Большой передел мира
245,563,840 498,950
 

  AbraKadabra ( Слушатель )
21 мар 2017 06:58:41

Московский договор 1921 года.

новая дискуссия Дискуссия  1.659

    Хотел поинтересоваться, кто что думает по поводу денонсации Московского Договора между Россией и Турцией от 1921 года о передаче туркам нескольких областей бывшей Российской Империи (Карсская область, часть Батумской области и Сурмалинский район Ереванской области с горой Арарат)? Договор автоматически продлевается на каждые 25 лет и, по-идее, через 4 года выходит его очередной срок действия.
Отредактировано: Роман81 - 21 мар 2017 07:03:48
  • +2.12 / 51
КОММЕНТАРИИ (48)
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
21 мар 2017 08:07:06
И потребовать от турок вернуть золото....которое им большевики платили сразу после Переворота.
  • +0.20 / 4
  • Скрыто
 
  ManMacLeod ( Практикант )
21 мар 2017 11:40:23
Не Московский Договор, а Позорный Договор. Так корректнее.
  • -0.08 / 21
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
21 мар 2017 13:51:38
Конечно! Однозначно позор! Ведь в 1921 году РСФСР была на пике могущества.

А вовсе не с уничтоженной гражданской войной промышленностью, разрушенным сельским хозяйством и экономикой.

А главное не было никаких отколовшихся территорий в Закавказье, только что присоединённых обратно. И дашнаки, и грузинские нацики, и азербайджанские татары, все были преданы России и готовы были воевать за неё до последнего человека.

Никто 28 мая 1918 года не заявлял о суверенитете, то есть по сути о предательстве России как общего государства. Никто не пытался ловить рыбку в мутной политике Антанты по отношению к Турции. Никто русских из Армении после объявления суверенитета не выдавливал.

Именно поэтому в 1921 году, РСФСР должна была втянуться в войну с Турцией за освобождение исторических земель Великой Армении. После чего армянские националисты - дашнаки опять стали бы орать: "Чемодан, вокзал, Россия".

Немножко об отношениях дашнаков с большевиками в это время. Чисто из вики, без особых подробностей:
Дашнакам удалось подавить восстание большевиков, вспыхнувшее в мае 1920 года и охватившее всю республику.
После этого приступили к опустошению мусульманских деревень и изгнанию местного населения в Турцию и Азербайджан, заменяя их армянскими переселенцами. Нестабильной социально-политической ситауацией в стране воспольовались большевистская Россия и Турция, аттаковавшие страну с двух сторон[33]. Вступивший вместе с войсками Красной Армии из Советского Азербайджана на территорию республики, Революционный комитет Армении 29 ноября 1920 года объявил Армению советской республикой. 2 декабря того же года дашнакское правительство в лице некоторых из оставшихся в Армении членов заявило о своем роспуске.

18 февраля 1921 года в Армении вспыхнуло восстание под предводительством дашнаков и на короткое время было восстановлено дашнакское правительство во главе с последним премьером Республики Армения Симоном Врацяном. Дашнаки сумели нанести ряд поражений Красной Армии, однако 3 апреля Красная Армия вновь заняла Ереван. В ноябре 1923 года в Ереване под давлением представителей новой власти был созван съезд бывших членов партии, по решению которого партия «Дашнакцутюн» в Армении была распущена.



А, если что, российско-турецкий договор о «дружбе и братстве»[1], подписан 16 марта 1921 года в городе Москве.

То есть, переговоры и подписание договора, проходили на фоне войны большевиков с дашнаками.

Может при оценке и анализе договора стоило бы учитывать и, так сказать, политическую обстановку того времени?
  • +3.62 / 96
 
 
 
  ManMacLeod ( Практикант )
21 мар 2017 18:24:46
А сейчас? 

  • +0.50 / 14
 
 
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
22 мар 2017 01:52:38
А сейчас Армения - суверенная страна. И в своей политике интересы России учитывает только и исключительно когда их не учесть для себя ещё хуже.

Давайте по честному. Случись война России с НАТО, например, Армения что, хотя бы формально (на словах) впишется за Россию?
Разумеется нет! Будет говорить много хороших слов, что готова выступить посредником, примирителем, и т.д. и т.п. Но заявить, что посылает на помощь России взвод каких-нибудь сапёров, ни боже мой.

А раз всё так, значит что? Значит Россия тоже ведёт политику в своих интересах. И, в том числе, начало большой войны старается оттянуть к моменту перевооружения своих войск, решению более важных для нас геополитических проблем (в той же Сирии, на той же Украине) и никак не ранее. Освобождение же Великой Армении и её возвращение армянам (с последующей резнёй курдов) это для нас вовсе не самая первоочередная задача. Ждите когда обстановка позволит. Тогда всё и решится. Как с Южной Осетией. Как с Абхазией. Как с Крымом. Не раньше.

А Турция поводы и причины ещё даст и не раз. Так что, готовьтесь и ждите.
  • +2.78 / 63
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  ManMacLeod ( Практикант )
22 мар 2017 08:49:49
Армения никогда не предавала Россию! Не могу сказать то же самое про Россию. 
  • -3.91 / 116
 
 
 
 
 
 
  Асгл ( Практикант )
22 мар 2017 08:59:19
Вы бы в очередь за свидомыми и знакокачественными становились.
  • +1.94 / 49
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  BOLD ( Специалист )
22 мар 2017 09:09:22
Сообщение удалено

22 мар 2017 13:16:52

  • +2.32
 
 
 
 
 
 
 
  ManMacLeod ( Практикант )
22 мар 2017 09:15:38
Сообщение удалено
BlackShark
22 мар 2017 14:38:49
Отредактировано: BlackShark - 22 мар 2017 14:38:49

  • -2.13
 
 
 
 
 
 
 
 
  Асгл ( Практикант )
22 мар 2017 09:19:17
Сообщение удалено

22 мар 2017 10:31:52

  • +0.79
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ManMacLeod ( Практикант )
22 мар 2017 09:24:56
Сообщение удалено

22 мар 2017 13:31:52

  • -1.27
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aleksej ( Слушатель )
22 мар 2017 09:27:28
Да против РОССИЙСКОГО ПУТИНА всякая либерастическая гопота выступает. Но что то я не помню митингов с требованием - Армяне вон из...!!!
  • +3.42 / 73
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  С.Воронов ( Слушатель )
22 мар 2017 09:24:28
"Прекратите продавать оружие Азербайджану" по-армянски пишется иначе. Это протестуют несостоявшиеся "рабовластныкы" начала 90-х. Тут достаточно людей, которые на своей шкуре помнят местные настроения времен обострения дружбы народов.
  • +3.04 / 69
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Гирион ( Слушатель )
22 мар 2017 10:00:24
Сообщение удалено

22 мар 2017 11:01:50

  • +0.69
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
22 мар 2017 10:10:02
О как....что то позапамятовал про 1977 год. Все же 17 лет мне уже тогда было - запомнить должен был.
.
А вот году эдак в 1973-74...в Кишеневе "золотая молдавская молодежь" на антиправительственную демонстрацию выходила....пожарные с брандспойтов разгоняли. 
  • +0.36 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
22 мар 2017 10:22:14
ЕМНИП, первый теракт в Союзе. Задолго до всяких басаевых и т.п.
  • +1.98 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
22 мар 2017 12:00:09
Ну объявление суверенитета 28 мая 1918 года поминать не будем. Там действовали "плохие" дашнаки из Дашнакцутюн.
Ну, или, скажем что это был вынужденный шаг. Россия же фактически перестала воевать с Турцией.

А вот про мощный удар вооружённых сил Армении навстречу Российским войскам в войне 08.08.08 через населённые армянами районы Ахалкалаки, Ахалцихе с соединением в районе Гори мы все помним. Или этого не было и я всё перепутал?

Может военного удара и не было конечно (тут меня память подвела), но политическая поддержка была заявлена на самом высоком уровне. Это уж точно.

Как, опять нет?

На союзника Армении по ОДКБ  напали, и Армения, как какая-нибудь Белоруссия, во главе с предателем Лукашенко, отмолчалась?

Этого не может быть! Не верю!

А, ну да, транспортный коридор же, поэтому с Грузией ссориться не с руки, да и непонятно было как на Западе отреагируют. Всё понятно в общем то. Поэтому в отличие от предательской позиции Лукашенко, лично у меня нет никаких претензий к Армении. Страна по сути в блокаде и во враждебном окружении.

Но раз так, где гарантия, что в случае чего Армения бы вписалась за Россию? Вот представим невозможное. Российские войска начинают терпеть поражение в войне с Грузией, США высаживают туда НАТОвцев, Россия просит Армению помочь лихим ударом с тыла.  И?

Вы сами то верите, что Армения бы выступила? Разумеется нет. Ведь этому нашлось бы множество объяснений. И они все понятные. Зачем Армении погибать за интересы России?

Но почему же Вы всё время хотите, чтобы Россия за интересы Армении воевала не задумываясь. В том числе находясь в том состоянии в котором она была в 1921 году?

Вы же не хотите быть частью России? Вы же не хотите умирать за её интересы? Почему тогда Россия должна вам?
Собственно к армянам пока мы были единым государством вопросов нет. Помним и армян воевавших в русской армии с теми же турками и тот же Маршал Баграмян, стал маршалом не просто так.

Но Вы же выбрали путь суверенитета? Значит теперь, как любят здесь говорить, сами, всё сами. А это и значит, что когда Армения не ввязывается за Россию в пятидневную войну с Грузией, она не предаёт, а действует разумно и в своих интересах. Но это же значит, что и когда Россия не объявляет прямо сейчас войну Турции для освобождения Великой Армении и отдачи её армянам, она тоже имеет на это право. Действуя разумно и в своих интересах.
  • +5.73 / 151
 
 
 
 
 
 
 
  Reader. ( Практикант )
24 мар 2017 10:48:31
Сообщение удалено
Reader.
19 июн 2017 12:33:14
Отредактировано: Reader. - 19 июн 2017 12:33:14

  • +5.38
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 мар 2017 15:57:32
 
По данным таможенной службы, Армения за первое полугодие 2016 года по сравнению с аналогичным периодом 2015 года увеличила экспорт помидоров в Россию в более чем 42 раза, с 709,1 тонн до 30 тыс. тонн. При этом 99,3% от всего экспортируемого из Армении объёма помидоров пришлось на российский рынок. Следует отметить, что Россия в начале 2016 года против Турции ввела санкции на ввоз ряда товаров, в том числе овощей. В результате, запрет на импорт турецких овощей в РФ, в частности помидоров позволило армянским производителям занять  нишу на российском рынке и обеспечить такой колоссальный рост экспорта помидоров.  http://www.lragir.am…my/l/53425

 А вы говорите батька, батька... հայր то же яйцо, только в профиль...
  • +3.83 / 92
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Klava ( Слушатель )
22 мар 2017 18:07:05
Насколько я знаю (не мало), благодаря России Армения в настоящее время существует. Насчет 1-го согласен полностью. В отличие от "братьев славян" у армян есть такое понятие как "историческая память".
  • -0.14 / 21
 
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
22 мар 2017 18:33:43
Давненько уже в турецкой ветки выкладывал скрин....  1908 года, Стамбул, армяне прячутся в представительстве Российской Империи от курдов (групповое фото) Газета  "Олонецкие вести"
  • +0.74 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 мар 2017 03:35:56
Вашей истерикой удовлетворен
Да кто ты такой вообще, молокосос?!
пошел на хуй
Ваша проблема в том, что вы считаете, что все должно вертеться вокруг Арарата, а так не бывает и не будет. Хвост не может вертеть собакой.

Среди армян есть не малая часть русофилов, считающих что судьба Армении и России неразрывна и едина. Пару таких человек находятся в моем кругу общения. Замечательные и талантливые люди. Но есть также русофобски настроенная, националистическая часть, которой Россия всегда должна(сталкивался с такими). К последней группе относитесь и вы. Есть и хатоскрайники, которым главное чтобы жить побогаче. Кто это предоставит - с тем и будем. А есть армянская элита, которая постоянно заглядывает на Запад. 

Просто у армян всегда была настоящая проармянская элита(в отличии от тех же украинцев), имеющая мозги. Они понимают, что США делает ставку на Турцию и Азербайджан для продвижения своих интересов в Каспийском регионе. Более того, в 90-х их стратеги отводили вам роль жертвенного барашка. Но несмотря на это ваши элиты платят "мясом" в Афганистане и Косово. Политика. Но что-то я не слышал от вас заламываний рук на тему сдачи русско-армянских интересов правящей элитой американцам. А ведь интересы у нас с вами одни и недоброжелатели общие. 

Будьте добры, наберите в поисковике: "Россия предала Армению" и "Армения предала Россию". Сравните.

Теперь то, что касается исторической памяти.
Цитата1547 - Эчмиадзинское тайное совещание отправи­ло католикоса Степаноса Салмастеци в Рим.
1562 - Совещание в Себастии отправило в Рим спец. посольство.
1575 - каталикос Тадеос прибыл с такой же миссией в Италию и Польшу.
1585 - каталикос Азария ведет переговоры с папой Римским.
1666 - специаль­ное посольство встре­тилось с королем Франции Людовиком XIV. 
1667 - Эчмиадзине тайное совещание с участи­ем двенадцати духовных и светских деяте­лей, приняло решение от имени армян­ских меликов и грузинских князей обратиться за помощью к европейским державам. Миссию возглавил католикос Акоп Джугаеци. Он с прошени­ем обращается к польскому королю Яну Собесскому. Со смертью католикоса, а по­сольство распадается.
ссылка

Как мы видим, армянская элита готова была лечь под католиков(хотя есть слух, что к Алексею Михайловичу приезжали). Здравая позиция. Католический мир был тогда достаточно сильным, да и крестоносцев армяне еще помнили(Рубениды были их союзниками и имели тесные связи). Та же Франция была супердержавой того времени. Правда Франция была союзницей Османской империи и при туркофиле Людовике XIV, их политико-культурный союз переживал второе рождение, но то так - мелочи.

Вернемся к миссии Джугаеци. Одним из меликов посольства был Исраел. После неудачи он вернулся домой, а юного сына Ори отправил в Европу. Кто не знает, советую прочитать его биографию. Можно тут глянуть. Пару вырезок по теме:
ЦитатаЗатем был военным снабженцем французской армии, и на протяжении многих лет имел тесные связи в военных и государственных органах. Известно, что он посылал Людовику XIV послания по вопросу освобождения Армении, которые, однако, не были удостоены внимания.
-----------------------
На европейской политической арене решающая роль Австрии вынудила армянского политического деятеля искать пути сближения с Габсбургами, а один из этих путей проходил через Пфальц. Тем самым надежды, которые связывали армяне с Бурбонами, Ори направил к Габсбургам, а также близкими с ними политическими кругами. Ори ознакомил Иоганна Вильгельма с положением Армении, с подробностями собрания в Эчмиадзине в 1677 году и деятельностью Акопа IV. Ори не жалел сил и энергии, чтобы вызвать у князя интерес, что по убеждению Ори, не было сложном в данной политической ситуации, тем более в том случае, что армяне были готовы к восстанию, и им была необходима только поддержка со стороны какой-либо мощной державы. После освобождения армяне в знак благодарности были готовы не только признать Иоганна своим королем, но и принять католическую веру. 

Автор: Оганнисян П

Кстати, Российская Империя была союзницей Габсбургов и участницей Священной лиги. Удачно завершили войну отобрав у турок Азов. Окончательно разочаровавшись в католиках, Ори по своей инициативе едет к русскому царю. 

Кстати, Петр Великий еще до приезда Ори искал возможность наладить торговлю с Индией(через Азию и Персию) И до Ори было две неудачных экспедиции через Персию. Ори как нельзя кстати прибыл в Россию. Петр дал ему полковничьи погоны и поставил во главе спец. посольства в Персию. Кстати, в то время французы(как впоследствии англичане) имели большое влияние на персов и пакостили что в Османской империи, что в Персии, но почему-то к ним я не видел претензий, наоборот, вы лично нас пугали уходом в НАТО(и это я еще молчу про то как англичане с голландцами прихлопнули ваш торговый флот и уговорили персов разрушить Джульфу, дабы армяне не торговали шелком через Закавказье и Турцию, а торговля шла через Персидский залив)
ЦитатаВ целях пре­досторожности, выступает в роли представителя Римского папы, входит в контакты с видными армянскими меликами Сюника и Арцаха, с грузинскими князьями, пытаясь склонить их к российскому по­кровительству.

В 1709 г. в персидской столице – Исфахане французский посол распро­страняет слухи о том, что Ори происходит из армянских династий и с помо­щью России наме­рен восстановить армянскую государственность. Посоль­ство вынужденно возвраща­ется в Шемаху, где Ори встречается с гандзасар­ским католикосом Есаи Гасан-Джалаляном, одним из первых деятелей, при­ветствовавших дипломатический пово­рот армянской освободительной мысли от Западной Европы к России. Не случайно, что Есаи Гасан-Джалалян дает свое согласие отправиться в Москву для встречи с российским императором. В 1711 Ори скончался.
-------------------
В 1715 г. Петр I отправил в Иран нового посла – Артемия Волынского. Он получил от царя поручение собрать подробные данные об Иране, обратить особое внимание на армянское население, уточнить его численность, места проживания, установить тесные и дружественные контакты с армянской зна­тью.
------------------
Через год(1716) рус­ским императором в Армению был послан верный сорат­ник Ори – Минас Тигранян. В Эчмиадзине армянское духовенство, опасаясь вызвать недовольство персидского двора, не откликнулось на освободитель­ные программы Тиграняна. Но в Арцахе убежденный русофил, гандзасарский католикос Есаи Гасан-Джалалян любезно при­нимает его и с официальным церковным посланием – кондаком провожает в Рос­сию. 
ссылка

В 1710 г. с джульфинскими армянами, с согласия персидского шаха, конвенцию, чтобы они весь персид­ский шелк привозили только в Россию, за что им оказано было пошлинное облегчение. 
ЦитатаПри отъезде в Прутский поход (1711) Петр I подписал в Москве указ сенату «Что по отбытии нашем делать», где среди других государственных дел первой важности было следующее: «Персицкой торг умножить, и армян, как возможно, приласкать и облехчить в чем пристойно, дабы тем подать охоту для болшева их приезду» [35, вып. 1, с. 102—103]. Армянские купцы были посредниками в российской торговле с Ираном; для поощрения этой коммерции была значительно снижена пошлина на ввозимые в Россию шелк и ткани, а с драгоценных камней и жемчу- гов она вообще не взималась. Кроме того, для защиты армянских караванов выделялись русские военные отряды [35, вып. 1, с. 412; 49, кн. 2, с. 49—50].

Турки предоставили привиле­гии армянским купцам, вследствие чего армяне часть шелка начали вывозить опять через Турцию. Так армяне первый раз не предали русских туркам.

Кстати, мне не понятны претензии армян к Петру, мол не пришел на помощь. В планах похода значилось: захватить Дербент и Баку,дойти до р. Куры, основать крепость пройти до Тифлиса и вернуться в Россию, про Армению я не слышал. Пруфами не поделитесь? А то вот такие к нему предъявы:
Подобная, по меньшей мере, странная политика Петра I на Кавказе объясня­ется многими факторами как регионального, так и глобального харак­тера. Перечислим основные из них: 1) Зависимость России при Петре от За­пада и их интересов. 2) Отход Петра от традиционной духовно-политической док­трины (внешнеполитической стратегии развития) Руси – византизма. 3) Пётр усилено экономизировал всю общественно-политическую жизнь Рос­сии. 4) Пётр, как грубый материалист, духовные (православные) ценности рассмат­ривал лишь как иллюзию, за которой стоит Православная Церковь, необхо­димая ему только как инструмент для достижения его политических целей. 5) Политические цели Петру виделись во многом через экономическую целе­сообразность, т.е. торгово-экономические интересы определяли внешнеполи­тические интересы. 6) Петру были чужды высокие идеалы куль­тур-цивилиза­ционной системы ценностей восточного христианства – визан­тизма. 7) Пётр элементарно был германофилом.
Странно, общеизвестный факт, что 28 августа в результате шторма затонули все суда с продовольствием, а четвертого сентября в шторм попали вышедшие из Астрахани отряд в 17 судов с продовольствием. И армия осталась без провианта. Видимо это пустяк, не заслуживающий внимания. Само Баку пало 26 июля 1723. Если честно, претензии армян к нему напоминают претензии поляков по поводу Варшавского восстания. Или Петр Великий должен был плюнуть на объективные факты, забить на интересы государства и своего народа, лишь бы сделать вам кузяво?

Особенно доставляют претензии к Петру с точки зрения выгоды и православия. Кто с Попой терки тер, кто предлагал немцу трон и перейти в католичество?
  • +5.14 / 124
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 мар 2017 12:57:47
Что ваши солдаты забыли в Косово и Афганистане?
ЦитатаАрмения считает многолетнее сотрудничество с НАТО эффективным, заявил в понедельник заместитель начальника управления по оборонной политике министерства обороны страны Мгер Исраелян.

"Наше взаимодействие реализовывалось по самым разным направлениям, среди которых в сфере военного сотрудничества следует выделить наше участие в операциях в Афганистане в составе 121 человека, и в Косово – 35 человек. В рамках военного сотрудничества мы участвуем в военных учениях НАТО, курсах, вместе проводим оценку концепции оперативных возможностей, мы проводим проверку уровня нашей боевой подготовки и готовность взаимодействия с силами НАТО. В этом вопросе мы добились значительных успехов", – сказал Исраелян журналистам в ходе стартовавшей в понедельник десятой "Недели НАТО" в Армении.

Он подчеркнул, что данная структура является важнейшим партнером и советником для Армении в деле реформ в оборонной сфере, сфере образования, в борьбе с коррупцией, а также в вопросе реализации различных программ.

Сотрудничество между Арменией и НАТО в настоящее время строится в соответствии с Планом индивидуального партнерства (Individual Partnership Action Plan — IPAP) Армения-НАТО, который был подписан в декабре 2005 года. Участие Армении в IPAP предполагает проведение периодических консультаций с НАТО по региональной безопасности, разработку самой стратегии этой безопасности, разработку военной доктрины Армении, усовершенствование процесса оборонного и бюджетного планирования и другие вопросы.

Может хоть один большой чиновник или известный деятель осудил Украину за действия на Донбассе?
Обороты сбавьте,а то ведь можно многое "вспомнить".
  • +3.64 / 64
 
 
 
 
 
  ManMacLeod ( Практикант )
24 мар 2017 13:05:59
Партнёрство ради мира
Почитайте.
  • -1.19 / 33
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 мар 2017 13:11:21
Заметили при каком министре иностранных дел Россия активно участвовала в этом партнёрстве? То-то же. Вы такими заявлениями ещё больше топите веру в армянскую адекватность в отношениях с нами. 
По Вашей логике всё красиво, мы участвуем в западных проектах как хотим, а Вы нас защищайте. И рыбку съесть и на "стул" сесть.
  • +2.59 / 51
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  ManMacLeod ( Практикант )
24 мар 2017 13:14:29
Сообщение удалено

24 мар 2017 17:16:52

  • -0.87
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 мар 2017 13:16:57
Вы потом только не удивляйтесь, когда российские компании и государство вас всех в пешее далёкое путешествие и дальше отправлять будут. 
С такими союзниками и враги не нужны.
  • +1.40 / 29
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  ManMacLeod ( Практикант )
24 мар 2017 13:46:45
Владимир Путин подписал распоряжение «О присоединении Российской Федерации к Соглашению между государствами – участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе «Партнерство ради мира», о статусе их Сил и Дополнительному протоколу к нему от 19 июня 1995 года»
http://kremlin.ru/ev…news/32918
  • -0.74 / 22
 
 
 
 
 
 
 
  martyn ( Слушатель )
25 мар 2017 07:27:45
Они и про USAID так же говорят. А что такого, мол, деньгами помогают? А потом будут "удивляться" чего это на электрических майданах против России кто-то выступает.
Что касается маклеода, то он накидывал, что это Россия "топит" южный поток, а болгары "неуиноватые" совсем. Так же говорил про задержание россиянина в Ереване- что такого, только выполняем договор (не подписанный Арменией, кстати), а когда отпустили, то требовал извинений. И кто-то еще велся на эту хуцпу. Выводы по этому манмаклеоду делайте сами.
 Армения- союзник, но националисты они похлеще многих щирых громадян. Соответственно это и стандартную для малых народов "хитрожопость" надо учитывать всегда.
 
  • +3.00 / 48
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
25 мар 2017 07:52:17
Ладно бы, если бы он один такой был. 
У меня однокурсник бывший армянин, сейчас каким-то боком в нашем МИДе оказался. Ездил на электромайдан и постоянно в своих сетях пишет об особенном пути Армении. Это же вообще треш. И судя по количеству лайков и сообщений, то его очень многие поддерживают. 

Проблема Армении в том, что они хотят быть всегда в центре и получать наивысший профит от всего, что происходит. При этом им абсолютно наплевать на других участников и их интересы. Они не понимают искренне, почему Россия должна вести отношения с Азербайджаном или почему наши компании им всё задаром не отдают. 
И с такими партнёрами мы жёсткими должны быть, иначе они нам на шею вмиг сядут и ножки свесят. 
  • +4.90 / 111
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВМГ ( Специалист )
25 мар 2017 10:43:02
Я в 1982-ом году был в командировке в Армении. Кировакан, а потом Ереван.
Впечатлений куча. Причём впечатления для меня очень неожиданные.
1. В Тбилиси была пересадка и несколько часов ходили по городу. Старушка, торговка цветами немотивированно обозвала нас и потребовала, чтобы мы убирались к себе в Россию.
2. Армяне оказались свойскими ребятами и большими любителями хаша под огромное количество водки - наши люди.
3. Под хаш и водку рассказывали(причём разные люди) следующее:
 3.1 Рассказы о талантах евреев сильно преувеличены, т.к. самые талантливые торговцы, самые хитрые люди это армяне, а евреи стоят рядом и плачут.
3.2 Все знаменитые люди, все до одного - имеют армянские корни. Эти утверждения сопровождались длительными перечислениями родословных Эйнштейна и Менделеева, Сталина и Черчилля и других. Короче - все кругом армяне и их потомки. Судьба 2-ой мировой войны была решена битвой двух армянских полководцев - Баграмяна и Гудериана.
3.3 Половина Турции это Армения и земли Армении должны быть возвращены.
3.4 Карабах это Армения и несправедливо его отдали Азербайджану. Если надо мы будем воевать за Карабах. Это 1982-ой Год!
3.5 Большое спасибо русским - они нас спасли от физического уничтожения турками, когда взяли в состав РИ. Туркам мы отомстим за всё, а особенно за 1915 год. 
  • +2.90 / 50
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  martyn ( Слушатель )
25 мар 2017 12:22:42
  Надеюсь, ВПР не склонно к сантиментам (есть основания на это рассчитывать).  Я считаю большим плюсом, что частично в стране и более массово на форуме, многие излечились  от "снятия последней рубашки" ради "братьев". Спасибо жителям 404 за это в целом для страны. А что касается отношению к армянам,то спасибо  certain (более дружественно себя ведущий) и манмаклеод. Признаюсь, до них я был излишне оптимистично и позитивно настроен по отношению к армянам. Сейчас я более сдержан к этому нашему союзнику (да и вообще в целом ко всем Улыбающийся). 
З.Ы. Надо понимать, что армяне путают великодушие с простодушием в плохом понимании этого слова, и считают себя самыми умными. Я принимал это на наш счет, т.е. у меня были вопросы по русофобии, но пришел к мнению, что это национализм, и они себя считают просто самыми умными, а не исключительно умнее русских. Считают и считают, но это им мешает самим не проявлять наивности в некоторых вопросах, в первую очередь политических. 
 
  • +2.52 / 49
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gench
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 мар 2017 17:17:41
Да уж. Вы с больной головы на здоровуюне перекладывайте, хорошо?
Цитата“Партнерство ради мира” (ПРМ)- это программа двустороннего сотрудничества между НАТО и отдельной страной-партнером, не являющейся членом альянса, на основе индивидуального плана взаимодействия, в соответствии с особыми потребностями данной страны.

Слово одно, а суть - разная. 
Просил вас прикусить язык, из уважения к отдельным представителям вашего народа. Но видимо придется потрясти грязным бельем наших взаимоотношений. Есть и среди русских те кто знают вашу историю. Завтра покажу какой вы надежный союзник и как все время норовите стать "любимой женой" условного "нато". Корону вам похоже поправить придется.
  • +1.26 / 21
 
 
 
 
 
  ManMacLeod ( Практикант )
24 мар 2017 13:13:22
Нельзя же так демонстрировать свою неграмотность.
Армения четко заявила, что проведение референдума в Крыму является очередным примером реализации права народов на самоопределение путем свободного волеизъявления. Об этом заявил президент Армении Серж Саргсян 8 мая 2014 года во время неформальной встречи с президентами России, Беларуси, Кыргызстана и Таджикистана в Москве.

  • +0.86 / 33
 
 
  Советчик ( Практикант )
21 мар 2017 21:05:40
А договор по поводу Шпицбергена лучше?
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
  Волжанин ( Специалист )
21 мар 2017 11:48:29
От продления договора надо будет отказываться, когда придёт пора дробить туретчину.
А зачем её дробить?
Чтобы Проливы забрать.
А когда можно будет проливы забрать?
Когда международный баланс сил сместится в нашу сторону. Сейчас вон даже с родным Крымом вопросы возникли.
В общем, когда будем в силе и будем готовы забрать Проливы, тогда и надо будет отказываться от Московского договора (1921 года) и делить туретчину между нами, греками, армянами, курдами и собственно турками.
  • +0.76 / 23
  • Скрыто
 
  Брат НН ( Слушатель )
21 мар 2017 21:56:01
А откуда Вы взяли, что договор автоматически продлевается? Я нигде этого не нашел... Согласно ст.XVI договора, он вступил в силу с момента обмена ратификационными грамотами. В 1945 году хотели пересмотреть договор, но в 1953 сами отказались от претензий.
Статья XVI
Настоящий Договор подлежит ратификации. Обмен ратификационными грамотами состоится в Карсе в возможно ближайший срок.
Настоящий Договор вступит в силу с момента обмена ратификационными грамотами, за исключением ст.XIII.
В удостоверение изложенного вышеупомянутые уполномоченные подписали настоящий Договор и скрепили его своими печатями.
Составлено в 2-х экземплярах в Москве шестнадцатого марта тысяча девятьсот двадцать первого года (тысяча триста тридцать седьмого).
Георгий Чичерин Юсуф Кемаль
Джелал Коркмасов Д-р Риза Нур
Али Фуад
Хотя, конечно это просто безобразие... Гора Арарат, и вдруг турецкая...
  • +0.04 / 3
 
 
  Таф ( Практикант )
24 мар 2017 11:22:45
Предлагаете с турками воевать чтоб землю Гренады крестьянам...    армянам Арарат отдать??
А зачем?
  • +1.88 / 43
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
24 мар 2017 11:28:51
Если Турция уйдет с Арарата по любой причине, у человечества появится шанс разобраться с Ноевым ковчегом, к которому турки не пускают уже который год.
  • -0.70 / 27
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
24 мар 2017 11:53:47
Пусть ваше человечество за него и воюет, России то он зачем?  Лежал себе тысячи лет, пусть еще полежит. 
  • +2.73 / 72
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 мар 2017 12:00:32
А России это сейчас зачем? Вступать вновь в напряжённые отношения с турками и ещё вызвать неоднозначную реакцию со стороны Баку? Там и без того регион как пороховая бочка. 
  • +1.03 / 17
  • Скрыто