Мировая Закулиса или Театр Теней
7,744,153
11,001
|
Любопытствующий4 ( Слушатель ) |
| 26 окт 2017 20:34:53 |
Странности Валдайского клуба-2017
новая дискуссия Аналитика 3.435Камрады, а случайно никому не бросилась в глаза одна деталь выступления Владимира Владимировича на Валдайском клубе на прошлой неделе? Я - о тех людях, которые сидели с ним на сцене. Ну глава и владелец Алиэкспресс - личность понятная, хотя и о нём можно писать много чего интересного. А вот что там делал бывший президент Афганистана Карзай? Вроде не самая влиятельная страна, да и чел уже на пенсии 3 года как...
Я полез по этому поводу полюбопытствовать, состоит ли он ещё в членах одного интересного клуба - Всемирного проекта правосудия. Помнится, в ноябре 2016 года он там состоял почётным председателем:
https://glav.su/foru…age4112976 (в этом посте я обозвал его Рамзаем, но то была чисто очепатка)
Оказалось, что Карзая нет ни среди сопредседателей этого клуба:
https://worldjustice…ary-chairs
ни в совете директоров:
https://worldjustice…-directors
От Афганистана там есть действующий през:
https://worldjustice…i_ahmadzai
но и он - в роли почётного (то есть, неактивного и в основном - консультирующего) директора клуба.
А за что старика Карзая перестали приглашать в Калифорнию поиграть в гольф? Связано ли это с появлением Карзая на одной сцене с Путиным в Сочи и с переориентацией Афганистана в новом мировом порядке? Я далёк от мнения, что на одной сцене с Путиным оказались случайные люди. Так что должен быть какой-то смысл в этой перемене...
Такая вот инфа для размышлений.
ПыСы. Я отстал от ветки капитально. Да и события валом валят одно другого занятнее. Если эту тему уже обсуждали здесь, маякните - пост уберу.
Отредактировано: Любопытствующий4 - 26 окт 2017 21:51:09
ОТВЕТЫ (90)
|
|
Ходун ( Слушатель ) |
| 26 окт 2017 22:25:33 |
Очевидно, что Россия готовится принимать активные решения в политическом процессе Афганистана и для этого уже обозначила свою поддержку оппозиции нынешнему проамериканскому правительству. А недавняя "неофициальная" поддержка оппозиции в Мьянме свидетельствует о том, что опечатка была совсем не случайной.
|
михрюн ( Слушатель ) |
| 28 окт 2017 09:44:01 |
Цитата: Ходун от 26.10.2017 22:25:33
Бирма - это чисто джентельменам на ногу наступить. Впрочем, судя по поведению саудов, Катара, Ирана и даже засранных курдов - с правильными джентельменами мы как-то:-) договорились.
Это-то ладно, здесь все идет предскауемо. Любопытны мысли коллег, и особенно нашего Бульдозера - о последствиях упокоения короля Таиланда. Там, навскидку, много всего интересного может произойти.
|
|
KevinKostner ( Практикант ) |
| 28 окт 2017 11:36:57 |
Цитата: михрюн от 28.10.2017 09:44:01
Позволю себе высказаться. Хоть и это далеко не профильный мой регион, но кое-что мне на глаза попадалось.
Британцы после его смерти развернули там целый пласт разного рода работ. Это отражалось даже на официальном сайте foreign office. Причём даже на БПМ в новостях проскальзывало о том, что Тайланд страна чисто западного профиля. Поэтому кардинальных изменений ждать не стоит.
ИМХО в этом регионе более интересная для нас ситуация с Вьетнамом и Индонезией.
С Вьетнамом у нас намечаются очень большие проекты в военной сфере, вплоть до размещения там нашей базы.
В Индонезии наши компании, а в частности Ростех и Роснефть, начинают всё больше выходить на уже осязаемый уровень.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 30 окт 2017 19:46:47 |
С Вьетнамом ситуация да, очень интересная. Вьеты - очень похожи на нас. Настолько, что иногда оторопь берет. Но есть одна разница. Наш "сакральный враг" - Степь - нами был разгромлен и пожран. Сакральный враг вьетов - Китай - живее всех живых. И первое что Вьетнам будет искать - союзников против китая. Второе - крышу от экстерминатуса китайцами. Первое мы им дать не сможем
Насчет Индонезии - не уверен. Малайзия скорее.
|
|
KevinKostner ( Практикант ) |
| 30 окт 2017 20:45:59 |
Цитата: rat1111 от 30.10.2017 19:46:47
Вопрос Вьетнама очень интересный, с какой стороны на него не взглянуть.
С одной стороны противостояние с Китаем, а с другой стороны и Китай, и мы ищем друг на друга рычаги воздействия. Так что на все движения будет очень любопытно взглянуть. С нашей стороны расширение сотрудничества с Вьетнамом присутствует.
Про Индонезию вот за 2016 и 2017 год парочка новостей:
1)«Роснефть» и Pertamina развивают сотрудничество
В ходе рабочего визита Главного исполнительного директора ПАО «НК «Роснефть» Игоря Сечина в Индонезию «Роснефть» и Pertamina подписали ряд документов, направленных на дальнейшее расширение сотрудничества между компаниями. Достигнутые договоренности охватывают все ключевые сегменты деятельности компаний.ссылка
Вот ещё выделю специально из всего сообщения:
"Индонезия – одна из наиболее перспективных и быстрорастущих стран региона. При этом государство является нетто-импортером моторного топлива и нефтехимической продукции. Реализация условий подписанного соглашения в перспективе позволит расширить присутствие «Роснефти» на рынке энергоносителей Индонезии, укрепит статус российской компании, как надежного партнера в нефтегазодобывающих и нефтеперерабатывающих проектах в Азиатско-тихоокеанском регионе и создаст основу для развития новых совместных проектов в России и третьих странах."(с)
2)Россия и Индонезия начали работы по проекту нефтеперерабатывающего завода (НПЗ) Tuban на острове Ява, итоговая сумма инвестиций может составить 15 миллиардов долларов, заявил в интервью РИА Новости посол Индонезии в Москве Вахид Суприяди.
ссылка
Информация об этом проекте довольно скудная, но с учётом того, что сумма составляет 15 млрд, а также есть ещё некоторые факторы, например, параллельно идёт развитие нефтехимии в сотрудничество Роснефти и индонезийской компании, объёмы у этого НПЗ будут очень большие.
3)Игорь Сечин выступил с ключевым докладом на X Евразийском экономическом форуме в Вероне
ссылка
Достаточно открытое интервью Сечина, в котором он рассказывает и о направлениях работы с Азией. Стоит прочитать.
Кстати говоря, Индонезию компания рассматривает строго в привязке развития сотрудничества с Вьетнамом. Очень важный момент. Значит, какие-то узелки там имеются и очень интересные.
4)Индонезия заплатит за российские истребители маслом
ссылка
А это вот новость про "Ростех". С одной стороны вроде ничего, ну подписали истребители, но с другой, это первая такая активность на рынке этой страны, что отражает как раз определённые тенденции.
Про Малайзию согласен, там сейчас вроде тоже движения имеются, но малазийский рынок забит саудовской нефтью, поэтому туда зайти крайне трудно. Но энергетика это, конечно, лишь один из аспектов.
|
|
KevinKostner ( Практикант ) |
| 30 окт 2017 20:52:16 |
|
Dobryаk ( Слушатель ) |
| 31 окт 2017 09:40:38 |
Впечатления белого профессора в корейском универе в Сувоне (он вроде вообще старейший в Южной Корее, вотчина Самсунга) пятилетней давности.
На его спецкурсы (нанофизика) ходили примерно 20 студентов. Он их расклассифицировал так:
Два вьетнамца были на голову выше всех. Работящие. Полностью раскрепощенные. Не боящиеся ничего. Без всякого стеснения задающие вопросы.
На второе место он поставил индусов.
Среди корейцев были не менее головастые, чем те вьетнамцы. Но их губила привычка глядеть в рот профессору. И страх сделать ошибку.
Китайских студентов у него за 4 года не было ни одного. И вообще в Южной Корее китайских студентов было очень мало.
У него был приличный командировочный фонд. Но университет не поощрял командировки в Европу совсем (запрета не было, но не поощряли), в Штаты еле-еле, надо было мотаться на конференции в Китае и на втором месте была Япония. В конце-концов он решил, что это ведет к научной изоляции, к тому же на него давил корейский подход, при котором обнаружить после года трудов, что это не сработает, считалось позорным. И с USD 120 000 годовых в Корее он вернулся в Штаты на 100 000, но со свободой научного поиска без требования немедленного успеха. Стимулом было и то, что начиная с четвертого года он был обязан платить налог и в США.
И вдогонку: в советской и нынешней российской науке корейцев на уровне завлабов и в докторах наук хватает.
|
Senya ( Практикант ) |
| 31 окт 2017 15:45:14 |
Цитата: dmitriк62 от 31.10.2017 14:51:38
Нам нет никакого смысла воевать с Китаем за вьетнамские интересы.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2017 10:32:52 |
Цитата: Senya от 31.10.2017 15:45:14
С другой стороны, нам нужен противовес Китаю в регионе, так что мы будем охотно накачивать Вьетнам любыми вооружениями, кроме ядерных.
Что вполне исполняет вьетнамские желания получить крышу против Китая.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 ноя 2017 18:46:58 |
Сообщение удалено
Ворон Кутха
07 ноя 2017 23:01:02
Ворон Кутха
07 ноя 2017 23:01:02
Отредактировано: Ворон Кутха - 07 ноя 2017 23:01:02
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2017 20:11:44 |
Цитата: dmitriк62 от 07.11.2017 10:32:52
Для нас Вьетнам - самый худший вариант "силового противовеса Китаю", причем по чисто внутриполитическим причинам. Джапы, корейцы, индонезия, индусы - да. Этих не жалко. Общество вполне примет "помогайте обоим и пусть они дольше убивают друг друга". С вьетами или монголами такая политика будет воспринята сильно неоднозначно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 ноя 2017 20:38:16 |
Сообщение удалено
Ворон Кутха
08 ноя 2017 00:46:04
Ворон Кутха
08 ноя 2017 00:46:04
Отредактировано: Ворон Кутха - 08 ноя 2017 00:46:04
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 ноя 2017 21:24:23 |
Сообщение удалено
Ворон Кутха
08 ноя 2017 01:31:04
Ворон Кутха
08 ноя 2017 01:31:04
Отредактировано: Ворон Кутха - 08 ноя 2017 01:31:04
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 ноя 2017 23:06:43 |
Сообщение удалено
sbal
08 ноя 2017 01:55:59
sbal
08 ноя 2017 01:55:59
Отредактировано: sbal - 08 ноя 2017 01:55:59
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 ноя 2017 20:21:56 |
Цитата: dmitriк62 от 07.11.2017 10:32:52
1. Противовес Китаю в Регионе это натурально все его соседи. Чем обусловлен выбор Вьетнама как чего-то особого?
2. В каком месте пересекаются интересы КНР и РФ, да так, чтобы воевать? В последний раз нечто подобное, да по-взрослому было аж в конце 19-го века, когда по итогам часть Манчжурии стала называться странным китайским именем "Приморье"
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2017 10:13:46 |
1. Вьетнам единственный в тех краях может представлять серьёзную военную силу, если что.
2. В случае ревизионистского внутреннего переворота в КНР (по образцу нашего 1953 года) будет что делить.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 11 ноя 2017 12:42:59 |
Цитата: dmitriк62 от 11.11.2017 10:13:46
Корея (северная). Только их военное столкновение с Вьетнамом из разряда "а если кит на слона влезет, кто кого сборет". А Китай с его гигантскими размерами, миллионной армией и ядерным оружием хорошо если в десятку войдёт.
Цитата: dmitriк62 от 11.11.2017 10:13:46
России таскать бритишам каштаны из огня? Лучше поддержать северян и получить ресурсы Внутренней Монголии от благодарного союзника, а не от мстительного побеждённого.
|
|
Мармадюк ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2017 15:00:37 |
Сообщение удалено
Мармадюк
29 мар 2021 00:23:23
Мармадюк
29 мар 2021 00:23:23
Отредактировано: Мармадюк - 29 мар 2021 00:23:23
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 11 ноя 2017 15:20:02 |
Цитата: Мармадюк от 11.11.2017 15:00:37
Там слишком много апокрифических ньюансов. Но всё равно - по итогам Вьетнам воевал с Китаем, а отношения испортились - с СССР.
|
|
Мармадюк ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2017 17:54:35 |
Сообщение удалено
Мармадюк
29 мар 2021 00:23:18
Мармадюк
29 мар 2021 00:23:18
Отредактировано: Мармадюк - 29 мар 2021 00:23:18
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2017 20:24:21 |
Цитата: Мармадюк от 11.11.2017 15:00:37
Первая социалистическая показала, что кадровые части ноак, даже имея кратное превосходство в живой силе и технике плюс саботаж китайской диаметры, не смогли выполнить поставленную задачу - быстро разгромить стоявшие га границе ополчение, погранцов и кадрированые дивизии вна и заставить вьетов вернуть кампучию пол поту.
Ушли они тоже не "когда сочли нужным", а когда с одной стороны Вьетнам перебросил кадровые части на север и объявил мобилизацию, а с другой - ссср стянул ударный кулак
Не... Кетайцы могут, конечно щеки раздувать - ну так и евреи насчет 2006 до сих пор себя пятками в кипы бьют
|
|
Мармадюк ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2017 22:07:04 |
Сообщение удалено
Мармадюк
02 фев 2018 11:25:53
Мармадюк
02 фев 2018 11:25:53
Отредактировано: Мармадюк - 02 фев 2018 11:25:53
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2017 22:50:53 |
Цитата: Мармадюк от 17.11.2017 22:07:04
Даже если оставить в стороне странность применения к Китаю мотивации "наказать" (при возможности они своих врагов обычно геноцидили под ноль - джунгары не дадут соврать) - то "наказали" они весьма странно - потери сторон сопоставимы. Другой вопрос что если считать целью первой социалистической - желание Дэн Сяо Пина доказать США, что Китай порвал с "коммунистическими друзьями" - то да, тут справились
ЦитатаТем не менее, ресурсы Китая и Вьетнама не сопоставимы.
Ну хоть эту истину, можно признать?
Несомненно. Так же как и несомненно то, что в истории не счесть случаев, когда в прямом военном конфликте сторона, имеющая не сопоставимо бОльшие ресурсы - проигрывала. В случае Китая - таких случаев тоже не один и не два
|
бульдозер ( Слушатель ) |
| 28 окт 2017 19:06:00 |
Цитата: михрюн от 28.10.2017 09:44:01
Там, одновременно, (Таиланд - Индонезия -Малайзия), муссируются 2 фишки.
1. Мост с о. Суматра на Материк. Индонезия аж писается в тряпочку- типа давай. 2. Канал- дублер Сингапурского пролива через узкое место в районе Пхатталунга (примерно то же самое, как и канал в Никарагуа - с использованием местных озер). Последнее время вновь заговорили о Канале. По раздельности оба проекта - слабоваты, ибо виновата в первую очередь пропускная способность Сингапурского Пролива- ибо в случае строительства моста она снизится. Но канал не только может компенсировать эту болячку, но и, сокращая длину маршрута (а там почти 1000 км набегает вроде как) - компенсировать возможные фин. потери. В политическом плане Южный Таиланд боится мусульманского сепаратизма, но в то же самое время мусульмане Малайзии поддерживают тесные контакты с Россией. Так что там - планов громадье, однако. Вопрос в том, есть ли место там нам, себя любимым. Китайцы же - ни партнеры, ни союзники для стран региона - как бы не того...
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 28 окт 2017 19:25:44 |
Цитата: бульдозер от 28.10.2017 19:06:00
Чисто технический момент - озёра нужны не только и не столько для того, чтобы сократить земляные работы. В ряду значимых каналов Суэцкий стоит сильно особняком - там суша практически не возвышается над уровнем моря-окияна, поэтому и только поэтому его удалось построить практически в пустыне. Во всех остальных случаях русло канала лежит выше уровня моря по обе его стороны, и каждый перепуск судов через шлюзы сопровождается потерей большого количества воды. Восполнить её при нынешнем торговом трафике можно только из огромного озера с гигантской площадью водосбора (ну и соответствующим уровнем осадков на этой площади). Именно на это нужно обращать в первую очередь внимание, когда кто-то где-то произносит слово "канал".
|
|
бульдозер ( Слушатель ) |
| 28 окт 2017 19:44:15 |
Цитата: Senya от 28.10.2017 19:25:44
Проект этот- не единственный, но гуляет в инфо-поле в основном эта картинка. Более того, что в прессе "всплеск" был в 15 году, а сейчас - по-новой. Будем поглядеть, однако.
|
|
Dobryаk ( Слушатель ) |
| 28 окт 2017 21:30:26 |
Цитата: Senya от 28.10.2017 19:25:44
Так как и на Москвa-Волга и на Вoлго-Балте шлюзовался многажды, то озера вовсе не императив. Волга питает Москву водой вовсе не самотеком — воду качают! В Германии Дунай и Рейн связаны каналами без озер.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 29 окт 2017 06:48:04 |
Цитата: Dobryаk от 28.10.2017 21:30:26
Объёмы, объёмы... Любая большая река обладает собственным гигантским водосбором. Сток Волги 250 кубокилометров в год, а Панамский канал потребляет всего 3 кубокилометра. Так что Волга много чего может прокормить. В Москву из неё качают около кубокилометра в год. Примерно такая же была максимальная пропускная способность днепровского канала в Крыму. Перекачка подобных объёмов океанской воды для функционирования канала возможно, но даже в проектах не встречалась.
Хотя конечно со времён Панамского канала век прошёл, тогда даже энергии столько не было в наличии. Сейчас на новом техническом уровне могут попробовать. Но моё мнение - вряд ли.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 29 окт 2017 10:35:53 |
Цитата: Senya от 29.10.2017 06:48:04
Обратите внимание на глубины с западной части предпологаемого канала.
Там от берегового среза до изобары 10м более 10км. и оооочень полого. Дноуглублять не переуглублять.
И все зарасло водорослями. Чистить не перечистить.
Денех уйдет....
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 29 окт 2017 11:28:51 |
Цитата: gvf от 29.10.2017 10:35:53
Вобщем, смысл один. Или даже два
Транспортный канал мирового значения в любом случае сложнейшее и дорогостоящее гидротехническое сооружение. На фоне которого и стоимость оборудования СМП отнюдь не заоблачная.
"Самый узкий перешеек" в числе базовых критериев может оказаться чуть ли не на последнем месте.
|
|
Anstep ( Слушатель ) |
| 29 окт 2017 11:04:54 |
Цитата: Senya от 29.10.2017 06:48:04
Как-то я сомневаюсь, на предмет перекачки океанской воды для подпитки канала, использующего местные озера.
Думаю за месяц, озера станут полностью солеными и экология региона будет убита
|
Бояра ( Слушатель ) |
| 29 окт 2017 04:12:43 |
Цитата: бульдозер от 28.10.2017 19:06:00
пмсм, пока в Тае есть пиндовоенная база, строительства не будет
не дадут
представьте что будет с Сингапуром в случае реализации канала?
из брильянта превратится в дыру
|
|
бульдозер ( Слушатель ) |
| 29 окт 2017 06:43:35 |
Цитата: Бояра от 29.10.2017 04:12:43
Возможно - "дыра" - это и есть Цель. Ну - полностью "дырой" Сингапур не станет, но обороты там - снизятся. Радикально. Ибо- чуть выше по карте- территория на порядки "вкуснее", и китайцев там - минимум, в отличии от Сингапура. Вот именно поэтому я и поставил знаки вопроса в топике - источник инвестирования - вроде как Китай...но это- вроде как.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 окт 2017 17:24:37 |
Цитата: бульдозер от 29.10.2017 06:43:35
Там сейчас свой цирк с конями. Местные бухтят на тему "пришлые лаоваи сожрали всё сало" и повышают расценки на обучение для детей экспатов. В итоге Синг без притока свежей крови (прежде всего - белой) свалится в очередное азиатское болото. У Синга цивилизационный тупик - ибо нет идеи для развития. Ли Куан хоть что-то видел и куда-то тащил государство, а сейчас основная парадигма - работать в ресторане, чтоб потом сходить в магазин, и работать в магазине, чтоб потом сходить в ресторан. Даже некоторые местные урождённые сингапурцы понимают, что надвигается жо... и драпают с островка в другие страны (говорил с такими на встречах CS).
|
Gera99 ( Слушатель ) |
| 27 окт 2017 01:34:26 |
Если у нас его правильно поняли, Карзай приехал помощи просить в борьбе с США
Фактически он призвал Россию помочь освободить его страну от американской оккупации. Какую позицию на этот счет может занять Москва? «При советском вторжении в Афганистан, Афганистан стал горячей точкой „холодной войны“, или, наоборот, война стала горячей как раз именно в Афганистане. Хотя, с одной стороны, СССР пытался внедрить коммунизм в Афганистане, — американцы и их союзники помогали нашему сопротивлению, в особенности Пакистан, они пытались использовать наше сопротивление… Но они пытались превратить нас в экстремистскую страну для того, чтобы использовать религию как оружие против СССР. Поэтому они вызывали наше сопротивление СССР и говорили, что до последнего афганца они будут бороться с СССР.
Конец этого конфликта привёл к двум проигравшим, а именно СССР и Афганистан. Обе наши страны очень сильно пострадали».
Нас никогда не оставят в покое.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 окт 2017 09:03:16 |
Цитата: Gera99 от 27.10.2017 01:34:26
До сих нахожусь под впечатлением: голов нема, одни черепа, поговорить нет с кем... .
|
|
KevinKostner ( Практикант ) |
| 27 окт 2017 12:41:03 |
Афганское руководство понимает всю пагубность нынешнего американского присутствия на своей территории. В первую очередь это выражается тем, что американцы не поддерживают должным образом пуштунов, а делают ставку на дальнейшую раздробленность страны. Карзай одним из первых вообще заговорил хоть о каком-то единстве в стране.
И за последние годы американцы только нарастили борьбу со многими пуштунскими деятелями как в движении талибов, так и даже на законных политических площадках, когда они пытались убрать неудобных им людей.
Карзай же как активный защитник интересов пуштунов, просто не может позволить себе занимать другую позицию, если он хочет иметь хоть какой-то вес. Кстати говоря он и Крым признал в контексте того, что похожее проворачивают с пуштунами у него в стране.
США же готовится сейчас к весеннему наступлению, о чём уже официально объявлено и представлены планы по проведению этого действа. Всё это ещё больше осложнит ситуацию в стране, тут даже двух мнений быть не может. Отсюда и активизация наших диалогов по Афганистану, ну и ещё всё более нарастающая угроза радикальных исламистов, численность которых несмотря на все действия американцев не сокращается, а растёт.
Недавно, кстати, одного из лидеров довольно влиятельной партии в Афганистане Гульбеддина Хекматияра обвинили в сотрудничестве с игил. Важно здесь то, что исламская партия Афганистана(ИПА) имеет очень хорошие связи в суннитском обществе и совсем недавно была признана как сторонник мирного урегулирования афганской проблемы и вместе с этим из тюрем было выпущено достаточно большое количество её членов.
Так что там сюрпризов ещё будет и очень много, если уже всё на таком уровне вертится.