Асад сделал русский язык вторым в Сирии

Цитата: mn01 от 21.04.2017 18:55:47

Президент Сирии Башар Асад сделал русский язык вторым основным в стране - об этом сообщил посол в Москве Рияд Хаддад, передает ТАСС.

По словам Хаддада, это решение было принято в качестве знака благодарности за поддержку сирийцев в войне с террористами.

"Решение [президента Сирии Башара] Асада о том, чтобы русский язык стал в стране вторым языком, - это знак благодарности российскому народу за его поддержку сирийцев. Также в знак этой благодарности многие семьи даже называют своих сыновей Путиным", - заявил он на встрече с зампредом Совета Федерации Ильясом Умахановым.

Посол добавил, что президент также распорядился бесплатно выделить землю под Дамаском для строительства русской школы.

Источник

Цитата: mn01 от 21.04.2017 18:55:47

 

Авсад делает вторым русский, а Назарбай -планирует перейти на латиницу.. мда
Как-то не так мы со своими браттями себя ведем. Может им нашей защиты слишком много? и надо её уменьшить?
Ибо не ценят они того, что имеют

• +3.09 / 89

Цитата: Anton T от 21.04.2017 21:55:14Авсад делает вторым русский, а Назарбай -планирует перейти на латиницу.. мда
Как-то не так мы со своими браттями себя ведем. Может им нашей защиты слишком много? и надо её уменьшить?
Ибо не ценят они того, что имеют

Цитата: Anton T от 21.04.2017 21:55:14

 

Вполне понятно, почему не ценят русский язык и близость к России. То, что имеется сейчас и имелось всегда, привычное - чаще всего не ценится. Так дети не способны оценить крутость своих родителей до тех пор, пока не дозреют до этого. Пока не дозрели - могут и презирать, причина для детишек всегда найдётся.

Для того, чтобы что-то привычное по-настоящему оценить, нужно это сначала потерять. Например, остаться без ноги или хотя бы сильно ушибить колено. И тогда вещи, о которых никогда не задумывался вдруг становятся безумно сложными и вдруг (слишком поздно) человек начинает осознавать, чего он лишился.

Так мы потеряли СССР. Так украинцы пришли к нынешнему своему состоянию. Так Навальный и компания раскачивают российскую лодку, используя молодой задор школяров, которые не ведают, чего творят.

То же и с Казахстаном. Сменят они кириллицу на латиницу, потратив на это миллиарды, а ведь последствия будут не сразу. Только спустя какое-то время до самых умных дойдёт, что "что-то пошло не так...". Прямо как ихним братьям с Украины.

• +3.80 / 87

Цитата: mn01 от 21.04.2017 22:33:12Вполне понятно, почему не ценят русский язык и близость к России. То, что имеется сейчас и имелось всегда, привычное - чаще всего не ценится. Так дети не способны оценить крутость своих родителей до тех пор, пока не дозреют до этого. Пока не дозрели - могут и презирать, причина для детишек всегда найдётся.

Для того, чтобы что-то привычное по-настоящему оценить, нужно это сначала потерять. Например, остаться без ноги или хотя бы сильно ушибить колено. И тогда вещи, о которых никогда не задумывался вдруг становятся безумно сложными и вдруг (слишком поздно) человек начинает осознавать, чего он лишился.

Так мы потеряли СССР. Так украинцы пришли к нынешнему своему состоянию. Так Навальный и компания раскачивают российскую лодку, используя молодой задор школяров, которые не ведают, чего творят.

То же и с Казахстаном. Сменят они кириллицу на латиницу, потратив на это миллиарды, а ведь последствия будут не сразу. Только спустя какое-то время до самых умных дойдёт, что "что-то пошло не так...". Прямо как ихним братьям с Украины.

Цитата: mn01 от 21.04.2017 22:33:12

 

Самое смешное - последствия будут сразу.
Единомоментно всё население станет неграмотным.
Правила написания самых привычных слов надо будет проверять по словарю,
которых поначалу даже на всех не хватит.

Написанное другими читаться будет с большим трудом.
Практически по слогам.
Как будут писаться научные термины - вообще отдельная пестня.
Это очень будет способствовать коммуникациям во всех сферах.

Когда мне в детстве довелось в школе изучать узбекский язык,
обнаружилось, что для некоторых специфических звуков добавили к нашим 33 буквам несколько своих букв.
В латинском алфавите букв существенно меньше, т.е. новопридуманных букв будет ещё больше.
Получится очень своеобразная смесь.
Про клавиатуры, драйверы, шрифты даже не спрашиваю.
Про контакты с русским миром - молчу.

Короче: деградация неизбежна.
Это, кстати, к вопросу об искоренении истории (во всех её проявлениях) и чем это заканчивается для страны.

• +2.69 / 67

Цитата: Stari от 22.04.2017 00:58:35Это, кстати, к вопросу об искоренении истории (во всех её проявлениях) и чем это заканчивается для страны.

Цитата: Stari от 22.04.2017 00:58:35

 

Отличная мысль.
Попробую продолжить.
Есть такие понятия:
в технике - динамический диапазон
в психологии - окно Овертона
в философии - "Ксанф, выпей море".
в житейском - нельзя объять необъятное
в бытовом - не было-бы счастья, да несчастье помогло
в....
...инь-янь
...все относительно
Так вот, леди и джентльмены.
Все относительно. Другого народа у нас нет.

• +0.77 / 11

Цитата: Stari от 22.04.2017 00:58:35Самое смешное - последствия будут сразу.
Единомоментно всё население станет неграмотным.
Правила написания самых привычных слов надо будет проверять по словарю,
которых поначалу даже на всех не хватит.

Написанное другими читаться будет с большим трудом.
Практически по слогам.
Как будут писаться научные термины - вообще отдельная пестня.
Это очень будет способствовать коммуникациям во всех сферах.

Когда мне в детстве довелось в школе изучать узбекский язык,
обнаружилось, что для некоторых специфических звуков добавили к нашим 33 буквам несколько своих букв.
В латинском алфавите букв существенно меньше, т.е. новопридуманных букв будет ещё больше.
Получится очень своеобразная смесь.
Про клавиатуры, драйверы, шрифты даже не спрашиваю.
Про контакты с русским миром - молчу.

Короче: деградация неизбежна.
Это, кстати, к вопросу об искоренении истории (во всех её проявлениях) и чем это заканчивается для страны.

Цитата: Stari от 22.04.2017 00:58:35

 

Все очень красиво пишут о последствиях введения латиницы в Казахстане. Красочно описывают. Сочно. С пристрастием.
Но никто не отвечает на вопрос, почему в РЕАЛЬНОСТИ, а не по выдуманным предлогам, вроде как борьбы со словообразованием и пр.,  в Казахстане все же решили ввести латиницу.

• -0.59 / 35

Цитата: schatun10 от 22.04.2017 06:12:36Все очень красиво пишут о последствиях введения латиницы в Казахстане. Красочно описывают. Сочно. С пристрастием.
Но никто не отвечает на вопрос, почему в РЕАЛЬНОСТИ, а не по выдуманным предлогам, вроде как борьбы со словообразованием и пр.,  в Казахстане все же решили ввести латиницу.

Цитата: schatun10 от 22.04.2017 06:12:36

 

Чтобы уничтожить казахский язык, видимо. Не будут люди им пользоваться, когда рядом есть удобная привычная альтернатива.

• +0.54 / 10

Цитата: schatun10 от 22.04.2017 06:12:36Все очень красиво пишут о последствиях введения латиницы в Казахстане. Красочно описывают. Сочно. С пристрастием.
Но никто не отвечает на вопрос, почему в РЕАЛЬНОСТИ, а не по выдуманным предлогам, вроде как борьбы со словообразованием и пр.,  в Казахстане все же решили ввести латиницу.

Цитата: schatun10 от 22.04.2017 06:12:36

 

В РЕАЛЬНОСТИ всё очень просто. 
Гнилая интеллигенция и ряд чиновников (тоже гнилых) деньги (гранты) отрабатывают от спонсоров, использующих латиницу. 
И это не только в Казахстане. 
И в наших нац.республиках (Татарстан, Башкортостан и др.) поднимался такой вопрос, сейчас утих. 
Тоже, мол, надо вернуться к истокам, но не к древнетюркскому руническому или арабскому алфавиту, а почему-то к латинице, которая использовалась аж целых 10 лет перед войной.

• +1.50 / 29

Цитата: 3anyda от 22.04.2017 06:51:19В РЕАЛЬНОСТИ всё очень просто. 
Гнилая интеллигенция и ряд чиновников (тоже гнилых) деньги (гранты) отрабатывают от спонсоров, использующих латиницу. 
И это не только в Казахстане. 
И в наших нац.республиках (Татарстан, Башкортостан и др.) поднимался такой вопрос, сейчас утих. 
Тоже, мол, надо вернуться к истокам, но не к древнетюркскому руническому или арабскому алфавиту, а почему-то к латинице, которая использовалась аж целых 10 лет перед войной.

Цитата: 3anyda от 22.04.2017 06:51:19

 

О каких грантах вы говорите, если это уже ГОСУДАРСТВЕННАЯ  политика? Все же, как я понял происходит на уровне государства Казахстан, правительства республики Казахстан, которое назначается с подачи президента республики Казахстан, а не на уровне  неких НПО. Это же госполитика, верно?

• +0.09 / 16

Цитата: schatun10 от 22.04.2017 07:23:33О каких грантах вы говорите, если это уже ГОСУДАРСТВЕННАЯ  политика? Все же, как я понял происходит на уровне государства Казахстан, правительства республики Казахстан, которое назначается с подачи президента республики Казахстан, а не на уровне  неких НПО. Это же госполитика, верно?

Цитата: schatun10 от 22.04.2017 07:23:33

 

Верно-верно. Просто это уже следующий уровень, более качественный.
И Назарбаев полагает, что Россия никуда не денется и всегда будет стараться поддерживать хорошие отношения с Казахстаном и ничего не скажет про забавы с алфавитом. А латиница - ещё способ обустройства в многополярном мире. Бай не хочет, чтобы его воспринимали как сателлита России. Он очень независимый и равноудаленный. 
Посмотрим, что из этого получится. Думаю, что следующий президент раздует тему царских сатрапов, советскую оккупацию и, конечно, голодомор. Просто ради исторической справедливости (без требования денег, в начале).

• +2.43 / 49

Цитата: 3anyda от 22.04.2017 08:11:59Верно-верно. Просто это уже следующий уровень, более качественный.
И Назарбаев полагает, что Россия никуда не денется и всегда будет стараться поддерживать хорошие отношения с Казахстаном и ничего не скажет про забавы с алфавитом. А латиница - ещё способ обустройства в многополярном мире. Бай не хочет, чтобы его воспринимали как сателлита России. Он очень независимый и равноудаленный. 
Посмотрим, что из этого получится. Думаю, что следующий президент раздует тему царских сатрапов, советскую оккупацию и, конечно, голодомор. Просто ради исторической справедливости (без требования денег, в начале).

Цитата: 3anyda от 22.04.2017 08:11:59

 

Мне все время кажется, что проскальзывает какая-то обида, что ли? Или это мои домыслы? Мол,  если что, "была без радости любовь, разлука будет без печали"?
Я просто не могу понять даже не одну мысль, а скорее эмоцию, которая прямо-таки сквозит во всех постах про введение латиницы. Попробую ее сформулировать, если получится, конечно. Ну, вроде как - "Что же вы все неразумные делаете? Пропадете ведь без нас. Ох пропадете..."
Она, эта эмоция верна или как?

• -0.47 / 24

Цитата: schatun10 от 22.04.2017 09:49:52Мне все время кажется, что проскальзывает какая-то обида, что ли? Или это мои домыслы? Мол,  если что, "была без радости любовь, разлука будет без печали"?
Я просто не могу понять даже не одну мысль, а скорее эмоцию, которая прямо-таки сквозит во всех постах про введение латиницы. Попробую ее сформулировать, если получится, конечно. Ну, вроде как - "Что же вы все неразумные делаете? Пропадете ведь без нас. Ох пропадете..."
Она, эта эмоция верна или как?

Цитата: schatun10 от 22.04.2017 09:49:52

 

Да. Вы верно заметили про эмоцию. НО.
Это имеет под собой ОСНОВАНИЕ.
Язык - это способ донести информацию. Коммуникация.
Та самая информационная война.
Наше пространство русского языка - это СССР и частично в других странах.
Это понимание нашей позиции и ее восприятие.
Те же самые география и геополитика говорят нам о том, что надо коммуницироваться.
То есть говорить на одном языке.
Под этот Ваш пост можно развернуть диссертацию, честно говоря
Но, если кратко: есть "Русский мир" и есть "Pax Americana".
И этого никто не отменял.
Вот такая попаболь

• +0.10 / 5

Цитата: schatun10 от 22.04.2017 06:12:36Все очень красиво пишут о последствиях введения латиницы в Казахстане. Красочно описывают. Сочно. С пристрастием.
Но никто не отвечает на вопрос, почему в РЕАЛЬНОСТИ, а не по выдуманным предлогам, вроде как борьбы со словообразованием и пр.,  в Казахстане все же решили ввести латиницу.

Цитата: schatun10 от 22.04.2017 06:12:36

 

Мой старший сын закончил с красным дипломом переводческий факультет Московского Государственного Лингвистического университета. На данный момент получает второе высшее очень специфическое лингвистическое образование, несколько лет работает на лингвистическом фронте и недавно выдал на рынок патентуемый сейчас и очень нужный обществу лингвистический продукт!
Вчера спросил его, что он думает по вопросу латинизации у казахов и киргизов...
Вот какой (близко к тексту) был ответ:
"Представь... Первые ученики, которые учились в школе по уже латинскому алфавиту и латинским учебникам... В определенный момент казах (или киргиз) в старших классах или в институте идет в библиотеку или читальный зал, берет книгу, а она... на кирилице!"
"Вот это неожиданность!"(с)

• +1.76 / 52

Цитата: nekto_mamomot от 22.04.2017 11:23:18Мой старший сын закончил с красным дипломом переводческий факультет Московского Государственного Лингвистического университета. На данный момент получает второе высшее очень специфическое лингвистическое образование, несколько лет работает на лингвистическом фронте и недавно выдал на рынок патентуемый сейчас и очень нужный обществу лингвистический продукт!
Вчера спросил его, что он думает по вопросу латинизации у казахов и киргизов...
Вот какой (близко к тексту) был ответ:
"Представь... Первые ученики, которые учились в школе по уже латинскому алфавиту и латинским учебникам... В определенный момент казах (или киргиз) в старших классах или в институте идет в библиотеку или читальный зал, берет книгу, а она... на кирилице!"
"Вот это неожиданность!"(с)

Цитата: nekto_mamomot от 22.04.2017 11:23:18

 

Для такого ответа нужен профильный красный диплом? Ну может быть. Не лингвист.
А что будет, если казах(киргиз, туркмен, узбек, гагауз, азербайджанец) берет в библиотеке определяемую ему по программе обучения книгу, а она … на турецком на латинице! На привычном с 1го класса языке метрополии и культурной столицы. Турецкий мир. От Балкан до Памира. Один алфавит, один язык. Один народ?

Так ответят специалисты?

• +0.53 / 19

Цитата: nekto_mamomot от 22.04.2017 11:23:18Мой старший сын закончил с красным дипломом переводческий факультет Московского Государственного Лингвистического университета. На данный момент получает второе высшее очень специфическое лингвистическое образование, несколько лет работает на лингвистическом фронте и недавно выдал на рынок патентуемый сейчас и очень нужный обществу лингвистический продукт!
Вчера спросил его, что он думает по вопросу латинизации у казахов и киргизов...
Вот какой (близко к тексту) был ответ:
"Представь... Первые ученики, которые учились в школе по уже латинскому алфавиту и латинским учебникам... В определенный момент казах (или киргиз) в старших классах или в институте идет в библиотеку или читальный зал, берет книгу, а она... на кирилице!"
"Вот это неожиданность!"(с)

Цитата: nekto_mamomot от 22.04.2017 11:23:18

 

В Узбекии была до 1917 года арабская графика, до приходов арабов была другая. И вот узбеки лезут в свои исторические книги, а там .....  :)
История Казахии нынче ну очень натянута, что то напоминает хистори древних упоротых укров.  Насчет узбекской и таджикской историй понятно, эти территории входили еще в персидскую империю династии Ахеменидов . Самарканд как бы не древнее Рима.

• +0.75 / 27

Цитата: mn01 от 21.04.2017 22:33:12Вполне понятно, почему не ценят русский язык и близость к России. То, что имеется сейчас и имелось всегда, привычное - чаще всего не ценится. Так дети не способны оценить крутость своих родителей до тех пор, пока не дозреют до этого. Пока не дозрели - могут и презирать, причина для детишек всегда найдётся.

Для того, чтобы что-то привычное по-настоящему оценить, нужно это сначала потерять. Например, остаться без ноги или хотя бы сильно ушибить колено. И тогда вещи, о которых никогда не задумывался вдруг становятся безумно сложными и вдруг (слишком поздно) человек начинает осознавать, чего он лишился.

Так мы потеряли СССР. Так украинцы пришли к нынешнему своему состоянию. Так Навальный и компания раскачивают российскую лодку, используя молодой задор школяров, которые не ведают, чего творят.

То же и с Казахстаном. Сменят они кириллицу на латиницу, потратив на это миллиарды, а ведь последствия будут не сразу. Только спустя какое-то время до самых умных дойдёт, что "что-то пошло не так...". Прямо как ихним братьям с Украины.

Цитата: mn01 от 21.04.2017 22:33:12

 

Поделился с кем-то — он рассыпался в благодарностях.
Поделился во второй раз — какие благодарности, это же в порядке вещей.
А в третий раз не поделился — да зарыть в землю эту сволочь, не простим никогда!

• +2.58 / 57

Цитата: mn01 от 21.04.2017 22:33:12То же и с Казахстаном. Сменят они кириллицу на латиницу, потратив на это миллиарды, а ведь последствия будут не сразу. Только спустя какое-то время до самых умных дойдёт, что "что-то пошло не так...". Прямо как ихним братьям с Украины.

Цитата: mn01 от 21.04.2017 22:33:12

 

Узбекия перешла на латиницу, ну и что. Кириллица там до сих пор популярна. Правда названия улиц на латинице и документооборот, но реклама как на латинице, так и на кириллице, что больше сказать не могу, скорее поровну.  Выпускают газеты на кириллице, пользуются популярностью. Русского языка конечно поменьше стало, но встречается как в рекламе, так и быту. 
Так будет и в Казахии.  На Балканах в Боснии и в Сербии кириллица и латиница, в Хорватии естественно латиница, но кириллица малехо присутствует. В Македонии в основном кириллица, но присутствует латиница. 
Про Ю.В. Азию можно расписать о присутствии латиницы и местной графики ( в т.ч. иероглифов и слоговое из иероглифов ) На С. Китая присутствует кириллица китайского языка.
Конечно не приятно, но им надо попробовать удобство и неудобство латиницы. 
Да, даже в  Монголии присутствует латиница, хотя основная графика эта кириллица, есть движение к возрождению древнемонгольской письменности, хотя не так она и популярна.  Кереиты исповедовали несторианство, естественно библия была писана на местной графики, далее у киданей  ( это монголоязычный народ ) имели довольно обширную и сильную империю.
В Таджикии пока кириллица, если и перейдут на другую графику, но только не на латиницу. У согдов была была своя письменность потомки которых живут в Бухаре и Самарканде и на севере Таджикии.

• +1.38 / 17

Цитата: САН от 22.04.2017 06:21:49Узбекия перешла на латиницу, ну и что. Кириллица там до сих пор популярна. Правда названия улиц на латинице и документооборот, но реклама как на латинице, так и на кириллице, что больше сказать не могу, скорее поровну.  Выпускают газеты на кириллице, пользуются популярностью. Русского языка конечно поменьше стало, но встречается как в рекламе, так и быту. 
Так будет и в Казахии.  На Балканах в Боснии и в Сербии кириллица и латиница, в Хорватии естественно латиница, но кириллица малехо присутствует. В Македонии в основном кириллица, но присутствует латиница. 
Про Ю.В. Азию можно расписать о присутствии латиницы и местной графики ( в т.ч. иероглифов и слоговое из иероглифов ) На С. Китая присутствует кириллица китайского языка.
Конечно не приятно, но им надо попробовать удобство и неудобство латиницы. 
Да, даже в  Монголии присутствует латиница, хотя основная графика эта кириллица, есть движение к возрождению древнемонгольской письменности, хотя не так она и популярна.  Кереиты исповедовали несторианство, естественно библия была писана на местной графики, далее у киданей  ( это монголоязычный народ ) имели довольно обширную и сильную империю.
В Таджикии пока кириллица, если и перейдут на другую графику, но только не на латиницу. У согдов была была своя письменность потомки которых живут в Бухаре и Самарканде и на севере Таджикии.

Цитата: САН от 22.04.2017 06:21:49

 

В школах учебники на каком алфавите? Букварь? Это самое главное.

Первый приоритет – мировоззренческий
«Хочешь победить врага – воспитай его детей»
восточная мудрость

Покорение народа будет наиболее устойчивым, эффективным и практически необратимым, если удастся каким-либо способом видоизменить его мировоззрение в массовой статистике, тогда народ сам защищает интересы захватчиков, считая их частью своей нормальной жизни.

• +1.54 / 21

Цитата: САН от 22.04.2017 06:21:49Узбекия перешла на латиницу, ну и что. Кириллица там до сих пор популярна. Правда названия улиц на латинице и документооборот, но реклама как на латинице, так и на кириллице, что больше сказать не могу, скорее поровну.  Выпускают газеты на кириллице, пользуются популярностью. Русского языка конечно поменьше стало, но встречается как в рекламе, так и быту. 
Так будет и в Казахии.  На Балканах в Боснии и в Сербии кириллица и латиница, в Хорватии естественно латиница, но кириллица малехо присутствует. В Македонии в основном кириллица, но присутствует латиница. 
Про Ю.В. Азию можно расписать о присутствии латиницы и местной графики ( в т.ч. иероглифов и слоговое из иероглифов ) На С. Китая присутствует кириллица китайского языка.
Конечно не приятно, но им надо попробовать удобство и неудобство латиницы. 

Да, даже в  Монголии присутствует латиница, хотя основная графика эта кириллица, есть движение к возрождению древнемонгольской письменности, хотя не так она и популярна.  
Кереиты исповедовали несторианство, естественно библия была писана на местной графики, далее у киданей  ( это монголоязычный народ ) имели довольно обширную и сильную империю.
В Таджикии пока кириллица, если и перейдут на другую графику, но только не на латиницу. У согдов была была своя письменность потомки которых живут в Бухаре и Самарканде и на севере Таджикии.

Цитата: САН от 22.04.2017 06:21:49

 

 Вы про староуйгурский алфавит что ли?
А то, я уж думал прямо мировая сенсация какая наклюнулась.
А так, историки договорились  монгольские слова записанные уйгурским алфавитом, считать древнемонгольской письменностью.  Наверное с научной точки зрения это корректно, но порождает иллюзию, что у древних монголов и правда был свой алфавит.

• +0.49 / 8

Цитата: Бешеный медведь от 22.04.2017 09:47:45Вы про староуйгурский алфавит что ли?

Цитата: Бешеный медведь от 22.04.2017 09:47:45

 

А так, историки договорились  латинские слова записанные этрусским алфавитом, считать латинской письменностью.  Наверное с научной точки зрения это корректно, но порождает иллюзию, что у древних римлян и правда был свой алфавит.

• +0.41 / 6

Цитата: Бешеный медведь от 22.04.2017 09:47:45Вы про староуйгурский алфавит что ли?
А то, я уж думал прямо мировая сенсация какая наклюнулась.
А так, историки договорились  монгольские слова записанные уйгурским алфавитом, считать древнемонгольской письменностью.  Наверное с научной точки зрения это корректно, но порождает иллюзию, что у древних монголов и правда был свой алфавит.

Цитата: Бешеный медведь от 22.04.2017 09:47:45

 

Монгольские письменности  
Внимательно читаем. Латиница нынче ассоциируются с наглосаксами, но не они эту графику придумали, римляне тут еще надо поставить "?".
 

ЦитатаБрянский от 22.04.2017 12:43:52

Че за бред то?! Ну вот какое отношение кереиты и найманы могли иметь к этническим монголам?!
Эти народы ни по языку, ни антропологически, ни генетически, ни культурно (вели полуоседлый образ жизни) ни какого отношения к монгольским племенам не имели, предположительно были тюркоязычными...обладали развитой металлургией, производили отличное оружие и доспехи, как известно именно они и составляли ударное ядро ордынцев - тяжелую панцирную конницу (и найманы и кереиты были христианами, как и сын Батыя - Сартак (оба имени кстати не монгольские))
,Что касается киданей, то их языковая и этническая принадлежность неизвестно доподлинно.. так что считать их монголоязычными чистой воды волюнтаризм!
Что такое таджикия? не знаю такой.. Таджикистан знаю.. а таджикию не знаю, первый раз слышу...

Самое прямое . Вообще то монголы это было одно из племен нынешней Внешней Монголии.

• +0.06 / 3

Цитата: САН от 22.04.2017 06:21:49Узбекия перешла на латиницу, ну и что. Кириллица там до сих пор популярна. Правда названия улиц на латинице и документооборот, но реклама как на латинице, так и на кириллице, что больше сказать не могу, скорее поровну.  Выпускают газеты на кириллице, пользуются популярностью. Русского языка конечно поменьше стало, но встречается как в рекламе, так и быту. 
Так будет и в Казахии.  На Балканах в Боснии и в Сербии кириллица и латиница, в Хорватии естественно латиница, но кириллица малехо присутствует. В Македонии в основном кириллица, но присутствует латиница. 
Про Ю.В. Азию можно расписать о присутствии латиницы и местной графики ( в т.ч. иероглифов и слоговое из иероглифов ) На С. Китая присутствует кириллица китайского языка.
Конечно не приятно, но им надо попробовать удобство и неудобство латиницы. 

Да, даже в  Монголии присутствует латиница, хотя основная графика эта кириллица, есть движение к возрождению древнемонгольской письменности, хотя не так она и популярна.  Кереиты исповедовали несторианство, естественно библия была писана на местной графики, далее у киданей  ( это монголоязычный народ ) имели довольно обширную и сильную империю.
В Таджикии пока кириллица, если и перейдут на другую графику, но только не на латиницу. У согдов была была своя письменность потомки которых живут в Бухаре и Самарканде и на севере Таджикии.

Цитата: САН от 22.04.2017 06:21:49

 

Че за бред то?! Ну вот какое отношение кереиты и найманы могли иметь к этническим монголам?!
Эти народы ни по языку, ни антропологически, ни генетически, ни культурно (вели полуоседлый образ жизни) ни какого отношения к монгольским племенам не имели, предположительно были тюркоязычными...обладали развитой металлургией, производили отличное оружие и доспехи, как известно именно они и составляли ударное ядро ордынцев - тяжелую панцирную конницу (и найманы и кереиты были христианами, как и сын Батыя - Сартак (оба имени кстати не монгольские))
,Что касается киданей, то их языковая и этническая принадлежность неизвестно доподлинно.. так что считать их монголоязычными чистой воды волюнтаризм!
Что такое таджикия? не знаю такой.. Таджикистан знаю.. а таджикию не знаю, первый раз слышу...

• +0.20 / 3

Цитата: САН от 22.04.2017 06:21:49Узбекия перешла на латиницу, ну и что. Кириллица там до сих пор популярна. Правда названия улиц на латинице и документооборот, но реклама как на латинице, так и на кириллице, что больше сказать не могу, скорее поровну.  Выпускают газеты на кириллице, пользуются популярностью. Русского языка конечно поменьше стало, но встречается как в рекламе, так и быту. 
Так будет и в Казахии.  На Балканах в Боснии и в Сербии кириллица и латиница, в Хорватии естественно латиница, но кириллица малехо присутствует. В Македонии в основном кириллица, но присутствует латиница. 
Про Ю.В. Азию можно расписать о присутствии латиницы и местной графики ( в т.ч. иероглифов и слоговое из иероглифов ) На С. Китая присутствует кириллица китайского языка.
Конечно не приятно, но им надо попробовать удобство и неудобство латиницы. 
Да, даже в  Монголии присутствует латиница, хотя основная графика эта кириллица, есть движение к возрождению древнемонгольской письменности, хотя не так она и популярна.  Кереиты исповедовали несторианство, естественно библия была писана на местной графики, далее у киданей  ( это монголоязычный народ ) имели довольно обширную и сильную империю.
В Таджикии пока кириллица, если и перейдут на другую графику, но только не на латиницу. У согдов была была своя письменность потомки которых живут в Бухаре и Самарканде и на севере Таджикии.

Цитата: САН от 22.04.2017 06:21:49

 

Тут ведь вот какая особенность.

Сначала пример.
Вы приезжаете в другую страну и начинаете питаться по-новому
Вначале никаких внешних последствий этого не наблюдаете.
Новая пища вам может даже нравиться.
И когда через некоторое время у вас появляется гастрит,
вы его можете даже не связать в новым питанием.

Так и здесь.
Новая письменность - это новая форма изложения мыслей,
которая неизбежно поменяет их содержание.
Просто такова связь формы и содержания всегда и везде.

При этом, когда вы изучаете чужой язык, вы обогащаетесь,
а когда вы вынуждены выбирать между двумя формами написания на родном языке -
вы просто тратите лишнее время на пустой анализ формы.

Поэтому две формы письменного изложения мыслей на одном языке - отупляют.
Проявляется это отупление, правда, не быстро.

Я уж не говорю о том, что это отдаляет от русского мира,
что ещё сильнее разрушает сознание.
Плоды такого отдаления сейчас западная культура и мораль демонстрируют.

Тут задавался вопрос: ради чего и почему это делается?

Думаю, в основном, ради получения временщиками временных преференций от запада.
Других серьёзных оснований для этого не вижу.

Поэтому, кстати, Сталин пресёк на корню попытку заменить у нас кириллицу на латиницу.
Большего вреда для русского мира придумать было просто невозможно.

• +2.10 / 45

Цитата: Stari от 22.04.2017 12:49:59Тут ведь вот какая особенность.

Сначала пример.
Вы приезжаете в другую страну и начинаете питаться по-новому
Вначале никаких внешних последствий этого не наблюдаете.
Новая пища вам может даже нравиться.
И когда через некоторое время у вас появляется гастрит,
вы его можете даже не связать в новым питанием.

Так и здесь.
Новая письменность - это новая форма изложения мыслей,
которая неизбежно поменяет их содержание.
Просто такова связь формы и содержания всегда и везде.

При этом, когда вы изучаете чужой язык, вы обогащаетесь,
а когда вы вынуждены выбирать между двумя формами написания на родном языке -
вы просто тратите лишнее время на пустой анализ формы.

Поэтому две формы письменного изложения мыслей на одном языке - отупляют.
Проявляется это отупление, правда, не быстро.

Я уж не говорю о том, что это отдаляет от русского мира,
что ещё сильнее разрушает сознание.
Плоды такого отдаления сейчас западная культура и мораль демонстрируют.

Тут задавался вопрос: ради чего и почему это делается?

Думаю, в основном, ради получения временщиками временных преференций от запада.
Других серьёзных оснований для этого не вижу.

Поэтому, кстати, Сталин пресёк на корню попытку заменить у нас кириллицу на латиницу.
Большего вреда для русского мира придумать было просто невозможно.

Цитата: Stari от 22.04.2017 12:49:59

 

У меня есть предположение, почему среднеазиатские страны переходят на латиницу.

Мне кажется, что это какое-то ситуативное решение, связанное с развитием образования и особенно высшего образования. И поскольку алфавит в этих странах менялся неоднократно, а некоторые страны типа Казахстана или той же Киргизии вообще своей независимой истории почти не имеют, то им что латиница, что кириллица, что арабские вязи - без разницы, главное, что выгодно здесь и сейчас.
Начнем с наших местных ВУЗов в нашем штате. Иностранцы из других стран сюда обычно приезжают получать магистра после того, как уже получили какое-то профильное образование в своей собственной стране. На бакалавра иностранцы приезжают учиться крайне редко, так как это очень дорого и часто не имеет смысла (учить то ведь надо еще и английский, и историю США, и обществоведение США, и даже всякие изящные искусства для тех же инженеров). Но вот из Средней Азии всегда есть энное количество студентов на бакалавриате, особенно их много из Казахстана, учатся в основном на нефтехимии. Из чего можно сделать вывод, что по каким-то причинам в Казахстане с их точки зрения хорошего образования нет, а Россия их почему-то не устраивает со своим дипломом, видимо российский диплом недостаточно глобалистский.

Мне периодически попадаются статьи про проблемы с образованиeм в Средней Азии. Обычно я их просматриваю по диагонали, но тут вот решила специально почитать. Порылась на регнуме за пoследние несколько месяцев (посмотрела все страны в Средней Азии)
Минобр Казахстана убедит родителей копить на образование детей с 1 класса

ЦитатаПредполагается, что в будущем образовательный накопительный вклад можно будет использовать для оплаты профессионально-технического и высшего образования в Казахстане и за рубежом.

Паводок в Казахстане: в вузах водопользование изучают всего 49 магистрантов

ЦитатаПо специальностям «Водные ресурсы и водопользование», «Мелиорация, рекультивация и охрана земель», «Гидротехническое строительство и сооружение» в девятой по площади стране мира, охваченной паводком, учатся всего 1432 человек, включая докторантуру

В русскоязычных школах Киргизии уроки будут вести на киргизском языке

Цитатасогласно официальным данным Министерства образования и науки, в Киргизии насчитывается 2218 школ. Общеобразовательные учреждения страны испытывают серьезный дефицит педагогических кадров. При этом нехватка учителей в школах связана преимущественно с низкой заработной платой.

В Узбекистане реформируют систему высшего образования

ЦитатаПостановлением регламентировано активное привлечение к преподаванию ученых из-за рубежа, а также организация стажировок магистрантов и молодых преподавателей в иностранных вузах

Узбекистан предлагает особые условия зарубежным ученым

Цитатазарплаты зарубежных ученых, преподавателей и специалистов, работающих в вузах Узбекистана, будут выплачиваться в иностранной валюте и не будут облагаться подоходным налогом.
Также доходы, получаемые иностранными научными специалистами, освобождаются от единого социального платежа.
В период пребывания в Узбекистане зарубежным ученым, преподавателям и специалистам полагаются суточные, размер которых эквивалентен 20 долларам по курсу Центрального банка на день выплаты.
Кроме того, вузы будут приобретать для зарубежных ученых авиабилеты в оба конца (не более двух раз в год при долгосрочных трудовых договорах), причем оплата транспортных расходов возможна в национальной валюте — узбекских сумах. Напомним, граждане Узбекистана приобретают авиабилеты за иностранную валюту.
Оплату проживания иностранных ученых во время работы в Узбекистане также должны взять на себя вузы.
Источником финансирования расходов по привлечению и материальному обеспечению зарубежных ученых, преподавателей и специалистов являются бюджетные средства, выделяемые на содержание вузов, собственные средства учебных заведений, гранты международных финансовых организаций, иностранных правительственных организаций и иные источники, не запрещенные законодательством.

Т.е. что мы видим? Дефицит кадров, деградация местного образования, необходимость либо получать образование за рубежом и платить за это кучу денег, либо привозить из-за границы кадры к себе, при этом вряд ли поедет много русских, а вот какие-нибудь турки вполне.

И таким образом ситуативно латиница будет способствовать вот такому решению сегодняшних проблем образования. И видимо даже с совершенно безумными тратами на весь этот переход внедрение латиницы - более привлекательно, чем полный коллапс образовательной системы в каком-то не очень далеком будущем.

Где это видела не помню, но видела статьи, где журналисты беседовали с людьми в Средней Азии, у которых дети учились в русских школах, чуть ли не при российских военных базах. И журналистам говорили, что русская школа - чуть ли не единственный вариант получить образование, что все мечтают послать ребенка учиться в Россию, потому что дома учиться негде и никак. Хотя кое-кто имеет иногда возможность послать ребенка учиться в Китай или еще какую азиатскую страну.

Переход на латиницу видимо сделает доступными ВУЗы Турции и прочих стран, где все-таки подешевле, чем в США, потому что Россия не резиновая всю Среднюю Азию учить, а со своими образовательными учреждениями там  плохо.

И обратно в феодализм и кочевники среднеазиатским баям все-таки не хочется.

• +0.63 / 29

Цитата: Ya от 22.04.2017 15:24:32У меня есть предположение, почему среднеазиатские страны переходят на латиницу.


Переход на латиницу видимо сделает доступными ВУЗы Турции и прочих стран, где все-таки подешевле, чем в США, потому что Россия не резиновая всю Среднюю Азию учить, а со своими образовательными учреждениями там  плохо.

И обратно в феодализм и кочевники среднеазиатским баям все-таки не хочется.

Цитата: Ya от 22.04.2017 15:24:32

 

Вот по чему ИМХО как раз таки ХОТЯТ.
Именно для этого все делают. Так как банально хотят передать власть по наследству....

• +0.41 / 7

Цитата: Alex_new от 22.04.2017 15:52:20Вот по чему ИМХО как раз таки ХОТЯТ.
Именно для этого все делают. Так как банально хотят передать власть по наследству....

Цитата: Alex_new от 22.04.2017 15:52:20

 

Я феодализм имела в виду не как передачу власти по наследству, а как материaльную культуру, при которой жили в юртах, ездили на лошадях и пили кумыс.
А сейчас все-таки хотят жить в домах, кумыс покупать в магазинах, ездить на машинах и поездах, а для этого нужно учиться в университетах.

Кстати, поскольку эта дискуссия ведется в рамкаx дискуссии о русском языке в Сирии, то думаю, что у Асада то же самое ситуативное решение проблем страны. Интеллектуальную элиту надо где-то учить. Учить ее на арабском в соседних странах - самоубийство. Поэтому русский язык со школы и российские ВУЗы в будущем - это чуть ли не единственный выход.

А тюркоязычным народам Средней Азии проще налаживать тюркоязычное обучение, не от хорошей жизни естественно, поскольку ЗА СВОИ, а не у России на шее.

• +0.31 / 9

Цитата: Ya от 22.04.2017 17:45:45Я феодализм имела в виду не как передачу власти по наследству, а как материaльную культуру, при которой жили в юртах, ездили на лошадях и пили кумыс.
А сейчас все-таки хотят жить в домах, кумыс покупать в магазинах, ездить на машинах и поездах, а для этого нужно учиться в университетах.

Кстати, поскольку эта дискуссия ведется в рамкаx дискуссии о русском языке в Сирии, то думаю, что у Асада то же самое ситуативное решение проблем страны. Интеллектуальную элиту надо где-то учить. Учить ее на арабском в соседних странах - самоубийство. Поэтому русский язык со школы и российские ВУЗы в будущем - это чуть ли не единственный выход.

А тюркоязычным народам Средней Азии проще налаживать тюркоязычное обучение, не от хорошей жизни естественно, поскольку ЗА СВОИ, а не у России на шее.

Цитата: Ya от 22.04.2017 17:45:45

 

Сирия до 1946г. была французской подмандатной территорией. С тех пор там исторически французский язык был вторым. Теперь, после прихода России, вторым языком стал русский. В общем чьим протекторатом является Сирия - того и язык.

• +1.06 / 18

Цитата: Ya от 22.04.2017 17:45:45
Я феодализм имела в виду не как передачу власти по наследству, а как материaльную культуру, при которой жили в юртах, ездили на лошадях и пили кумыс.
А сейчас все-таки хотят жить в домах, кумыс покупать в магазинах, ездить на машинах и поездах, а для этого нужно учиться в университетах.

Кстати, поскольку эта дискуссия ведется в рамкаx дискуссии о русском языке в Сирии, то думаю, что у Асада то же самое ситуативное решение проблем страны. Интеллектуальную элиту надо где-то учить. Учить ее на арабском в соседних странах - самоубийство. Поэтому русский язык со школы и российские ВУЗы в будущем - это чуть ли не единственный выход.

А тюркоязычным народам Средней Азии проще налаживать тюркоязычное обучение, не от хорошей жизни естественно, поскольку ЗА СВОИ, а не у России на шее.

Цитата: Ya от 22.04.2017 17:45:45

 

Что это такое - ЗА СВОИ .
За  помидорную Маржу  и за средства от туристов из России?

За счет и во врет .
Похоже что ТАГ .

• +0.25 / 3

Цитата: Ya от 22.04.2017 17:45:45Я феодализм имела в виду не как передачу власти по наследству, а как материaльную культуру, при которой жили в юртах, ездили на лошадях и пили кумыс.
А сейчас все-таки хотят жить в домах, кумыс покупать в магазинах, ездить на машинах и поездах, а для этого нужно учиться в университетах.

Цитата: Ya от 22.04.2017 17:45:45

 

Ох как Вы не правы...Для всего вышеперечисленного нужны деньги, а не образование.

• +0.21 / 3

Цитата: Ya от 22.04.2017 15:24:32У меня есть предположение, почему среднеазиатские страны переходят на латиницу.


Мне кажется, что это какое-то ситуативное решение, связанное с развитием образования и особенно высшего образования. И поскольку алфавит в этих странах менялся неоднократно, а некоторые страны типа Казахстана или той же Киргизии вообще своей независимой истории почти не имеют, то им что латиница, что кириллица, что арабские вязи - без разницы, главное, что выгодно здесь и сейчас.
Начнем с наших местных ВУЗов в нашем штате. Иностранцы из других стран сюда обычно приезжают получать магистра после того, как уже получили какое-то профильное образование в своей собственной стране. На бакалавра иностранцы приезжают учиться крайне редко, так как это очень дорого и часто не имеет смысла (учить то ведь надо еще и английский, и историю США, и обществоведение США, и даже всякие изящные искусства для тех же инженеров). Но вот из Средней Азии всегда есть энное количество студентов на бакалавриате, особенно их много из Казахстана, учатся в основном на нефтехимии. Из чего можно сделать вывод, что по каким-то причинам в Казахстане с их точки зрения хорошего образования нет, а Россия их почему-то не устраивает со своим дипломом, видимо российский диплом недостаточно глобалистский.

Мне периодически попадаются статьи про проблемы с образованиeм в Средней Азии. Обычно я их просматриваю по диагонали, но тут вот решила специально почитать. Порылась на регнуме за пoследние несколько месяцев (посмотрела все страны в Средней Азии)
Минобр Казахстана убедит родителей копить на образование детей с 1 класса

Паводок в Казахстане: в вузах водопользование изучают всего 49 магистрантов

В русскоязычных школах Киргизии уроки будут вести на киргизском языке

В Узбекистане реформируют систему высшего образования

Узбекистан предлагает особые условия зарубежным ученым


Т.е. что мы видим? Дефицит кадров, деградация местного образования, необходимость либо получать образование за рубежом и платить за это кучу денег, либо привозить из-за границы кадры к себе, при этом вряд ли поедет много русских, а вот какие-нибудь турки вполне.

И таким образом ситуативно латиница будет способствовать вот такому решению сегодняшних проблем образования. И видимо даже с совершенно безумными тратами на весь этот переход внедрение латиницы - более привлекательно, чем полный коллапс образовательной системы в каком-то не очень далеком будущем.

Где это видела не помню, но видела статьи, где журналисты беседовали с людьми в Средней Азии, у которых дети учились в русских школах, чуть ли не при российских военных базах. И журналистам говорили, что русская школа - чуть ли не единственный вариант получить образование, что все мечтают послать ребенка учиться в Россию, потому что дома учиться негде и никак. Хотя кое-кто имеет иногда возможность послать ребенка учиться в Китай или еще какую азиатскую страну.

Переход на латиницу видимо сделает доступными ВУЗы Турции и прочих стран, где все-таки подешевле, чем в США, потому что Россия не резиновая всю Среднюю Азию учить, а со своими образовательными учреждениями там  плохо.


И обратно в феодализм и кочевники среднеазиатским баям все-таки не хочется.

Цитата: Ya от 22.04.2017 15:24:32

 

Извините, но последняя фраза противоречит всему остальному. Как это местным баям не хочется феодализму, если только при нем они и остаются баями? Промышленности практически нет, белый русский человек ушел, а обслуживать элиту кто-то же должен. Сами баи по понятным причинам вкладываться в развитие образования у себя не намерены, проще и дешевле, пока еще, нанимать на стороне. Остальные видимо, надеются получить высшее и свалить из средневекового аула.

• +0.52 / 5

Цитата: alexsan156 от 22.04.2017 16:28:53Извините, но последняя фраза противоречит всему остальному. Как это местным баям не хочется феодализму, если только при нем они и остаются баями? Промышленности практически нет, белый русский человек ушел, а обслуживать элиту кто-то же должен. Сами баи по понятным причинам вкладываться в развитие образования у себя не намерены, проще и дешевле, пока еще, нанимать на стороне. Остальные видимо, надеются получить высшее и свалить из средневекового аула.

Цитата: alexsan156 от 22.04.2017 16:28:53

 

На баев давят айфоны и интернет.
Вот как хотите, так и понимайте))

• +0.04 / 2

Цитата: alexsan156 от 22.04.2017 17:22:26Они на всех давят, но не все поддаются.

Цитата: alexsan156 от 22.04.2017 17:22:26

 

Это слишком психологическая проблема
У хохлов было все, прости господи. Но случился разрыв кассового сознания))
Вот я себя и повеселил

Шо теперя с этим делать...? Спрашиваем мы.
И мы же и отвечаем на этот вопрос: "Теперь почувствуй разницу." 
Все относительно.
(очень хочется приплести Эйнштейна, но не буду собирать лавры. Я человек маленький и звать меня Сережа)

• +0.00 / 0

Цитата: alexsan156 от 22.04.2017 16:28:53Извините, но последняя фраза противоречит всему остальному. Как это местным баям не хочется феодализму, если только при нем они и остаются баями? Промышленности практически нет, белый русский человек ушел, а обслуживать элиту кто-то же должен. Сами баи по понятным причинам вкладываться в развитие образования у себя не намерены, проще и дешевле, пока еще, нанимать на стороне. Остальные видимо, надеются получить высшее и свалить из средневекового аула.

Цитата: alexsan156 от 22.04.2017 16:28:53

 

Я ответила в предыдущем посте, не знаю, что еще особо можно добавить, но вот совсем пару предложений.

Я не думаю, что баи такие уж тупые, что не понимают, что сползание в феодализм как общественный строй опустит их до уровня вождя африканского племени, с этого же вождя возможностями как в экономическом так и в политическом плане.
Поэтому на том уровне, на котором для них это вообще возможно, они будут развивать и поддерживать промышленность.
Экономика Казахстана

• +0.34 / 4

Цитата: Ya от 22.04.2017 15:24:32У меня есть предположение, почему среднеазиатские страны переходят на латиницу.

Мне кажется, что это какое-то ситуативное решение, связанное с развитием образования и особенно высшего образования. И поскольку алфавит в этих странах менялся неоднократно, а некоторые страны типа Казахстана или той же Киргизии вообще своей независимой истории почти не имеют, то им что латиница, что кириллица, что арабские вязи - без разницы, главное, что выгодно здесь и сейчас.
Начнем с наших местных ВУЗов в нашем штате. Иностранцы из других стран сюда обычно приезжают получать магистра после того, как уже получили какое-то профильное образование в своей собственной стране. На бакалавра иностранцы приезжают учиться крайне редко, так как это очень дорого и часто не имеет смысла (учить то ведь надо еще и английский, и историю США, и обществоведение США, и даже всякие изящные искусства для тех же инженеров). Но вот из Средней Азии всегда есть энное количество студентов на бакалавриате, особенно их много из Казахстана, учатся в основном на нефтехимии. Из чего можно сделать вывод, что по каким-то причинам в Казахстане с их точки зрения хорошего образования нет, а Россия их почему-то не устраивает со своим дипломом, видимо российский диплом недостаточно глобалистский.

Цитата: Ya от 22.04.2017 15:24:32

 

Я обычно читаю авантюру, писать не люблю. Но просто Вы тему затронули очень близкую мне, так как образование получал недавно(бакалавриат), а магистратуру получал российскую(американская это для элиты, у кого бабла много), да и вообще круг общения таковой, что система образование это наше все. 
Что касается латиницы, мусолят эту тему тут(ГА) много, но 90%, это всякий, далекий от истины, бред. Уж так получается, что даже в соседнем российском городе(Саратов от моего города 500 км), о Казахстане имеются весьма поверхностные взгляды сплошь набитые стереотипами. 
Вы на проблематику смотрите верно, но не с той стороны. 
Сначала опишу общее состояние, высшее образование в Казахстане ведется на двух языках (казахский-русский). Где то преобладают русские группы(Северный Казахстан), а где то таковых групп вообще нет(Южный и частично Западный Казахстан). Проблема смены алфавиты, это проблемы литературы, особенно научной. На настоящий момент в науки преобладает русский язык, хотя его постепенно теснит казахский, та же ситуация и с русскими группами в ВУЗах, их количество неуклонно снижается в последние пять лет. Это связано не с какими-то притеснениями или дискриминацией нет, просто уровень жизни населения Казахстана, частично догнал уровень жизни приграничных к Казахстану регионов России, и у людей появилась возможность обучать детей в России + программы российских Вузов по набору иностранных студентов в свои Вузы(приезжают к нам в город и принимают экзамен на поступление у нас на месте, + проводят у нас курсы). Таким образом происходит тотальный отток русскоязычной молодежи в Россию. Казахстанское высшее образование не конкурентноспособное, по сравнению с российским(речь о приграничных ВУЗах). В Казахстане вынуждены учиться те, кто весьма плохо владеет русским языком и в школе учился на казахском. В процентном соотношении таких студентов становится больше, из-за оттока русскоязычных. В чем же собственно проблема?! Проблема заключается в том, что качество выпускников в среднем, так же понижается, и дело не в том, что казахоязычные глупее, дело в наличии научной литературы. За годы независимости так и не была создана вся необходимая литература, университеты испытывают информационный голод, если можно так сказать. русскоязычные группы спасает огромный пласт научной литературы в России, это дает нам больше возможностей при обучении. У ребят, которые знают только казахский язык, к сожалению нет таких возможностей, они не раскрывают свой потенциал. 
Теперь вернемся назад к латинице. Люди сомневаются, весьма обоснованно, что вся литература научная будет переведена на латиницу. При переходе к латинице, мы вернемся назад к 1991 году, когда научной литературы на казахском почти не было. Но есть большая разница. В 1991 году и далее, в науке и образовании полностью доминировал русский язык. Пока шло становление казахского языка в науки и образование(по моему мнению, оно еще не завершено), положение спасал русский язык, он позволял готовить грамотных специалистов, был советских задел, в специалистах, и в педагогах. Сейчас, в связи с оттоком русскоязычных и как следствие снижение популярности русского в образовании, положение спасать будет некому. Заделов никаких нет, литературы нет, это будет просто коллапс. 
Следствие: катастрофическая деградация образование, усиление роли русского языка в науки и образовании. 
Знаете, внутри Казахстана ведутся очень активные дискуссии по поводу перехода к латинице. Националисты и патриоты поддерживают Назарбаева, оппозиция против. Многие сходятся на том, что это популисткое решение, и возможно оно и не будет реализовано вовсе. Кстати уровень дискуссии внутри Казахстана намного более профессионален, чем в рунете, сказывается нехватка знаний о внутренней кухне.
Так что, в общем Вы не правы. Что касается учебы в США, у нас для этого есть специальные программы обучения. Плюс в городе(350тысяч человек), есть пару школ, которые выпускают учеников свободно владеющими тремя языками. В основном это дети местных элит, все они учатся в эмиратах, Англии и США. Обычные люди отправляют своих детей в Саратов, Самару, Омск, те, кто немного по богаче, в Москву и Питер. 
И еще. Английский язык изучаем с первого класса, говорить не говорим, но латинский алфавит знают все. Для казахоязычного прочитать казахский текст на латинице, не составит труда. Написать его без ошибок, сложнее, да. Так что предположение о том, что это как то поможет в учебе в Турции, ошибочно.

• +2.77 / 57

Цитата: Демус от 22.04.2017 17:34:45
Я обычно читаю авантюру, писать не люблю. Но просто Вы тему затронули очень близкую мне, так как образование получал недавно(бакалавриат), а магистратуру получал российскую(американская это для элиты, у кого бабла много), да и вообще круг общения таковой, что система образование это наше все. 
Что касается латиницы, мусолят эту тему тут(ГА) много, но 90%, это всякий, далекий от истины, бред. Уж так получается, что даже в соседнем российском городе(Саратов от моего города 500 км), о Казахстане имеются весьма поверхностные взгляды сплошь набитые стереотипами. 
Вы на проблематику смотрите верно, но не с той стороны. 
Сначала опишу общее состояние, высшее образование в Казахстане ведется на двух языках (казахский-русский). Где то преобладают русские группы(Северный Казахстан), а где то таковых групп вообще нет(Южный и частично Западный Казахстан). Проблема смены алфавиты, это проблемы литературы, особенно научной. На настоящий момент в науки преобладает русский язык, хотя его постепенно теснит казахский, та же ситуация и с русскими группами в ВУЗах, их количество неуклонно снижается в последние пять лет. Это связано не с какими-то притеснениями или дискриминацией нет, просто уровень жизни населения Казахстана, частично догнал уровень жизни приграничных к Казахстану регионов России, и у людей появилась возможность обучать детей в России + программы российских Вузов по набору иностранных студентов в свои Вузы(приезжают к нам в город и принимают экзамен на поступление у нас на месте, + проводят у нас курсы). Таким образом происходит тотальный отток русскоязычной молодежи в Россию. Казахстанское высшее образование не конкурентноспособное, по сравнению с российским(речь о приграничных ВУЗах). В Казахстане вынуждены учиться те, кто весьма плохо владеет русским языком и в школе учился на казахском. В процентном соотношении таких студентов становится больше, из-за оттока русскоязычных. В чем же собственно проблема?! Проблема заключается в том, что качество выпускников в среднем, так же понижается, и дело не в том, что казахоязычные глупее, дело в наличии научной литературы. За годы независимости так и не была создана вся необходимая литература, университеты испытывают информационный голод, если можно так сказать. русскоязычные группы спасает огромный пласт научной литературы в России, это дает нам больше возможностей при обучении. У ребят, которые знают только казахский язык, к сожалению нет таких возможностей, они не раскрывают свой потенциал. 
Теперь вернемся назад к латинице. Люди сомневаются, весьма обоснованно, что вся литература научная будет переведена на латиницу. При переходе к латинице, мы вернемся назад к 1991 году, когда научной литературы на казахском почти не было. Но есть большая разница. В 1991 году и далее, в науке и образовании полностью доминировал русский язык. Пока шло становление казахского языка в науки и образование(по моему мнению, оно еще не завершено), положение спасал русский язык, он позволял готовить грамотных специалистов, был советских задел, в специалистах, и в педагогах. Сейчас, в связи с оттоком русскоязычных и как следствие снижение популярности русского в образовании, положение спасать будет некому. Заделов никаких нет, литературы нет, это будет просто коллапс. 
Следствие: катастрофическая деградация образование, усиление роли русского языка в науки и образовании. 
Знаете, внутри Казахстана ведутся очень активные дискуссии по поводу перехода к латинице. Националисты и патриоты поддерживают Назарбаева, оппозиция против. Многие сходятся на том, что это популисткое решение, и возможно оно и не будет реализовано вовсе. Кстати уровень дискуссии внутри Казахстана намного более профессионален, чем в рунете, сказывается нехватка знаний о внутренней кухне.
Так что, в общем Вы не правы. Что касается учебы в США, у нас для этого есть специальные программы обучения. Плюс в городе(350тысяч человек), есть пару школ, которые выпускают учеников свободно владеющими тремя языками. В основном это дети местных элит, все они учатся в эмиратах, Англии и США. Обычные люди отправляют своих детей в Саратов, Самару, Омск, те, кто немного по богаче, в Москву и Питер. 
И еще. Английский язык изучаем с первого класса, говорить не говорим, но латинский алфавит знают все. Для казахоязычного прочитать казахский текст на латинице, не составит труда. Написать его без ошибок, сложнее, да. Так что предположение о том, что это как то поможет в учебе в Турции, ошибочно.

Цитата: Демус от 22.04.2017 17:34:45

 

Но Да .
Особенно заготовку -УЭЗЖАЙ .
Где  придется попотеть и выдать аналог.
Для ЖАС .
А  так то пусть дерзают.

• +0.12 / 9

Цитата: Демус от 22.04.2017 17:34:45Я обычно читаю авантюру, писать не люблю. Но просто Вы тему затронули очень близкую мне, так как образование получал недавно(бакалавриат), а магистратуру получал российскую(американская это для элиты, у кого бабла много), да и вообще круг общения таковой, что система образование это наше все. 
Что касается латиницы, мусолят эту тему тут(ГА) много, но 90%, это всякий, далекий от истины, бред. Уж так получается, что даже в соседнем российском городе(Саратов от моего города 500 км), о Казахстане имеются весьма поверхностные взгляды сплошь набитые стереотипами. 
Вы на проблематику смотрите верно, но не с той стороны. 
Сначала опишу общее состояние, высшее образование в Казахстане ведется на двух языках (казахский-русский). Где то преобладают русские группы(Северный Казахстан), а где то таковых групп вообще нет(Южный и частично Западный Казахстан). Проблема смены алфавиты, это проблемы литературы, особенно научной. На настоящий момент в науки преобладает русский язык, хотя его постепенно теснит казахский, та же ситуация и с русскими группами в ВУЗах, их количество неуклонно снижается в последние пять лет. Это связано не с какими-то притеснениями или дискриминацией нет, просто уровень жизни населения Казахстана, частично догнал уровень жизни приграничных к Казахстану регионов России, и у людей появилась возможность обучать детей в России + программы российских Вузов по набору иностранных студентов в свои Вузы(приезжают к нам в город и принимают экзамен на поступление у нас на месте, + проводят у нас курсы). Таким образом происходит тотальный отток русскоязычной молодежи в Россию. Казахстанское высшее образование не конкурентноспособное, по сравнению с российским(речь о приграничных ВУЗах). В Казахстане вынуждены учиться те, кто весьма плохо владеет русским языком и в школе учился на казахском. В процентном соотношении таких студентов становится больше, из-за оттока русскоязычных. В чем же собственно проблема?! Проблема заключается в том, что качество выпускников в среднем, так же понижается, и дело не в том, что казахоязычные глупее, дело в наличии научной литературы. За годы независимости так и не была создана вся необходимая литература, университеты испытывают информационный голод, если можно так сказать. русскоязычные группы спасает огромный пласт научной литературы в России, это дает нам больше возможностей при обучении. У ребят, которые знают только казахский язык, к сожалению нет таких возможностей, они не раскрывают свой потенциал. 
Теперь вернемся назад к латинице. Люди сомневаются, весьма обоснованно, что вся литература научная будет переведена на латиницу. При переходе к латинице, мы вернемся назад к 1991 году, когда научной литературы на казахском почти не было. Но есть большая разница. В 1991 году и далее, в науке и образовании полностью доминировал русский язык. Пока шло становление казахского языка в науки и образование(по моему мнению, оно еще не завершено), положение спасал русский язык, он позволял готовить грамотных специалистов, был советских задел, в специалистах, и в педагогах. Сейчас, в связи с оттоком русскоязычных и как следствие снижение популярности русского в образовании, положение спасать будет некому. Заделов никаких нет, литературы нет, это будет просто коллапс. 
Следствие: катастрофическая деградация образование, усиление роли русского языка в науки и образовании. 
Знаете, внутри Казахстана ведутся очень активные дискуссии по поводу перехода к латинице. Националисты и патриоты поддерживают Назарбаева, оппозиция против. Многие сходятся на том, что это популисткое решение, и возможно оно и не будет реализовано вовсе. Кстати уровень дискуссии внутри Казахстана намного более профессионален, чем в рунете, сказывается нехватка знаний о внутренней кухне.
Так что, в общем Вы не правы. Что касается учебы в США, у нас для этого есть специальные программы обучения. Плюс в городе(350тысяч человек), есть пару школ, которые выпускают учеников свободно владеющими тремя языками. В основном это дети местных элит, все они учатся в эмиратах, Англии и США. Обычные люди отправляют своих детей в Саратов, Самару, Омск, те, кто немного по богаче, в Москву и Питер. 
И еще. Английский язык изучаем с первого класса, говорить не говорим, но латинский алфавит знают все. Для казахоязычного прочитать казахский текст на латинице, не составит труда. Написать его без ошибок, сложнее, да. Так что предположение о том, что это как то поможет в учебе в Турции, ошибочно.

Цитата: Демус от 22.04.2017 17:34:45

 

Спасибо за Ваше очень интересное мнение.

Я вообще-то предположение высказала, ака гипотезу. Они иногда бывают правильными, иногда нет.

Турцию я упомянула в первую очередь из-за Узбекистана, где хотят привлекать иностранных преподавателей, а Эрдоган как-раз сейчас очень хорошо подчистил местные университеты, выгнав кучу нелояльных профессоров. Куда то им надо теперь трудоустраивться. Димаю, что Узбекистан не самый плохой вариант.

• +0.62 / 9

Цитата: Демус от 22.04.2017 17:34:45Знаете, внутри Казахстана ведутся очень активные дискуссии по поводу перехода к латинице. Националисты и патриоты поддерживают Назарбаева, оппозиция против. Многие сходятся на том, что это популисткое решение, и возможно оно и не будет реализовано вовсе. Кстати уровень дискуссии внутри Казахстана намного более профессионален, чем в рунете, сказывается нехватка знаний о внутренней кухне.
Так что, в общем Вы не правы. Что касается учебы в США, у нас для этого есть специальные программы обучения. Плюс в городе(350тысяч человек), есть пару школ, которые выпускают учеников свободно владеющими тремя языками. В основном это дети местных элит, все они учатся в эмиратах, Англии и США. Обычные люди отправляют своих детей в Саратов, Самару, Омск, те, кто немного по богаче, в Москву и Питер. 
И еще. Английский язык изучаем с первого класса, говорить не говорим, но латинский алфавит знают все. Для казахоязычного прочитать казахский текст на латинице, не составит труда. Написать его без ошибок, сложнее, да. Так что предположение о том, что это как то поможет в учебе в Турции, ошибочно.

Цитата: Демус от 22.04.2017 17:34:45

 

Воу-воу-воу. Знаете, что самое неприятное? Вымещение русского.
И вот эти движения... эммм они сомнительны.
С одной стороны - замена на латиницу вполне обоснованна тем, что это общепринятый международный.
И даже более - вполне это можно обосновать тем, что казахский язык - это молекула в общемировом понимании, но в нем есть какой-то гипотетический смысл... Чувствуете к чему я клоню?
А я клоню к тому, что это неверный шаг по отношению к России.
На Украине с чего все началось? "Москалей на ножи" Русские - вон.
Как гнали и резали русских из 15 республик местные князья и прочие тутанхамоны. Вы что не знаете? Так я Вам напомню.
И вот это заявление Назарбаева - это верный знак осторожности.
Даже чтобы он не заявлял - он выбрал Pax Americana.
Дальше разжевывать?

• +0.56 / 16

Цитата: Anton T от 21.04.2017 21:55:14Авсад делает вторым русский, а Назарбай -планирует перейти на латиницу.. мда
Как-то не так мы со своими браттями себя ведем. Может им нашей защиты слишком много? и надо её уменьшить?
Ибо не ценят они того, что имеют

Цитата: Anton T от 21.04.2017 21:55:14

 

У них большие проблемы с клавиатурами из  Китая - там на клавиши не наносят их вариант кириллицы, и люди не могут чатиться - жизнь проходит мимо.

• -0.03 / 6

Цитата: Поверонов от 22.04.2017 09:27:00У них большие проблемы с клавиатурами из  Китая - там на клавиши не наносят их вариант кириллицы, и люди не могут чатиться - жизнь проходит мимо.

Цитата: Поверонов от 22.04.2017 09:27:00

 

это как раз  не так. Наносят. И почти все компьютеры продаваемые в КЗ продаются с кириллицей и символами казахского алфавита.

• +0.20 / 8