*

Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

  неГуффи_аРегуляр ( Слушатель )
26 июл 2017 в 18:41
Сименс ФСЁ:

Siemens прекратит поставки оборудования для госзаказов в России

А почему спросите вы?
А потому что:

ФРГ в шоке: американские спутники разглядели в Крыму турбины из США

.... Как передают источники, в США оправдываются тем, что турбины были доставлены в Крым до ввода санкций, однако доказательств слишком мало.

  • +0.23 / 7
    • 7

Ответы (22)

Senya
 
Россия
57 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +1,016.51
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,971
Читатели: 2
Цитата: Senya от 26.07.2017 19:25:03РеБеКка не источник. От слова совсем.
Ведомости или ещё пару десятков изданий подойдут?
Отредактировано: неГуффи_аРегуляр - 27 июл 2017 в 07:31

  • +0.11 / 3
    • 3
Senya
 
Россия
57 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 26.07.2017 19:28:28Ведомости или ещё пару десятков изданий подойдут?
Все с заголовками "Siemens прекратит поставлять в Россию оборудование для госзаказов" - помойные.
В некоторых статьях приведены отрывки из заявления Сименса, прочитайте, что там на самом деле сказано.

  • +1.18 / 20
    • 20
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +1,016.51
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,971
Читатели: 2
Цитата: Senya от 26.07.2017 19:40:47....
В некоторых статьях приведены отрывки из заявления Сименса, прочитайте, что там на самом деле сказано.
Ну, может быть...
Правда про уголовное преследование фирмы, 45% которой принадлежит самому Сименсу, кривовато, как минимум. Обеспокоенный

  • +0.11 / 3
    • 3
Senya
 
Россия
57 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 26.07.2017 19:45:12Ну, может быть...
Правда про уголовное преследование фирмы, 45% которой принадлежит самому Сименсу, кривовато, как минимум. Обеспокоенный
Здесь ведь нам не тут. Я был бы ничуть не против если бы это обсуждалось на Переделе или в Энергетике, но на этой ветке всерьёз тащить журнализмы о тёрках Сименса в России с фирмой, вот уже как сотню лет назад созданной самим Сименсом именно для работы в России... Я просто повторюсь - за полтораста лет совместной работы между нашими странами две Мировые Войны прошло. Ну ужас... Но ведь не УЖАС!УЖАС!УЖАС!

  • +1.40 / 27
    • 27
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +1,016.51
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,971
Читатели: 2
Цитата: Senya от 26.07.2017 19:55:17... Ну ужас... Но ведь не УЖАС!УЖАС!УЖАС!
А. Поняла.Целующий
Я - то не про Ужас, а про Про@б и прогиб "германского бизнеса", про который так много говорят наши различного рода политОлуХи-апологеты российско-германской организации Евразии в ближайшем будущем. Мол, КАК ЩАС нагнет сей бизЬнесЬ тетку-канцлера, да и весь ЕС заодно.

  • +0.71 / 10
    • 10
neturist
 
Россия
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +407.07
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 900
Читатели: 2
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 26.07.2017 20:00:11.......... КАК ЩАС .............
скороУлыбающийся
24.09 выборы у них, да и Маэстро про окошко для попила в те же сроки писал.
З.ы.
чтоб два раза не писать.
Если строят стену, ужесточая санкции, - кто то же в калиточках должен деньги собирать за проход/провоз туда/сюда.
Ну и попутно папуасы вновь определяться должны.

  • +0.96 / 11
    • 11
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +1,016.51
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,971
Читатели: 2
Цитата: neturist от 27.07.2017 10:38:10скороУлыбающийся
24.09 выборы у них, да и Маэстро про окошко для попила в те же сроки писал.
Из сияющих перспектив:
ЦитатаЗ.ы.
чтоб два раза не писать.
Если строят стену, ужесточая санкции, - кто то же в калиточках должен деньги собирать за проход/провоз туда/сюда.
Ну и попутно папуасы вновь определяться должны.

.... Утвержденные вчера санкции собственно «антироссийскими» санкциями по сути не являются. Одним из главных санкционных ограничительных пакетов являются положения о дискриминации нашего энергетического сектора. В частности, «американские партнеры» спать не могут, если не навредят проекту «Северный Поток 2». С одной стороны: нам всем, по задумке конгрессменов, нужно «лить слезы» из-за того, что:

1) Россия не сможет отдать триллионы кубометров газа за «нолики и единички» на флешке Джанет Йеллен, то есть, за так;
2) Гигантский профицит внешней торговли никаким образом не отреагирует на данное обстоятельство, а скорее всего, увеличится;
3) Возникший в будущем сильнейший дефицит газа в Европе подстегнет резко верх цены не только на газ, но и на нефть…
С другой стороны: теперь нашему машиностроительному сектору, по «гениальным решениям» американского эстеблишмента, придется напрягаться, расширять производство, строить новые цеха, заводы, промышленные кластеры, осваивать самые современные технологии! Ну, какой же гражданин России после этого не… поблагодарит американского конгрессмена? И после этого нужно называть принятый санкционный законопроект «антироссийским»? Никак! Этому новому документу конгресса можно присвоить название «Пророссийские Санкции»! Ибо, кроме видимых плюсов для нашего бюджета, практически все сектора нашей экономики теперь могут спокойно заниматься импортозамещениемпри такой-то поддержке конгрессменов США

Во вчерашнем «Шабаше Англо-саксонских Русофобов», пожалуй, впервые проявился парадоксальный феномен геополитики, который я именую «Геополитическим Капканом Путина». 
Состоит он в том, что:
«При достаточно продолжительной русофобской истерии, замкнутые геополитические системы, претворяющие свою русофобскую натуру в реалии геополитики, с некоторого момента попадают в саморазвивающийся перманентный капкан: любые решения такой публики начинают носить ярко выраженный пророссийский характер, когда плюсов для нашего Престол-Отечества от, предположим, санкционных действий гораздо больше, чем минусов!»

Да и  с новой парадигмой ВМФ России   нам, походу, можно спокойно на все эти окошечки "отмены санкций, снижения внимания к России в СМИ, экономических прорывов в Явропе" не обращать внимания - специалисты разберутся. 

  • +0.65 / 13
    • 13
neturist
 
Россия
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +407.07
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 900
Читатели: 2
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 27.07.2017 12:40:53 В частности, «американские партнеры» спать не могут, если не навредят проекту «Северный Поток 2».
В 13-14 гг на Украине и в Польше заявили какие то гигантские количества сланцевого газа, лень цифры поднимать.
Потом наши заявили, что украинский транзит фсьё, и сланцевый газ испарился и стал нерентабельным.
Теперь речь про СП-2 и одновременно - о поставках сланцевого газа из Юсы, точки входа очень интересно у амеров посмотреть.
Имхо, на наши потоки они хотят сесть, и на ровном месте зарабатывать.
Могу ошибаться, как обычно.
Зы.
Из той же оперы контракт по нефти Саудов с Польшей, с очень смешной логистикой, ага.

  • +0.86 / 14
    • 14
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +1,016.51
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,971
Читатели: 2
Цитата: neturist от 27.07.2017 13:25:01...
Из той же оперы контракт по нефти Саудов с Польшей, с очень смешной логистикой, ага.
Да и по углю с 404 - тоже выдающийся документ. Веселый

  • +0.56 / 9
    • 9
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 26.07.2017 20:00:11А. Поняла.Целующий
Я - то не про Ужас, а про Про@б и прогиб "германского бизнеса", про который так много говорят наши различного рода политОлуХи-апологеты российско-германской организации Евразии в ближайшем будущем. Мол, КАК ЩАС нагнет сей бизЬнесЬ тетку-канцлера, да и весь ЕС заодно.
Основной рынок сбыта немецких товаров: США.  Все,  что нужно знать про прогибы и изгибы немецкого бизнеса. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 28 июл 2017 в 05:16

  • +1.06 / 19
    • 19
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +1,016.51
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,971
Читатели: 2
Цитата: Куплю Гвоздодер от 27.07.2017 17:09:44Основной рынок сбыта немецких товаров: США.  Все,  что нужно знать про прогибы и изгибы немецкого бизнеса.
Дык у меня так и написано "политОлуХи"Благодарный

  • +0.50 / 7
    • 7
Alseek
 
Россия
СПб
54 года
Слушатель
Карма: +199.60
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 348
Читатели: 1
Цитата: neturist от 27.07.2017 13:25:01В 13-14 гг на Украине и в Польше заявили какие то гигантские количества сланцевого газа, лень цифры поднимать.
Потом наши заявили, что украинский транзит фсьё, и сланцевый газ испарился и стал нерентабельным.
Теперь речь про СП-2 и одновременно - о поставках сланцевого газа из Юсы, точки входа очень интересно у амеров посмотреть.
Имхо, на наши потоки они хотят сесть, и на ровном месте зарабатывать.
Могу ошибаться, как обычно.
Зы.
Из той же оперы контракт по нефти Саудов с Польшей, с очень смешной логистикой, ага.
Мне во всей этой истории с американским газом только одно непонятно, а где они его брать собираются? Все про новую великую энергетическую державу подробно описано в разных материалах например на сайте BP:

BP Statistical Review of World Energy 2017
http://www.bp.com/en/global/corporate/energy-economics/statistical-review-of-world-energy/downloads.html

USA
Total proved reserves / Общий объем доказанных запасов   8.7  Trillion cubic metres/ Триллионов кубических метров  (в 2015 показывали 9,8 т.е. снизили значительно).
Consumption | Потребление   778.6 Billion cubic metres/ Миллиардов кубических метров

Итого делим первое на второе и получаем: 11 лет при текущем потреблении. Газа у соседей там больше нет, у Канады на 14 лет запасов, у Мексики почти ноль.

Я так понимаю это запасы уже со сланцевым газом (но могу ошибаться). С учетом, что вся территория США пробурена досконально, я сомневаюсь в обнаружении каких либо принципиально новых огромных запасов.
Мы на экспорт только в Европу (без Турции и Украины) поставляем порядка 143 млрд. м.куб. Если этот объем заместить сжиженным из США, газа им хватит на 9 лет. А дальше?

Америка потребляет газа 778 млрд. м.куб.в год, это больше чем вся Европа без РФ (640 млрд. м.куб.) или Азия целиком (772 млрд. м.куб.). Всего почти 22% мирового потребления при 4,7% своих запасов.
Поэтому газовозы и порты им конечно надо строить в пожарном порядке, только вот везти газ к ним придется, а не наоборот. И везти им смогут только Иран (34 триллиона м.куб), Катар (24 триллиона м.куб) или Россия (32 триллиона м.куб) больше газа их объемов в мире нет. По странному совпадению эти страны теперь являются их заклятыми врагами.

Мне тяжело представить, чем в США собираются заменить энергию 780 миллиардов кубических метров газа в год, уже через 10-11 лет.

Поправьте, если не прав.

Отредактировано: Alseek - 28 июл 2017 в 00:06

  • +1.46 / 26
    • 26
Цитата: Alseek от 28.07.2017 00:03:48Мне во всей этой истории с американским газом только одно непонятно, а где они его брать собираются?
1. Сланцевый газ, добыча которого растет.
2. Для сохранения лидерства нужно доминирование в энергетической сфере, а для этого нужно придушить конкурентов.
.
В идеале стать монопольным поставщиком газа в Европу. Решает кучу задач:
.
1. Всегда можно придушить рентабельность европейского бизнеса
2. Всегда можно вызвать побег этого бизнеса в США ибо там ништяков и няшечек больше и газ по адекватной цене
3. Всегда можно наказать кого хочешь
.
Для этого нужно, чтобы газ в ЕС поставляли либо дружественные (марионеточные) режимы, либо транспортировка газа проходила по территориям этих режимов.
.
А для этого нужно, чтобы альтернативных источников поставок не было. Либо они были бы незначительны.
.
За 20 лет доля сландцевого газа в структуре американской добычи выросла в 20 раз и продолжает расти.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 28 июл 2017 в 20:16

  • +1.06 / 21
    • 20
    • 1
Цитата: neturist от 27.07.2017 13:25:01Имхо, на наши потоки они хотят сесть, и на ровном месте зарабатывать.
Могу ошибаться, как обычно
Не знаю, на какие потоки они хотят сесть, но в их методичках, что на сайте РАНД в открытом доступе лежат написано, что США не имеют лидерства в области энергии. И нужно его получить. И все эти санкции, борьба с потоками, бардак на Украине и т.д. отлично ложится в эту парадигму.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 28 июл 2017 в 20:31

  • +1.15 / 20
    • 20
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +1,016.51
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,971
Читатели: 2
Цитата: Куплю Гвоздодер от 28.07.2017 08:23:53Не знаю, на какие потоки они хотят сесть, но в их методичках, что на сайте РАНД в открытом доступе лежат написано, что США не имеют лидерства в области энергии. И нужно его получить. И все эти санкции, борьба с потоками, бардак на Украине и т.д. отлично ложится в эту парадигму.
Гы, будет страна-баллон? Смеющийся

  • +0.77 / 10
    • 10
Alseek
 
Россия
СПб
54 года
Слушатель
Карма: +199.60
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 348
Читатели: 1
Цитата: Куплю Гвоздодер от 28.07.2017 08:23:53Не знаю, на какие потоки они хотят сесть, но в их методичках, что на сайте РАНД в открытом доступе лежат написано, что США не имеют лидерства в области энергии. И нужно его получить. И все эти санкции, борьба с потоками, бардак на Украине и т.д. отлично ложится в эту парадигму.
США имеют просто глобальнейшее превосходство в области энергетики 17,5% мировой выработки электроэнергии, (вся Европа вместе с РФ 21,7%), Добыча 13,4% нефти от общей мировой (потребление 20%), Добыча газа 21%, добыча угля 10%.
Т.е. США потребляют в среднем 20% от всего мирового объема. Только вот доказанных запасов только 4% от мировых, при таком уровне потребления надолго их не хватит.
Иметь глобальное влияние на мировую энергетику, можно только либо резко снизив свое потребление, либо сесть на чужие потоки. Про сланец можно много говорить, только принципиально он проблему не решит.
Отредактировано: Alseek - 28 июл 2017 в 09:43

  • +1.39 / 25
    • 25
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +962.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 29,398
Читатели: 6
Цитата: Alseek от 28.07.2017 09:42:11Иметь глобальное влияние на мировую энергетику, можно только либо резко снизив свое потребление, либо сесть на чужие потоки. Про сланец можно много говорить, только принципиально он проблему не решит.
Они собираются иметь влияние в финансовом смысле, а не в физическом. Влезть во все потоки движения энергии и снимать небольшой процент - думаю, так надо читать мечты о глобальном влиянии. 
А уж у кого там что истощится - кого это волнует. 
Отредактировано: slavae - 28 июл 2017 в 10:36

  • +1.19 / 23
    • 20
    • 3
Цитата: Alseek от 28.07.2017 09:42:11
Скрытый текст
Вопрос,  чтобы контролировать что,  сколько и по чем потребляют другие. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 29 июл 2017 в 01:01

  • +0.91 / 12
    • 12
Olvidus
 
США
New York
Слушатель
Карма: +347.03
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 669
Читатели: 9
Цитата: slavae от 28.07.2017 10:35:54Они собираются иметь влияние в финансовом смысле, а не в физическом. Влезть во все потоки движения энергии и снимать небольшой процент - думаю, так надо читать мечты о глобальном влиянии. 
А уж у кого там что истощится - кого это волнует.
Мысля промелькнулаДумающий - как раз об этом и идут сейчас тёрки...Обеспокоенный полного финансового влияния на потоках уже никто не позволит... скорее всего была уже указана доля отчуждения, а уж как она распределится промеж "партнеров" им и решать...Расстреливающий ну может Путин за кого и заступится, ну шоб от корыта полностью не оттёрли на подыхать, но это будет за какие-нить няшки, а не за поцелуи брежневские... прагматизьмус не коммунизьмус...Веселый ноябрь  пошёл уже - лужицы подмерзают...

  • +1.02 / 16
    • 16