Большой передел мира
267,540,976
522,721
|
Андрей Неопалимый ( Слушатель ) |
| 25 июл 2017 10:22:23 |
Сенатор Коркер: Говорить о готовности законопроекта по антироссийским санкциям рано
новая дискуссия Новость 1.472
В понедельник (влиятельный республиканец) председатель комитета по иностранным делам Сената США Боб Коркер заявил, что говорить о готовности законопроекта о новых санкциях против России, Ирана и КНДР преждевременно.
"Нам все еще предстоит поработать над этим", - закончил Коркер, добавив - разногласия можно будет быстро разрешить, при этом отказался назвать сроки.
В субботу республиканцы с демократами Конгресса и демократы Сената объявили, что они достигли соглашения, которое позволило бы во вторник голосовать по законопроекту о санкциях в Палате.
http://www.reuters.c…ium=Social
"Нам все еще предстоит поработать над этим", - закончил Коркер, добавив - разногласия можно будет быстро разрешить, при этом отказался назвать сроки.
В субботу республиканцы с демократами Конгресса и демократы Сената объявили, что они достигли соглашения, которое позволило бы во вторник голосовать по законопроекту о санкциях в Палате.
http://www.reuters.c…ium=Social
Отредактировано: Андрей Неопалимый - 25 июл 2017 10:24:49
ОТВЕТЫ (57)
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 25 июл 2017 10:30:55 |
.
А решится ли наше ВПР,...восполнить-дополнить публично подчеркнутое исключение в Санкциях...
Запретит ли сотрудничество с нашей стороны с США по...космосу ?
|
BOLD ( Специалист ) |
| 25 июл 2017 10:54:52 |
Сообщение удалено
BOLD
25 июл 2017 12:01:40
BOLD
25 июл 2017 12:01:40
Отредактировано: BOLD - 25 июл 2017 12:01:40
|
|
BOLD ( Специалист ) |
| 25 июл 2017 11:04:23 |
Сообщение удалено
BOLD
25 июл 2017 11:04:41
BOLD
25 июл 2017 11:04:41
Отредактировано: BOLD - 25 июл 2017 11:04:41
|
Vick ( Практикант ) |
| 25 июл 2017 11:45:32 |
Цитата: BOLD от 25.07.2017 10:54:52
Один турист - как 4 движка? Туристов как возили, так можем и дальше возить. А движки можно было б и попридержать. Ну, если появится какой иной, неамериканский, покупатель (а он обязательно появится) из... скажем... Тувалу - ему и продавать. А потом через годков парочку ему иск учинить - а с какого хрена мол наши движки, тебе проданные, обнаружены на мысе Канаверал? Пепел сименса стучит де в наше сердце...
Почему нам в энтом деле не поиграть с пиндосами по правилам, которые сами же пиндосы навязывают? В чём тут "невозможность" ? Наверное, есть какие-то нюансы, почему наши такого или чего-то подобного не делают (не слышал ничего ни о каких наших контрсанкциях в адрес США), но "не будем резать курицу" - отмазка. Тут что-то иное. Может, нам пока выгодно, чтобы страдала от пиндосских выёживаний Европа, а пиндостанцы до поры до времени пребывали в убеждённости своей неуязвимости и рожали новые и новые маразмы? Эдакое вздрючивание раскола и непонимания между союзничками-натовцами? Не знаю...
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 25 июл 2017 12:19:26 |
Цитата: Vick от 25.07.2017 11:45:32
Потому что, кроме "Атласа", летающего на наших движках, есть еще "Дельта", летающая на вполне себе американских. Просто "Атлас" получается дешевле даже с учетом 100% накрутки на стоимость двигателей посредником.
Если мы прекратим поставки, лишим наш завод сбыта, а американскому заводу сбыт увеличим - и чуть-чуть увеличим затраты американцев на запуски. Мы так сильно похожи на хохлов, чтобы на своих яйцах прыгать? Когда можно просто запретить закупки американского ПО и проинструктировать органы, чтобы на пиратство в отношении американского ПО и прочей защищенной авторским правом продукции смотрели сквозь пальцы, или даже принять соответствующий закон, запретить прямые поставки американских авто (только сборка на местных заводах со степенью локализации не менее 80%), "американского" ширпотреба - привет Apple, полностью запретить нетехнологическое участие американских компаний (типа, просто пришли и купили долю) в российских нефте- и газ-проектах - и по прочим больным точкам пройтись.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 25 июл 2017 12:31:38 |
Цитата: Maxzz. от 25.07.2017 12:19:26
Может, проще. Но и этого не делается. Почему? Мне больше интересен вопрос - почему ответных мер как-то не очень видно (пока?), а не конкретика по именно ракетным движкам.
Но всё же запрет на покупку американского ПО... это что-то совсем хохлятское будет... Есть чем заменить видовсы и всякие фотошопы в массовом сегменте? Автокады разны всяки? Именно что - массово?
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 25 июл 2017 13:20:53 |
Цитата: Foxhound от 25.07.2017 12:42:20
Значит нет.
Мелкософты 90-е и нулевые годы сквозь пальцы смотрели на пиратское использование их видовсов, в итоге – "привычка вторая натура".
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 25 июл 2017 13:10:58 |
Цитата: Vick от 25.07.2017 12:31:38
Не делается - потому что пока что не на что отвечать. Вот как подпишет Трамп закон, станет ясно, что с ним разговаривать не о чем, он такая же марионетка в руках ПП, так и примут ответные меры... Может, чуть погодя - просчитав, для начала, закручивание гаек в каких местах для американцев будет наиболее болезненным.
А запрет на закупку не равен запрету на использование. Наоборот, что тебе нужно, то и ставишь. Вопрос, конечно, с обновлениями той же винды - она изначально выходит дырявая, и весь срок службы эти дырки затыкаются наскоро сделанными заплатками со специально оставленными слабыми местами - вдруг, какому-нибудь АНБ потребуется пролезть? Так что использование Винды - это вообще большой риск для страны. Х.з. что в ней заложено. И если для военных коды той же WinXP доступны - они за них заплатили в своё время, всё, что новее - недоступно для изучения.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 25 июл 2017 13:57:33 |
Цитата: Vick от 25.07.2017 13:35:38
А вы американские санкции видели? Они вводились исключительно в тех секторах, которые никак не задевали российско-американские торговые связи.
Эксон вообще начхал на все санкции по энергетике и как работал с платформами, так и работает.
Тут санкции это красивое громкое слово и не более того.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 25 июл 2017 14:02:51 |
Цитата: Vick от 25.07.2017 13:30:52
А чего на АУ то?
Что конкретно вы предлагаете? Где мы конкретно должны американцев ужать?
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 25 июл 2017 14:37:18 |
Цитата: Vick от 25.07.2017 14:17:26
Да нет, вы прямо упрекаете в бездействии наше руководство.
"Были магницкие - не делалось. Санкции за Крым - Европе контрсанкциями ответили, Америке - нет. Запрет на усыновление детишек что ли ответ?"
Это называется я просто поинтересоваться хочу? Вы уж совсем то людей за дураков не держите. Если провоцируете, то хоть не соскакивайте.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 25 июл 2017 15:08:24 |
Что было бы эффективно для нашей страны в плане противодействия санкциям и чтобы стране и населению не больно было?
В России следует неофициально отпустить вожжи легализации рынка компьютерного ПО. В полной мере пользоваться всеми новыми программами с Запада, которые будут взломаны "неизвестными хакерами". Хватит платить нашим противникам.
Кроме того, нужно неофициально превратить российский сегмент Интернета в некую "пиратскую бухту", где желающие со всего мира могут скачать любое свежее ПО "без СМС и регистраций". Халява. Само государство, при этом, картинно борется с "пиратами". Но не справляется.
В России следует в максимально короткие сроки принять Законы, регулирующие деятельность на нашем рынке таких компаний как "Сименс" - крупных, значимых и от которых зависит, можно сказать, соблюдение конституционных норм. Сейчас "Сименс" своим запретом фактически ограничивает граждан России в доступе к необходимой энергии (воде и теплу), заняв близкую к монопольной позицию на рынке. Такое поведение должно регулироваться (и наказываться) законами. Сейчас наши граждане оказались беззащитны перед немцами.
В России следует максимально ужесточить _исполнение_ действующих антисанкционных законов, а то нынче антисанкции на бумаге есть, а российские магазины полны санкционной продукцией, поляки и грузины смеются как они трубу наших санкций шатали.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 25 июл 2017 15:12:23 |
Цитата: кость от 25.07.2017 15:08:24
Тут важно не населению сделать приятно, а создать условия для усиления своего ИТ сектора. Западу будет куда хуже, если прямые конкуренты их компаний родом из России начнут отжимать рынки третьих стран. Не занимайтесь хохлизмом.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 25 июл 2017 15:51:14 |
Цитата: Foxhound от 25.07.2017 15:12:23
Вы прекрасно понимаете, что в среднесрочной перспективе какое либо "отжатие рынков третьих стран" российскими айтикомпаниями нереально - не дадут этого сделать любыми нерыночными действиями западные конкуренты.
Поэтому и нужно нивелировать их преимущество в данной отрасли саботированием законов. Свежие версии любого ПО, фильмов и игр, которые производит Запад - должны быть бесплатно доступны всем желающим через неделю после релиза. Это нормально в том бульоне беспредела, который заварили западные страны в отношении России.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 25 июл 2017 17:43:26 |
Цитата: кость от 25.07.2017 15:51:14
Я так не считаю. Экспансия во вне нашими ИТ компаниями идет уже много лет, и крупнейшие игроки давно продают продукты за рубеж. Так что дело лишь за увеличением ассортимента и повышением его качества, чему способствуют две вещи: санкции против западных компаний / запрет на импорт в госсекторе и ревностная защита авторских прав на внутреннем рынке. То есть если надо избавить запад от нашего рынка просто объявляем санкции Майкрософту за сотрудничество с армией США. А авторские права на ПО трогать не нужно.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 25 июл 2017 15:48:44 |
Цитата: кость от 25.07.2017 15:08:24
Тут вопрос в чём самый главный лично для меня. Как такие действия отразятся на нашей стране и какие последствия они привнесут в нашу внешнюю политику.
Насчёт ПО вопрос сложный, но я бы как в некоторых странах вообще кое-что поограничивал и даже не смотрел на то, что там из-за океана вопить на этот счёт будут.
Siemens пока вообще ничего не запретил. Пока он лишь выпустил официальное заявление на сайте компании, которое относится только к главной компании, а есть ещё дочерние, которые будут себе здесь приспокойно работать. И никто не оказался беззащитным, потому что никто ничего толком не сделал. Ну требуют они вернуть турбины, мы вернём? Нет. А новые вот точно построим, только через "другие" более мелкие компании, как это было с электроникой уже после введения санкций. Так что кризисной ситуации в этом плане нет, она кризисная только в политической области.
|
|
Oleg K. ( Слушатель ) |
| 25 июл 2017 16:00:44 |
Цитата: кость от 25.07.2017 15:08:24
Думаю, что в итоге вы сильно замедлите развитие нашего программного обеспечения, потому что предприятия между "бесплатным" и "недорогим" выберут "бесплатное", а фирмы-разработчики ПО разорятся. Более менее рынок ПО стал у нас развиваться именно благодаря борьбе с пиратством: когда "по-любому придется платить", начали уже разбираться что есть, сколько оно стоит, не дешевле ли наше поставить/заказать и т.п.
То есть это скорее к "вредным советам".
P.S. Кто не хочет платить - и так не платит. Ломалки, серийные номера, торренты и остальное никуда не исчезло. Заблокировали сайт (в РФ) с торрентами? Это можно обойти на раз-два - уже для даже для домохозяек инструкций понаписали.
АС по первоначальному.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 25 июл 2017 14:40:09 |
Цитата: Vick от 25.07.2017 14:17:26
"Я не ракетчик, я филолог..." (с)
То есть Вы одной рукой матом ругаетесь, а потом этими же руками хлеб берёте.
Нехорошо...
|
|
Андрей Неопалимый ( Слушатель ) |
| 25 июл 2017 15:11:04 |
- Что конкретно вы предлагаете?
- Занять плацдарм (рынок ЕС), проведя газовые атаки с Южного и Северного флангов. Тогда противнику придется закрывать сланцевую "МММ". Если закроют нерентабельные скважины, - при нынешних-то ценах они наверное там все такие, - то заново их открывать будет весьма накладно, а главное - кто же их СПГ купит. Конечно если окончательно не удушат Катар с Ираном (пока он экспорт перенаправил на Китай) и Россию.
Создать в ЕС дефицит газа - вот их тактическая задача, цена поднимется и ...
Вот что я предлагаю (в Набукко, ТАП, ТАНАП мы вроде уже влезли, Турецкий, (2-я нитка на Европу) Северный 2, Опал/Северный 1 на 100%, надеюсь Южный тоже будет).. и Новый Шелковый. А если экс-БССР продолжить ссать в российские колодцы, то не одной трубы и ни одной дороги не пройдет по нивам бульбяной, бурачной...).
Дождитесь сентября на XiX съезде КПК наш вам ответ публично огласят.
PS Писал же, санкции к ! апреля (начало стр-ва Северного 2) это несерьезно. Напомню, что комиссия (Госдеп, Минфин и Нацразведка) эту санкционную бумажку еще полгода будет мят до нужной мягкости, потом отдаст в Конгресс, он Трампу - за это время многое еще случится и произойдет...
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 25 июл 2017 15:54:14 |
1)Мы итак имеем почти монополию на европейском энергетическом рынке, особенно на газовом. Никто в мире не при каких обстоятельствах не сможет в кратко- и среднесрочной перспективе заполнить наши объёмы. И я подозреваю, что для СПГ и сланца даже на четверть нас урезать это непосильная задача.
Как-то в руки попалась очень занятная книга про нефтедобычу США. Так вот, автор описывал сланец как вид нефти, который всплывает только в кризисные годы, чтобы помочь американской нефтянке показывать очень хорошие объёмы и добычи, и разведки, и много чего остального. Это если вкратце книгу описывать, но вообще очень занятное чтиво было.
2)СПГ сейчас можно покупать, но у европейцев даже исходя по сообщениям мелькающим на форуме, очень большие проблемы с его обработкой и много чем ещё.
Ответ наш на всё что творят американцы один- стабильные поставки, выгоднейшние условия во всех отношениях. Хотят подсадить ЕС на свою иглу пусть создают что-то подобное. Только есть у меня ощущение, что это всё очередное поле для какого-то торга и не более того.
|
|
barclay ( Слушатель ) |
| 25 июл 2017 16:00:24 |
А произойдет далее следующее:
Тысячи японцев десантируются и штурмуют китайскую крепость у моста Марко Поло, а корабли Японии вместе с авиацией топят сотни кораблей США у Перл Харбора, Северная Корея всей толпой за полчаса добираются до всех Южнокорейцев, Австралийские малаи добираются до складов с оружием и аммуницией и развязывают гражданскую войну, Россия объявляет войну Украине, ЕС хочет помочь, но толпы вооружённых радикальных исламистов свергают власть в крупных Европейских государствах, китайцы в США пользуясь случаем начинает крупные стычки с армией США, но уже без последнего китайского предупреждения, Новая Зеландия пытается помочь Австралии, но неожиданно появившиеся Филлипинские войска завязывают ожесточённые бои сначала на море, затем и на суше, власть в Италии взяли в руки фашисты с желанием снова воссоздать Римскую Империю и войска Италии двинулись на Эфиопию, Грецию и Словению, Германские социал-националисты отбивают крупные города у радикальных исламистов и объявляют о создании Четвёртого Рейха, южные горные регионы России добровольно присоединяются к радикальными исламистами направляют войска вглубь России, Среднеазиатский регион также охвачен войной с исламскими экстремистами, но также, там развязываются и клановые войны, а Польша, Эстония, Литва, Латвия объявляют и создании альянса для совместной защиты своих земель, Германия из-за нехватки ресурсов для армии требует Польшу присоединиться, но Польша отвергает требование и часть войск Рейха выдвигается к Польше, Россия пытается сохранить мир и вторгается в Польшу, где все воюют на два фронта, Мексика мобилизует войска и строительную технику и пользуясь случаем, разрушает стену у границы Мексики с США и вторгается в южные Штаты Америки, Канада видя неминуемый крах США захватывает Аляску и часть северных земель Америки, Ирландия освобождает Шотландию и вместе штурмуют земли вокруг Лондона, Франция перешла в глухую оборону и позиционную войну с исламистами внутри страны, Австрия вместе с Венгрией захватывают Швейцарию и объявляют войну Италии, в России набирают обороты крайне правые и крайне левые течения и страна делится на два враждующие страны, как: Советская Россия на востоке и Российская Империя на западе во главе с Путиным, (а Навальный бежит в бегство в Мексику, где его убьют ледорубом), мировой кризис привёл к тому, что международная финансовая система подошла к своему концу и ещё сильнее усилило гражданские волнения, в Арабских странах разгорелись войны между эмирами, религиозными фанатиками и властными людьми, а индейцы США решили помочь Мексике в войне со своими заклятыми врагами узурпраторами и вступили в мексиканские карательные батальоны, Скандинавские страны направили свои войска к границам оккупированных исламистами немецких земель, а Финляндия вступила в Польский альянс и укрепила северную границу Польского альянса, оттесняя войска Российской Империи, в ослабленных США крайне правые восстают на востоке континента и объявляют себя суверенными Конфедеративными Штатами Америки и вторгаются вглубь Канады вплоть до Квебека, а натиск КША привёл к тому, что США ушли южнее вплоть к границам Мексики, между США и КША образовалась буферная зона из Единого Индейского Совета, в состав армии которых вошли кроме индейцев: вьетнамцы, китайцы, расовые меньнинства бывшего США и регулярные войска Мексики.
Вот как то так...
|
|
Кормат ( Слушатель ) |
| 25 июл 2017 12:41:36 |
Цитата: Vick от 25.07.2017 11:45:32
Продавая наши двигатели, мы тормозим развитие ракетостроение в США (при этом обеспечивая работой своих высококвалифицированных специалистов) , чем дольше они закупают у нас, тем меньше шансов, что смогут восстановить свою компетенцию в этой области.
А покупают у нас, так как в любом случае не смогут создать что то равное по техническим параметрам / цене
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 июл 2017 15:46:14 |
Цитата: Кормат от 25.07.2017 12:41:36
Вот этой вот "побасенке" уже много лет. Именно - их тормозим а сами зарабатываем. Не тормозим, они сами с торможением справляются замечательно. И зарабатываем совсем крохи. Но вот что-то никто не учитывает имиджевые потери США на международной арене - супердержава не способная отправить человека в космос, не способная произвести новый самолет или обслужить существующий без комплектующих из РФ. Вспомните - много ли абрамсов за последнее время наделали в США? Кто и что конкретно мешает им развивать эту отрасль? Компетенция не восстанавливается ни с того ни с сего, и крайне обидно для них что она не восстанавливается даже если очень хотеть и начать заливать отрасль триллиардами денег. И они это понимают. И делают вид что брезгливо, помогая нам зарабатывать, покупают то без чего их статус был бы мягко сказать неоднозначен ))
Я бы подумал на месте... Матвиенко - как посмешней заменить американского астронавта на МКС на сирийского например, про Боинг бы еще подумал - там оочень большое количество практически не заменяемых российских комплектующих, которые они просто устанут менять (компетенций то нет).
Странное дело, да? США имеет волю ограничивать РФ в развитии а РФ в ответных действиях опасается выглядеть как США? )) Самим хоть смешно? Мне вот не очень.
|
|
Борода ( Слушатель ) |
| 25 июл 2017 14:05:02 |
Цитата: Vick от 25.07.2017 11:45:32
Цитата: Vick от 25.07.2017 11:45:32
Что действительно не слышали? Ну почитайте: http://government.ru/docs/24767/
|
|
Андрей Неопалимый ( Слушатель ) |
| 25 июл 2017 14:40:32 |
Это бессмысленно - поставляя древний РД-180, мы этим не даем им спешно развивать свои и заодно летаем на их деньг ии многое другое. Зачем же резать американскую индейку, несущую вам золотые яйца?
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 25 июл 2017 14:51:41 |
.
Я точно так же как и Вы...знаю, эту самую - Мантру...
.
А есть уверенность что мантра соответствует истине происходящей ?
.
Почему нельзя считать-предположить....США приобретая РД, тем самым освобождает свои собственные мощности для прорывного исследования и производства.... Ась ?
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 25 июл 2017 15:20:39 |
Предположить можно что угодно.
Вот только после того, как поумирали импортированные после войны ещё те, настоящие европейцы, прорывные исследования в США вести просто некому, идиократия-с.
|
|
Андрей Неопалимый ( Слушатель ) |
| 25 июл 2017 15:52:17 |
Ху_сь!
Про "мантру" это не ко мне, вам к индуистам иль буддистам надо (я про манту могу вам сколь угодне и про перке еще...- пишите).
Про "истину происходящую" - вам туда же.
По остальному - ГК "Роскомос" НПО "Энергомаш", ПАО"Росатом" и далеепоисковик подскажет.
Ищите и обрящите, и просветлитесь - успехов на ниве прибавления ума и обретения такта!
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 июл 2017 16:01:11 |
Повторю - это не так. Санкции на поставки РД-180/181 в США влечет за собой изменения графика вывода их совсем не простых спутников. Даже годичный запрет на вывоз РД-180 за пределы РФ уже основательно прорядит космическую группировку США со всеми вытекающими и имиджевыми и экономическими проблемами для США же. И они очень этого боятся. Очень.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 июл 2017 10:34:29 |
Просто интересно - в Какую сторону они достигли соглашения по санкциям - или в плюс- или в минус
Очевидно , что в минус ..к этому у нас уже давно привыкли . И ничего необычного ждать не приходится . Они НЕ МОГУТ В ПЛЮС изначально! ....
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 июл 2017 10:40:49 |
Цитата: Foxhound от 25.07.2017 10:36:09
А чего мне переживать ? Если всё продолжается Перманентно уже десятки лет ? 100 лет будет в этом году .. В (Октябре) Ноябре 1917-го (Ненавидят)
PS Бизнес есть бизнес ......за всего-лишь 500 лет в СШП ничего не изменилось .... Да и Боливар не вынесет двоих . Нужно УСТРАНЯТЬ!