры» (термин мойУлыбающийся)
Проанализировав основные культурные достижения европейских народов, как более близкие нам,можно обнаружить одну особенность. Образцы культуры мирового уровня в 90% создаются в странах-империях (бывают конечно исключения, но с ними все тоже непросто).
Достаточно задать последовательно несколько вопросов типа:
  • великие болгарские писатели, художники, композиторы?

  • великие албанские писатели, художники, композиторы?
    и далее про румынских, молдавских, финских, латышских, белорусских и т. д.


Конечно у всех перечисленных народов есть культура, но в базе своей она именно фольклорна и до мирового уровня не дотягивает.
Если посмотреть на следующий уровень культуры в странах-постимпериях, то здесь теория также подтверждается. Большинство великих культурных шедевров относятся к имперским периодам, их истории например для Австрии - Штраус, Венгрии - Лист и Кальман, Чехии — Гашек, Польши — Шопен., Италии — Верди и Россини.
И только третий уровень - страны-империи демонстрируют стабильный мировой уровень культуры и искусства, как то Великобритания, Франция, Россия, Германия и частично Испания (империя давно в прошлом). Причем не одной области а во многих. Можно также отметить такой факт, что если страна, имеющая величайшие культурные традиции принимает в качестве идеологии национализм, то тут же перестает создавать культурные шедевры. Гитлеровская Германия демонстрировавшая огромные научно-технические достижения не создала в культуре НИЧЕГО.
Разумеется все не столь прямолинейно. Потенциальные гении культуры (как и науки, военного дела, спорта) рождаются везде. Но не везде есть школа чтобы их вырастить и воспитать.Грустный
  • +1.22 / 33
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Донецкий dnr, Горловка-Донецк
17 мар 2017 12:03:59
Сообщение удалено

17 мар 2017 16:16:52

  • +0.14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ло Реан
17 мар 2017 12:20:33
Сообщение удалено
Ло Реан
01 апр 2017 21:52:00
Отредактировано: Ло Реан - 01 апр 2017 21:52:00

  • +0.56
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 мар 2017 12:30:22
Сообщение удалено
.BANZAI
17 мар 2017 13:31:52
Отредактировано: .BANZAI - 17 мар 2017 13:31:52

  • +0.14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Донецкий dnr, Горловка-Донецк
17 мар 2017 12:41:50
Сообщение удалено

17 мар 2017 16:46:52

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ло Реан
17 мар 2017 13:40:16
Сообщение удалено
Ло Реан
01 апр 2017 21:55:10
Отредактировано: Ло Реан - 01 апр 2017 21:55:10

  • +0.42
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Донецкий dnr, Горловка-Донецк
17 мар 2017 13:59:13
Цитата: Ло Реан от 17.03.2017 13:40:16Согласен, но лишь отчасти.Улыбающийся
Поясню свою позицию на примере России. Сейчас ведется очень много споров о противоречивости истории России в 20 веке. На мой взгляд, именно эта противоречивость обогащает историю и культуру. Мы стоим на колоссальном культурном и идеологическом фундаменте, созданном нашими предками. Да, в этом фундаменте есть разные слои, иногда с совершенно противоречивыми характеристиками, но именно это и придает устойчивость и целостность всему сооружению. Это как в настоящем строении, есть бетон, есть арматура, есть гидроизоляция и т.п.
Я сторонник единства истории и культуры. В этом многообразии наша сила. Наша история - это поле деятельности для творцов уровня Шекспира и Пушкина.
Также и современная Италия - в ней чудным образом переплелись и отразились все грани её сложной истории. Но согласитесь, что периоды, в которые государство было мощным и великим явились определяющими для культуры в целом.

Тема для обстоятельного разговора, но, пожалуй, не здесь (офф всё же). Финансовое обеспечение даёт возможность расти талантам, и чем стабильнее госсистема, тем мощнее поддержка для ростков. В предыдущем посте затронул Моцарта. Не найди он поддержки императора, пропал бы гений Любимца Бога? Или другой пример. Если бы А.Тарковскому был создан режим наибольшего благоприятствования, родился бы "Андрей Рублёв"?
Вообще же, кажется что сложнейший процесс создания шедевра мы пытаемся втиснуть в модель "товар-деньги-товар"
  • +0.38 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mona ukraine
17 мар 2017 12:23:15
Цитата: Донецкий от 17.03.2017 12:03:59Не могли бы уточнить насчёт польской и итальянской постимперий? Особенно, итальянской. Одному периоду принадлежат Вивальди, Альбинони, Беллини, Донницетти, Пуччини и Леонкавалло?

Италия была под влиянием империи Наполеона, Австрийской империи, (19 век) плюс конечно наследие Рима и Венеции. Т. е. это страна постимперская, И где сейчас этот золотой век итальянской культуры от архитектуры до живописи? Но спорить не буду, высказала исключительно свое мнение.
Отредактировано: mona - 17 мар 2017 16:31:52
  • -0.03 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ayup-han9 russia, Салехард
17 мар 2017 12:36:02
Цитата: mona от 17.03.2017 12:23:15Италия была под влиянием империи Наполеона, Австрийской империи, (19 век) плюс конечно наследие Рима и Венеции. Т. е. это страна постимперская, И где сейчас этот золотой век итальянской культуры от архитектуры до живописи? Но спорить не буду, высказала исключительно свое мнение.

В Крыму...Веселый  Чехов, Айвазовский, Шаляпин, Волошин, Грин...
  • +0.10 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Донецкий dnr, Горловка-Донецк
17 мар 2017 12:44:20
Сообщение удалено

17 мар 2017 13:46:52

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ло Реан
17 мар 2017 13:18:58
Сообщение удалено
Ло Реан
01 апр 2017 21:53:55
Отредактировано: Ло Реан - 01 апр 2017 21:53:55

  • +0.65
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Донецкий dnr, Горловка-Донецк
17 мар 2017 13:43:50
Цитата: Ло Реан от 17.03.2017 13:18:58Вы прекрасно понимаете, о чем говорит Ваш оппонент и уводите спор в сторону. Империя обеспечивает школу, преемственность и ресурсы для стабильного развития культуры, иными словами, обеспечивает нормальное функционирование целой системы. Скольких детей нужно научить играть на скрипке, чтобы появился один Вивальди? И ведь Вивальди на чем-то стоял и учился. Он не отшельником в пустыне рос.

Ещё знаю "после того - не значит вследствие того".  Материальное обеспечение - необходимое условие для развития культуры, но недостаточное. Британская Империя была исключительно сильной, но не принесла миру выдающихся композиторов. (Прошу прощения у знатоков , что назовут Бриттена, но - нет!). 
И "Волшебную флейту" в заслугу ставят Амадею, а не дому Габсбургов. 
Отредактировано: Донецкий - 17 мар 2017 21:16:52
  • +0.28 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 russia, Санкт-Петербург
17 мар 2017 15:13:04
Цитата: Донецкий от 17.03.2017 13:43:50Ещё знаю "после того - не значит вследствие того".  Материальное обеспечение - необходимое условие для развития культуры, но недостаточное. Британская Империя была исключительно сильной, но не принесла миру выдающихся композиторов. (Прошу прощения у знатоков , что назовут Бриттена, но - нет!). 
И "Волшебную флейту" в заслугу ставят Амадею, а не дому Габсбургов.

     Давайте будем честными.
     Так называемая Британская Империя, это пираты и наркоторговцы.
     Какие нахрен композиторы!
  • +1.53 / 37
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Донецкий dnr, Горловка-Донецк
17 мар 2017 15:53:30
Цитата: ivan2 от 17.03.2017 15:13:04Давайте будем честными.
     Так называемая Британская Империя, это пираты и наркоторговцы.
     Какие нахрен композиторы!

Хм! Есть иллюзии относительно других империй?! Занимаясь политикой, можно сохранить руки чистыми? Кажется, Талейран предоставил политику право на преступление, лишив права только на ошибку. Габсбурги видятся великими и мудрыми, - читайте Я.Гашека, Романовы, - хотя бы "Медного Всадника" или "Левшу". Никогда империи не служили запросам и нуждам маленького человечка, и наоборот, всегда съедали его  вместе с шевелюрой, лишь почувствовав угрозу хоть откуда.
  • +0.23 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 russia, Санкт-Петербург
17 мар 2017 16:09:07
Цитата: Донецкий от 17.03.2017 15:53:30Хм! Есть иллюзии относительно других империй?! Занимаясь политикой, можно сохранить руки чистыми? Кажется, Талейран предоставил политику право на преступление, лишив права только на ошибку. Габсбурги видятся великими и мудрыми, - читайте Я.Гашека, Романовы, - хотя бы "Медного Всадника" или "Левшу". Никогда империи не служили запросам и нуждам маленького человечка, и наоборот, всегда съедали его  вместе с шевелюрой, лишь почувствовав угрозу хоть откуда.

     Угу, империи, это монстры, которые рождают то, что совершенно непотребно маленькому человеку. Нахера на самом деле грязному чмошнику из Литвы_Латвии_Эстонии имперские пуанты в балете. Эму кабачёк на 10 мест и свинью с коровой и гусями.
  • +0.89 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  schaman1
17 мар 2017 16:48:26
Цитата: ivan2 от 17.03.2017 15:13:04Давайте будем честными.
     Так называемая Британская Империя, это пираты и наркоторговцы.
     Какие нахрен композиторы!

Ну, нельзя же так...
Только в 20-ом веке четыре известнейших композитора - Эдуард Элгар, Густав Холст, Ральф Воан-Уильямс и Бенджамин Бриттен.
  • -0.11 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Elena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  XOID russia
17 мар 2017 18:15:36
Сообщение удалено

17 мар 2017 19:16:53

  • +0.13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ya united_states_of_america
17 мар 2017 16:53:11
Цитата: mona от 17.03.2017 12:23:15Италия была под влиянием империи Наполеона, Австрийской империи, (19 век) плюс конечно наследие Рима и Венеции. Т. е. это страна постимперская, И где сейчас этот золотой век итальянской культуры от архитектуры до живописи? Но спорить не буду, высказала исключительно свое мнение.

Ну последнее, что мировой культуре досталось от Италии - это кинематограф. Абсолютно божественный золотой послевоенный период итальянского кино. 
Но он наверное уже все, закончился.
И музыкальный всплеск 70-х и 80-х тоже как-то вроде завершен. Хотя в этом году представитель Италии на Евровидении собирается петь в этом самом стиле. Подмигивающий
Из постимперских стран Восточной Европы после развала соцстроя кинематограф на более-менее каком-то уровне остался только в Польше (построссийский имперский кусок, как это не смешно) и в Чехии (поставстрийский)


И сюда же добавлю из другого поста про британских композиторов, которых якобы нет.
В 60-е годы начала Великобритания свою музыкальную экспансию. Они эту тему даже на открытии oлимпиады обыграли, как важнейшее достижение английской культуры в мире.
На каком языке поют представители России на Евровидении и кто эти песни им писал? Подмигивающий
Вся современная массовая музыкальная культура стопудово англосаксонская. 
  • +1.58 / 30
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18
17 мар 2017 13:59:41
Цитата: mona от 17.03.2017 11:33:27Еще немного разовью тему «имперского уровня культуры» (термин мойУлыбающийся)
Проанализировав основные культурные достижения европейских народов, как более близкие нам,можно обнаружить одну особенность. Образцы культуры мирового уровня в 90% создаются в странах-империях (бывают конечно исключения, но с ними все тоже непросто).
Достаточно задать последовательно несколько вопросов типа:
  • великие болгарские писатели, художники, композиторы?

  • великие албанские писатели, художники, композиторы?
    и далее про румынских, молдавских, финских, латышских, белорусских и т. д.


Конечно у всех перечисленных народов есть культура, но в базе своей она именно фольклорна и до мирового уровня не дотягивает. 
Если посмотреть на следующий уровень культуры в странах-постимпериях, то здесь теория также подтверждается. Большинство великих культурных шедевров относятся к имперским периодам, их истории например для Австрии - Штраус, Венгрии - Лист и Кальман, Чехии — Гашек, Польши — Шопен., Италии — Верди и Россини.

И только третий уровень - страны-империи демонстрируют стабильный мировой уровень культуры и искусства, как то Великобритания, Франция, Россия, Германия и частично Испания (империя давно в прошлом). Причем не одной области а во многих. Можно также отметить такой факт, что если страна, имеющая величайшие культурные традиции принимает в качестве идеологии национализм, то тут же перестает создавать культурные шедевры. Гитлеровская Германия демонстрировавшая огромные научно-технические достижения не создала в культуре НИЧЕГО.
Разумеется все не столь прямолинейно. Потенциальные гении культуры (как и науки, военного дела, спорта) рождаются везде. Но не везде есть школа чтобы их вырастить и воспитать.Грустный


эпоха Возрождения очевидно вышла из развалин Римской империи? пробилась сквозь обломки... тыщу лет пробивалась...
Леонардо, Тициан, Микельанжело и проч, и проч.  были не искрами от римского пожара, 
а результатом расцвета городов-республик - торговля, ремесла, банки, и, следовательно, большие деньги, 

Возрождение питала не империя, а финансы,  
богатые  заказы очень богатых людей, в том числе и Ватикана;

получается - без денег нету расцвета, а кто их обеспечивает - имперцы, банкиры, торговцы, кардиналы - вторично;
и еще - расцвет немецкой философии, случившийся в то время, когда Германия представляла из себя салат из княжеств, графств и прочих герцогствов
  • +0.63 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
17 мар 2017 15:09:17
Цитата: mona от 17.03.2017 11:33:27Еще немного разовью тему «имперского уровня культуры» (термин мойУлыбающийся)
Проанализировав основные культурные достижения европейских народов, как более близкие нам,можно обнаружить одну особенность. Образцы культуры мирового уровня в 90% создаются в странах-империях (бывают конечно исключения, но с ними все тоже непросто).
Достаточно задать последовательно несколько вопросов типа:
  • великие болгарские писатели, художники, композиторы?

  • великие албанские писатели, художники, композиторы?
    и далее про румынских, молдавских, финских, латышских, белорусских и т. д.


Конечно у всех перечисленных народов есть культура, но в базе своей она именно фольклорна и до мирового уровня не дотягивает.
Если посмотреть на следующий уровень культуры в странах-постимпериях, то здесь теория также подтверждается. Большинство великих культурных шедевров относятся к имперским периодам, их истории например для Австрии - Штраус, Венгрии - Лист и Кальман, Чехии — Гашек, Польши — Шопен., Италии — Верди и Россини.
И только третий уровень - страны-империи демонстрируют стабильный мировой уровень культуры и искусства, как то Великобритания, Франция, Россия, Германия и частично Испания (империя давно в прошлом). Причем не одной области а во многих. Можно также отметить такой факт, что если страна, имеющая величайшие культурные традиции принимает в качестве идеологии национализм, то тут же перестает создавать культурные шедевры. Гитлеровская Германия демонстрировавшая огромные научно-технические достижения не создала в культуре НИЧЕГО.
Разумеется все не столь прямолинейно. Потенциальные гении культуры (как и науки, военного дела, спорта) рождаются везде. Но не везде есть школа чтобы их вырастить и воспитать.Грустный

Кроме "Триумфа воли". 
К фильму можно и нужно относиться как к пропаганде, но художественно он выполнен прекрасно.
Хотя это исключение лишь подтверждает правило.
  • +0.26 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Roxanna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mmm7 russia
17 мар 2017 12:32:59
Цитата: mona от 17.03.2017 07:29:16Добавлю и я немного дамского оффтопа о юморе.
Будучи противницей англосаксонской модели мира, тем не менее я являюсь поклонницей английской культуры - литературы и кинематографии. Культуру любого народа можно сравнить со слоем плодородной почвы. Чернозем в метр толщиной накапливается за столетия, на нижних слоях образуются новые,так и в культуре на основе прошлых достижений мастеров ученики продолжают совершенствовать искусство. Эти мысли прекрасно описаны у Лавренева в "Гравюре на дереве", в разговоре с Маргаритой Алексеевной. И вообще повесть замечательная, рекомендую.
Английская культура имперская, т. е. перешедшая от фольклора к высокому искусству. Именно такие культуры рождают гениев поколениями, когда получаются золотые века в живописи, музыке, литературе. Американская же культура не смотря на внешнюю современность фольклорная,, уровня большинства народов мира, просто естественно при наличии финансов более броска и роскошна.

Теперь конкретно о юморе, который и отражает общий уровень культуры. ИМХО лучше английского юмора в мировой литературе нет ничего, для меня короли именно обычного "типа бытового" юмора это Джером и Даррелл.

Про Даррела. В детстве все его книги перечитал. Первая была, и сейчас из его книг считаю лучшей, зацените название!
"Моя семья и другие звери"
ЗЫ. Он был натуралистом и даже работал директором зоопарка.
Отредактировано: mmm7 - 18 мар 2017 00:46:52
  • +0.97 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
17 мар 2017 15:38:32
Цитата: mmm7 от 17.03.2017 12:32:59Про Даррела. В детстве все его книги перечитал. Первая была, и сейчас из его книг считаю лучшей, зацените название!
"Моя семья и другие звери"
ЗЫ. Он был натуралистом и даже работал директором зоопарка.

(Меланхолично) Друг мой! Я и половина моих сокурсников пошли на биофак исключительно обчитавшись Даррелла.....
Ну еще немножко Гржимека, Андерсон и Гудолл....
Кстати, "Моя семья.." - не первая его книга. Это уже его воспоминания на некотором склоне жизни.
Первые - "Перегруженный ковчег" и "Три билета..."
Ну да. "Карл Маркс- экономист, а тетя Циля - СТАРШИЙ ЭКОНОМИСТ!"
Обозвать основателя Фонда Дикой Природы директором зоопарка........
  • +1.16 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Roxanna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Roxanna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Савин ussr
16 мар 2017 11:31:14
Сообщение удалено

16 мар 2017 15:31:52

  • +0.51
 
 
  alb@tros russia, Свердловск-Екатеринбург
16 мар 2017 11:42:50
Сообщение удалено
alb@tros
16 мар 2017 12:10:10
Отредактировано: alb@tros - 16 мар 2017 12:10:10

  • +0.02
 
 
 
  iron-zorin russia
16 мар 2017 12:03:24
Цитата: alb@tros от 16.03.2017 11:42:50Причем, процентов 90 того, что мы слушали, он по телеку не показывал.

На аудиокассетах в ларьках продавали. 
А "...по самые Нидерланды" - это чьё?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
  Евгения Г. hnr, 404
16 мар 2017 12:03:43
Цитата: Савин от 16.03.2017 11:31:14Троллинг от МИДа зачотный, конечно, только всё богатство смысла для насУлыбающийся

Да, для нас, и в качестве внутренней коммуникации это несет несколько сообщений сверху вниз:
- наверху знают, над чем смеются внизу; значит, выше вероятность, что смогут адекватно понять и недовольное бурчание
- подобный юмор - признак сильной позиции, т.е. на бессознательном уровне снимает тревогу
Вдобавок, это знак, что наверху нет торжественно-шамкающего вырождения (ср. с последними годами эпохи "дорогого Леонида Ильича"). Куда спокойнее знать, что там не упустят зря момента, когда "партнер откроется". 
  • +0.78 / 14
  • Скрыто
 
  qwertyusik russia, Ступино
16 мар 2017 18:34:51
Цитата: alb@tros от 16.03.2017 11:13:38МИД России посоветовал аналитикам НАТО, назвавшим российскую телевизионную юмористическую передачу «инструментом политической стратегической коммуникации», обратить внимание на творчество артиста эстрады Евгения Петросяна.

«Вниманию аналитиков НАТО, посчитавших КВН «инструментом политической стратегической коммуникации»: Петросян, между прочим, тоже старался!» — говорится в сообщении российского внешнеполитического ведомства в Facebook.


источник
По ссылке видео. 
Оказывается иногда и у Петросяна были нормальные шутки...Веселый

  
    Армянская диаспора США лоббирует через НАТО Галустяна с Петросяном вместе Веселый 
  • +1.50 / 31
  • Скрыто
 
  actor
17 мар 2017 11:18:51
Цитата: alb@tros от 16.03.2017 11:13:38МИД России посоветовал аналитикам НАТО, назвавшим российскую телевизионную юмористическую передачу «инструментом политической стратегической коммуникации», обратить внимание на творчество артиста эстрады Евгения Петросяна.

«Вниманию аналитиков НАТО, посчитавших КВН «инструментом политической стратегической коммуникации»: Петросян, между прочим, тоже старался!» — говорится в сообщении российского внешнеполитического ведомства в Facebook.


источник
По ссылке видео. 
Оказывается иногда и у Петросяна были нормальные шутки...Веселый

А я миниатюру Хазанова вспомнил, еще до перестрелочную
Чтобы победить запад, надо туда забросить советских бюрократов.
Как тогда зал ржал над этой шуткой, а теперь ржем над кривизной огурцов
  • +1.47 / 28
  • Скрыто